Клерк.Ру

Запись о недостоверности сведений в ЕГРЮЛ может похоронить остатки бизнеса: реальные примеры из практики

Ранее я писал о требованиях ФНС привести в соответствие сведения в ЕГРЮЛ и реальное местонахождения юридического лица и о последствиях для фирм и руководителей, не выполнивших этого.

Теперь посмотрим, что происходит на самом деле на конкретных примерах из жизни моих клиентов - московских предпринимателей.

Пример 1

ООО подало заявление о ликвидации в порядке п. 2 ст. 61 ГК РФ (ликвидация по решению участников).

Буквально за неделю до подачи промежуточного ликвидационного баланса в отношении ООО была внесена в  ЕГРЮЛ запись о недостоверности сведений о юридическом лице.  В результате ИФНС № 46 отказала в принятии ликвидационного баланса, указав о необходимости приведения в соответствие сведений в ЕГРЮЛ.

Что это означает для участников и ликвидатора? ООО, не имеющие никаких активов, прекратившее работу более года назад и сдающее «нулевые» отчеты, должно снять в аренду офис (а на месяц никто не сдаст), подать заявление в ИФНС о смене адреса в пределах территории той же инспекции, добиться исключения записи о недостоверности и только затем подавать ликвидационный баланс. По моим расчетам на это уйдет примерно 2-3 месяца и около 80 000 руб. затрат.

Да, действительно, это предприятие не находилось по месту регистрации, как и сотни тысяч таких же небольших «фирмочек». Но в момент внесения записи о недостоверности сведений у налоговой службы была информация (и она присутствовала  в ЕГРЮЛ, я проверял) о том, что ООО находится в процессе ликвидации. В чем смысл таких требований?  Кого решили наказать и за что?

У моего клиента нет денег на то, чтобы снимать ненужное помещение для неработающей компании. Он принял решение все оставить, как есть: предприятие в процессе ликвидации, счет в банке закрыт, долгов перед бюджетом нет. Когда-нибудь ФНС сама ликвидирует ООО как недействующее (ст. 64.2 ГК).

Пример 2

В отношении ООО была внесена в  ЕГРЮЛ запись о недостоверности сведений о юридическом лице. 

Да, предприятие не находится по юридическому адресу. Его офис в другом районе Москвы, но в момент регистрации (около 10 лет назад) этому никто (в том числе и ФНС) не придавали значения. 

ООО ведет коммерческую деятельность, имеет в штате сотрудников, это не «техническая», а реальная  компания. Руководитель принимает решение изменить адрес предприятия, в связи с экономическими затруднениями снять офис в Подмосковье и подает заявление в ИФНС № 46 об изменении юридического адреса.

И получает отказ, поскольку в ЕГРЮЛ внесена запись о недостоверности и все переходы в другой регион блокируются.

Значит, налоговый орган хочет, чтобы предприятие сняло в аренду офис по территории инспекции, в которой стоит на учете, внесло изменение в ЕГРЮЛ, удалило запись о недостоверности и только потом переводилось в Подмосковье.

Можно было бы обжаловать это решение налогового органа в суде, но банк! Банк приостанавливает операции по счетам, а значит деятельность предприятия остановлена. Как и в первом примере, на это нужно потратить 2-3 месяца и порядка 100 000 руб. наличными.

Немного обобщения

Я привел два «горячих» примера, а таких, я думаю очень и очень много.

Позволю себе немного обобщения.

Есть такая русская поговорка: «лес рубят – щепки летят».  В данной ситуации из этих «щепочек» состоит часть экономики страны, в основном обслуживающая частные интересы граждан. На долю малого и среднего бизнеса в объеме ВВП в нашей стране приходится около 20% (данные 2015 года).

Финансовым критерием для отнесения субъекта бизнеса к определенной категории служит предельное значение годового дохода: 120 млн, 800 млн и 2 млрд рублей для микро - предприятий, малых и средних предприятий соответственно (ПП № 265 от 04.04.16).

Несмотря на то, что в так называемых развитых странах только по малому бизнесу эта цифра достигает 50%, все-таки заметная экономики РФ зависит от предприятий, которым сейчас ФНС создает проблемы.

Множество раз в качестве адвоката сталкиваясь с сотрудниками ФНС, я обратил внимание на такое общественное мнение социальной группы «налоговый инспектор»: все предприниматели хапуги, барыги и спекулянты. Их нужно обложить, додавить, разорить, а кое-кого и посадить. 

Это печальный пережиток советского времени, еще не прошло 40 лет с момента крушения СССР, а Россия находится в фазе реставрации.

НЭП закончился, господа!

Читайте ещё

Мнения
Аватар

Ещё одна прелирка о не соответствии сведений в ЕГРЮЛ. Доли участников общества нужно привести в соответствие. Так как одному участнику принадлежит 50% доли, а второму 1/2 доли уставного капитала. Причём это реальный пример из собственного опыта. Сидим и не можем понять в чем подвох 

по телевизору недавно всем нам показали-50 основных компаний которые платят основные налоги. А все остальное-это шушера... Не нужен никому малый бизнес. Его затратно администрировать...
Клерк
Самое ужасное в том, что такое отношение к бизнесу не только у "бывалых" налоговиков и следователей. В такой же атмосфере они воспитывают и молодежь. Боюсь, что 40 годами дело не обойдется.
Множество раз в качестве адвоката сталкиваясь с сотрудниками ФНС, я обратил внимание на такое общественное мнение социальной группы «налоговый инспектор»: все предприниматели хапуги, барыги и спекулянты. Их нужно обложить, додавить, разорить, а кое-кого и посадить.

 

С этим можно согласится действительно..
Аватар

Alexander_Smirnov, Вы писали:

Самое ужасное в том, что такое отношение к бизнесу не только у "бывалых" налоговиков и следователей. В такой же атмосфере они воспитывают и молодежь. Боюсь, что 40 годами дело не обойдется.

 Дело в том, что инспекторы всегда сталкиваются с нарушителями: те, кто правильно заполняет декларации, получает письма, находится по адресу, платит налоги вовремя, им не встречается. (Дмитрий. Не могу изменить имя с анонима.)

Аватар

titova-tlt, Вы писали:

по телевизору недавно всем нам показали-50 основных компаний которые платят основные налоги. А все остальное-это шушера... Не нужен никому малый бизнес. Его затратно администрировать...

 А вот интересно, ели маленьких совсем добьют, куда денется армия администраторов и проч.?

Аватар
"Да, предприятие не находится по юридическому адресу. Его офис в другом районе Москвы, но в момент регистрации..." - важно понимать, что в реестре находятся не данные, которые были актуальны, а актуальные на текущую дату. Было бы странно, если бы, например, один собственник продал долю, а информацию об этом не передал в егрюл.
Аватар
мы тоже получили требование. Находились по юр адресу в момент создания, находимся и сейчас. Созвонилась, приказали внести номер офиса. Все заполнили, отдали еще и нотариусу 1500 (мы не Москва и Питер), подали заявление. с приложенным договором аренды. при приеме документов у нас спросили "а почему договор субаренды у вас?". А потому, что собственник здания, (олигарх, кстати, владеющий не меньше, чем половиной нашей области) раз в 11 месяцев перезаключает договор аренды, и это то аренда, то субаренда. Но спрашивают у нас!!!!И самое главное, что в договоре аренды номер офиса не указан!!! Указан именно такой адрес, который и был в ЕГРЮЛ, без номера офиса. 
Аватар

Неправильная политика государства по закрытию организации. По умному, закрывать организации следует только после смерти директора, либо учредителей. Государство должно создавать условия работы организации, а не плодить криминал, закрытием организации. Смысл закрытия организации самой налоговой - спрятать в теневой сектор коррупцию.

То есть получается, что компании, приведенные в примере, такие хорошие, не находятся по адресу, денег у них нет, а раньше они о чем думали?
У нас изначально 50% компаний, если не больше, открывается, чтобы кого-то обмануть или навариться на чем-то. Изначально реальная аренда нужна, а не покупка "воздуха" (юр. адресов).
И еще, что касается ликвидации: здесь рассматривается 1 сторона, а как быть кредиторам, компании по адресу нет, никого найти невозможно. Вот именно для это налоговая такие проверки и проводит.

Аватар

А как вам другой вариант. Зачем все перевирать, никто не говорит что компания должна находится по юрадресу, она ОБЯЗАНА ПОЛУЧАТЬ КОРРЕСПОНДЕНЦИЮ об этом есть решение верховного суда, а то как до суда доходит они сразу мы ничего не получали и тогда нельзя принимать решение против них, сколько людей от этого пострадало. Посудитесь с такими уродами, тогда поймете в чем суть. Письмо от налоговой как раз и проверяет то, что получается корреспонденция или нет. Я сама сейчас пишу письма о том чтобы на 3 компании внесли такую запись (на 2 внесли, еще одна осталась, далее займусь их ликвидацией. буду доставать налоговую), они не получают корреспонденцию, не досудебные письма, не выполняют решения судов, приставов и т д. И что делать, пусть закрываются и имеют массу проблем, как они сами так и гендиректор , который является еще и в других компаниях им. Налоговой надо просто отписаться, что вы тут, и все проблем не будет, проблемы должны быть как раз у тех, кто это делает намеренно!!!!

Аватар

Rasobi Moscow, Вы писали:

То есть получается, что компании, приведенные в примере, такие хорошие, не находятся по адресу, денег у них нет, а раньше они о чем думали?
У нас изначально 50% компаний, если не больше, открывается, чтобы кого-то обмануть или навариться на чем-то. Изначально реальная аренда нужна, а не покупка "воздуха" (юр. адресов).
И еще, что касается ликвидации: здесь рассматривается 1 сторона, а как быть кредиторам, компании по адресу нет, никого найти невозможно. Вот именно для это налоговая такие проверки и проводит.

 Чудесно. Я программист, работаю дома. У меня на подряде работает до 50 человек со всего мира, по разным проектам. 

Хочу делать все честно, зарегистрировал ООО, плачу налоги, рассчитываюсь по безналу. 

И зачем мне офис?


 

Аватар

Аноним, Вы писали:

Rasobi Moscow, Вы писали:

То есть получается, что компании, приведенные в примере, такие хорошие, не находятся по адресу, денег у них нет, а раньше они о чем думали?
У нас изначально 50% компаний, если не больше, открывается, чтобы кого-то обмануть или навариться на чем-то. Изначально реальная аренда нужна, а не покупка "воздуха" (юр. адресов).
И еще, что касается ликвидации: здесь рассматривается 1 сторона, а как быть кредиторам, компании по адресу нет, никого найти невозможно. Вот именно для это налоговая такие проверки и проводит.

 Чудесно. Я программист, работаю дома. У меня на подряде работает до 50 человек со всего мира, по разным проектам. 

Хочу делать все честно, зарегистрировал ООО, плачу налоги, рассчитываюсь по безналу. 

И зачем мне офис?


 

Здравствуйте, ООО Вы можете зарегистрировать по своему домашнему адресу, если Вы будете  руководителем данного ООО, то проблем не будет, так как закон это допускает. Главное получите согласие всех собственников квартиры (согласия и копии документов, подтверждающих их право собственности предоставьте в регистрирующий орган - у нас в регионе так работает). И смотрите, чтобы у Вас в паспорте была регистрация по данному адресу. Второй вариант Вы можете зарегистрироваться в качестве ИП.

то проблем не будет, так как закон это допускает.

 Увы, будут. И регистрируют сейчас такие ООО с проблемами, и банки отказывают в открытии счетов. Да не не все хотят, чтобы адрес места жительства директора светился в ЕГРЮЛ и всех документах организации

Аватар
И адрес покажи где сидишь реальный (а я бы рад), но не просто покажи, а докажи документально. Нам Бизнес-центр за пакет документов для налоговой вывалил +120 тыс за компанию в год плюсом к аренде. Те кто всегда учились тратить (бюджетники) не поймут тех кто умеет зарабатывать, да и в ФНС (в основном) идут те, кого больше никуда не берут, там и оскотиниваются в конец, чего еще то от них ждать. В правительстве и думе тоже сидят функционеры, функции думать у них давно нет за ненадобностью.. и так все будет работать. 
Аватар

Аноним, Вы писали:

Rasobi Moscow, Вы писали:

То есть получается, что компании, приведенные в примере, такие хорошие, не находятся по адресу, денег у них нет, а раньше они о чем думали?
У нас изначально 50% компаний, если не больше, открывается, чтобы кого-то обмануть или навариться на чем-то. Изначально реальная аренда нужна, а не покупка "воздуха" (юр. адресов).
И еще, что касается ликвидации: здесь рассматривается 1 сторона, а как быть кредиторам, компании по адресу нет, никого найти невозможно. Вот именно для это налоговая такие проверки и проводит.

 Чудесно. Я программист, работаю дома. У меня на подряде работает до 50 человек со всего мира, по разным проектам. 

Хочу делать все честно, зарегистрировал ООО, плачу налоги, рассчитываюсь по безналу. 

И зачем мне офис?


 

 Хочется сказать "ну и дурак" ))) но конечно вас очень понимаю. Шли бы вы .. из России ))) 

Люди которым это нравится