Клерк.Ру

Всем бухгалтерам, отвечающим за сдачу индивидуальных сведений по персучету в ПФР

Михаил Грановский, руководитель департамента налогового консалтинга юридической компании "Базальт", партнер

9186

Уважаемые коллеги!

С 2010 года действует система, при которой индивидуальные сведения персонифицированного учета по работникам следует представлять в Пенсионный фонд РФ раз в полугодие, а, начиная с 2011 года, – ежеквартально. Одним этим объем работы бухгалтерий организаций и работников ПФР был увеличен в 4 раза, поскольку затраты времени на подготовку и проверку этих данных практически не зависят от того, за какой период они составлены – квартал или год.

Эта система не имеет никакого экономического смысла и является одним из тех «маразмов», о котором все знают, но вынуждены терпеть, так как «все равно ничего не изменишь».

Мы хотим изменить существующий порядок и обратиться с коллективным письмом к Президенту и Правительству с предложением изменить настоящую систему и вернуться к сдаче индивидуальных сведений по персучету пенсионных взносов один раз в год.

В Указе Президента Российской Федерации «О долгосрочной государственной экономической политике» от 07.05.2012 г. № 596 предусмотрено, что в целях повышения темпов и обеспечения устойчивости экономического роста, увеличения реальных доходов граждан РФ, достижения технологического лидерства российской экономики необходимо, в том числе, принять меры, направленные на повышение позиции Российской Федерации в рейтинге Всемирного банка по условиям ведения бизнеса со 120-й в 2011 году до 50-й – в 2015 году и до 20-й – в 2018 году.

Не секрет, что условия ведения бизнеса во много зависят от степени бюрократизации взаимоотношений субъектов предпринимательской деятельности и государства, удобства составления и представления контролирующим органам отчетности. 

По нашему мнению, в настоящее время одним из факторов, серьезно ухудшающих условия ведения бизнеса в России, является существующая система представления отчетности в органы ПФР. Опираясь на свой опыт, мы собрали факты, свидетельствующие о неудобствах и излишней забюрократизированности этой системы.

Будем вам признательны, если вы дополните указанный список своими наблюдениями или прокомментируете нашу позицию.

Юридическая компания «Базальт» совместо с редакцией Клерк.Ру планирует опубликовать письмо Президенту и Правительству на сайте www.klerk.ru и начать сбор подписей с 01 июля 2013 года. Все бухгалтеры и заинтересованные лица смогут присоединиться к нашей инициативе. 

Факты, свидетельствующие о несовершенстве системы ежеквартальной сдачи индивидуальных сведений по персонифицированному учету в Пенсионный фонд

Система персонифицированного учета, т.е. учета пенсионных взносов индивидуально по каждому работнику, была введена в 1997 году одновременно с присвоением каждому работающему гражданину индивидуального номера пенсионного страхования в связи с реформой пенсионной системы.

С 1997г. по 2009г. форма представления отчетности периодически претерпевала определенные изменения, самые радикальные из которых были связаны с переходом на уплату ЕСН, а также разделением страховых взносов на страховую и накопительную часть с 2002г. Однако в течение всего этого времени сохранялся следующий принцип: расчет общей суммы начисленных и уплаченных организацией страховых взносов (в дальнейшем – «расчет страховых взносов», хотя название менялось) представлялся ежеквартально, а индивидуальные сведения по работникам – один раз по окончании года.

Такая форма представления отчетности обладала разумной достаточностью, позволяя, с одной стороны, отслеживать начисление и уплату взносов с периодичностью, принятой у нас для других налогов, с другой стороны, раз в год собирать индивидуальные сведения по работникам, необходимые для учета их пенсионных накоплений. Ежеквартальное представление расчета страховых взносов никогда не представляло сложностей, что касается индивидуальных сведений, то их подготовка занимала значительно больше времени, но один раз в год это можно было пережить.

Все поменялось с 2010 года, когда одновременно с отменой ЕСН и передачей администрирования пенсионных взносов ПФР (хотя и вне всякой связи с этой реформой), были внесены кардинальные изменения в периодичность и форму представления индивидуальных сведений, которые превратили их подготовку и сдачу в ПФР в «ужас без конца».

Мы видим следующие проблемы:

  1. Начиная с 2010 года, индивидуальные сведения следует представлять раз в полугодие, а, начиная с 2011 года, – ежеквартально. Одним этим, объем работы бухгалтерий организаций и работников ПФР был увеличен в 4 раза, поскольку затраты времени на подготовку и проверку этих данных практически не зависят от того, за какой период они составлены – квартал или год.

  1. Расчет страховых взносов составляется ежеквартально, но нарастающим итогом с начала года, в то время как индивидуальные сведения – отдельно за каждый квартал. При этом переплата, т.е. превышение суммы уплаченных взносов над начисленными, в расчете страховых взносов отражается, а в индивидуальных сведениях – нет. Эти различия существенно усложняют контроль соответствия данных форм между собой.

  1. С 2010г. по каждому работнику кроме суммы начисленных взносов должна указываться и сумма уплаченных взносов, в то время как до этого сумма уплаченных взносов указывалась только в целом по организации. Учитывая, что уплата страховых взносов всегда производилась и производится обезличенно, а не индивидуально по каждому работнику, понятно, насколько абсурдно выглядит это требование. Между тем, именно это нововведение является причиной, едва ли не большей части проблем, возникающих при сдаче отчетности.
    Для чего организация должна искусственно распределять свои платежи между работниками, а программа контроля, установленная в ПФР, проверять это распределение, если с таким же успехом эта программа может сама эти платежи распределить? Тем более, что в течение 13 предшествующих лет именно так все и было, и, кажется, это никоим образом не снижало собираемость взносов.

  2. Новая автоматизированная система контроля ПФР ведет учет представленной отчетности «гипернарастающим итогом», т.е. складывает показатели всех представленных страхователем отчетов, начиная с 2010 (!) года. При этом загадочным образом из базы данных ПФР время от времени «исчезают» ранее сданные отчеты. Работники ПФР признаются в этом редко и крайне неохотно, однако факт остается фактом. Дело в том, что прямым следствием работы системы «гипернарастающего» контроля является отказ в приеме текущей отчетности, если в базе данных отсутствует одна из предыдущих. Между тем, именно такого рода «ошибки» сплошь и рядом становятся единственной причиной отказов в приеме отчетности.
    В этом случае работники ПФР требуют повторно принести уже принятую ранее отчетность, а текущую тем временем принимать отказываются. В нашей практике был случай, когда для того, чтобы сдать отчетность организации за 3 квартал 2012 года нам пришлось принести все (!) ранее сданные отчеты, т.е. за 1-е и 2-е полугодие 2010г., 1, 2, 3 и 4 кварталы 2011г., 1 и 2 кварталы 2012г. Следует подчеркнуть, что до этого все отчеты были сданы в срок и без ошибок, на всех стояли отметки ПФР. Несмотря на это инспектор потребовал представить их заново.

  3. С 2013 года необходимо заполнять расчет страховых взносов в рублях и копейках (ранее в целых рублях), благодаря чему причиной отказа в приеме отчетности теперь может послужить расхождение даже в 1 копейку (хотя оно может являться не ошибкой, а результатом округления).

  1. С 2013 года индивидуальные сведения представляются не списком, как ранее, а на отдельном листе на каждого работника. Очень несложные расчеты показывают, что дополнительный расход бумаги по стране, связанный с этой модернизацией, составит примерно два миллиона пачек (или 500 млн. руб.).

Зачем была введена эта система?

Если верить информации, размещенной в свое время на официальном сайте Пенсионного фонда, единственная цель, которая при этом преследовалась, – это возможность более частого информирования застрахованных лиц о размере их пенсионных накоплений. Данное усовершенствование должно было помочь гражданам более эффективно управлять ими, переводя в негосударственные пенсионные фонды четыре раза в год вместо одного.

Сомнительность этой цели более чем очевидна.

Во-первых, как показал многолетний опыт, далеко не все НПФ показывают доходность более высокую, чем государственный. Так, например, рейтинг доходности более чем 60-ти НПФ за 2011 год в сравнении с аналогичным показателем ВЭБ и инфляцией, показывает, что ВЭБ занимает в нем 12-е место с уровнем доходности 5,9%.

При этом максимальная доходность в данном рейтинге – 9%, а минимальная – 0%. По-видимому, в него не включены НПФ с отрицательной доходностью. Таким образом, выгода «среднестатистического» гражданина от перевода своих накоплений в НПФ, как минимум не бесспорна (в отличие от самих НПФ).

Однако даже если допустить, что НПФ обеспечит доходность в полтора раза выше, чем ВЭБ, несложно подсчитать, что увеличение накоплений, которое может быть получено от более частого перевода в него средств (четыре раза в год вместо одного) не превысит одного процента от всей суммы накоплений.

Во-вторых, поскольку НПФ зарабатывает деньги исключительно на финансовых операциях, для общества в целом эти «доходы» – в любом случае игра с нулевой суммой. Получается, что государство тратит огромный ресурс (и заставляет делать то же самое страхователей) не ради увеличения экономического блага общества в целом, а ради перераспределения доходов между его членами. А поскольку финансирование самого Пенсионного фонда осуществляется за счет тех же страховых взносов, из которых платятся пенсии, получается, что впустую растрачиваются те средства, которые могли бы пойти на выплату пенсий.

Наконец, благими намерениями выложена дорога в ад. Или - хотели как лучше, получилось как всегда. Потому что именно в результате чудовищного усложнения системы представления отчетности работа ПФР дезорганизована настолько, что «письма счастья», которые раньше исправно приходили застрахованным раз в год, теперь не то что четыре раза в год, а и один раз не всегда приходят. Более того, случается, что когда работник организации, успешно и в срок сдававшей отчетность в ПФР, обращается туда за выпиской своего лицевого счета, оказывается, что средства на него не зачислены.

Итак, виртуально мы имеем увеличение пенсий отдельных удачливых граждан максимально на 1%, а реально – колоссальный объем дополнительной работы и нервотрепки для страхователей, отвлечение значительных ресурсов Пенсионного фонда, которые могли бы быть потрачены на выплату пенсий и полную дезорганизацию работы по приему отчетности (в некоторых отделениях ПФР не успевают принять отчеты за один квартал даже до начала приема отчетности за следующий).

К сожалению, уже нет надежды, что со временем все наладится – за три с половиной года применения новой системы ситуация только ухудшается. Следует признать эксперимент провалившимся и вернуться к адекватной форме представления, применявшейся до 2010 года.

Михаил Грановский

руководитель департамента налогового консалтинга юридической компании "Базальт", партнер

Специально для Клерк.Ру

Мнение авторов материалов может не совпадать с мнением редакции.
Мнения
 
Аватар

Аноним, Вы писали:
"Обязательно подпишемся и заставим подписаться наших клиентов (это будет порядка 50 человек). Где и когда собирают подписи"

Вот упростят отчетность и сократят количество бухгалтеров. Вам оно надо? Так хоть есть чем заняться по работе. МОжно начальнику сказать. Я занят, Персониф отчетность составляю.

Цитата:
"Вот упростят отчетность и сократят количество бухгалтеров "

Да никогда этого не будет! Бухгалтера вечно в завале: пока одно разгребешь, другое накапливается. Да и законодатели спокойно жить не дают, такое придумывают  для "облегчения" нашей работы - просто диву даешься. Уже сама себя и своих коллег "с облегчением" поздравляю. А Пенсионный Фонд надо реформировать сверху донизу - с этим не поспоришь.

Цитата:
"Разве что у некомпетентных бухгалтеров, которые на коленке пытаются сваять что-то, отдаленно похожее на отчет... "

Сразу видно, что человек никогда не сдавал отчет в ноль или с переплатой:)


Аватар
У меня 6 фирм-разных, и с декретами и с админ.отпусками-если возникают ошибки-считаю сама виновата или просмотрела или не все свела.Не вижу особой трудности в сдаче этой отчетности-ошибка найдется быстрее и исправить ее легче.

Цитата:
"Сразу видно, что человек никогда не сдавал отчет в ноль или с переплатой "

Сдавал и не раз. И человек по довольно-таки нехиленькой организации делал вручную корректировки по переходу с общей системы налогообложения на льготную УСН (на другую налоговую ставку) и обратно, на общую. 

Аватар

FA, Вы писали:
"Так-то правильнее не письма писать, а оформить в виде законодательной инициативы на сайте roi.ru - набрать 100 тысяч подписей (нас же 5 млн. вроде?) - и вперед, пусть депутаты рассматривают. Откажут - снова туда же. А еще лучше не дожидаясь отказа. Короче заспамить их поправками в законодательство, рано или поздно примут. Надеюсь."

Мое мнение, что это правильно, а сто тысяч бухгалтеров мы наберемся сами.

Дополнительно надо писать в ФСС, который заставит нас скоро, со 2 квартала, сдавать отчет на 14 страницах, да еще и черкать пустые клетки, расход бумаги и труда кому-то на руку. Диверсия.

Аватар
Добрый день.Не знаю,как сейчас ,а раньше в Казахстане при перечислении п.п подавался список (на дискете),где все суммы были расшифрованы по физ.лицам.ПФ это очень облегчало работу, отчетность,как таковое сдавать не надо было.Все прозрачно.............................

Аноним, Вы писали:
"Добрый день.Не знаю,как сейчас ,а раньше в Казахстане при перечислении п.п подавался список (на дискете),где все суммы были расшифрованы по физ.лицам.ПФ это очень облегчало работу, отчетность,как таковое сдавать не надо было.Все прозрачно.............................
Вы только нашему Пенсионному фонду об этом не говорите, пожалуйста - еще какую-нибудь хрень придумают.

Аватар
после того как письмо проигнорируют, предлагаю ближе к новому году написать коллективное письмо деду морозу. с подтекстом наверху не услышали, осталось верить в чудо. на общем фоне это должно привлечь внимание. только у организаторов письма проблемы могут появиться.

Цитата:
"человек по довольно-таки нехиленькой организации делал вручную корректировки "

а по ИС он в ручную корректировки не делал по нехиленькой организации с 2010 года? По справке из ПФР "в графе перечислено на 0,21 коп больше, чем начислено". Если не делал, то он не бухгалтер.

Аватар
Под лежачий камень вода не течет. Надо бить во все колокола. Подписываюсь под каждым словом. Нам недавно пришло требование об уплате  пени 0,01руб. На это было потрачено два листа бумаги, конверт, марки, трудозатраты Почты России ну и нашего офис менеджера, который ходил на почту и получат этот бред. А сейчас лежит на столе требование уплатить пени 4,40руб. Позвонила в ПФР, объяснить не могут откуда взялись эти 4,40руб. Решили не платить. Тоже сталкиваемся с проблемами распределения уплаченных взносов. При сдаче за 1 кв. 2013г. пришлось пересдавать за 9 мес. 2012, год 2012 и только потом приняли 1 кв. 2013г. Причем принимают только исходные данные, а не корректирующие. Хотя если ошибка, то обязаны принимать корректирующие. Вот такой маразм.

Полностью согласна с автором статьи.

Только п. 5 - Индивидуальные сведения мы сдаем в копейках, а РСВ сдавали в рублях. Были тоже постоянные проблемы с округлением до рубля. Мне кажется удобней сдавать РСВ в копейках. Но вот при переходе с рублей на копейки произошло искажение остатков, т.к. на начало периода остатки по РСВ были в рублях, а фактически почти у всех были копейки. И теперь вроде и в копейках, и должно все быть как аптеке, а остатки не идут.

И абсолютно точно отмечена абсурдность распределения уплаты взносов налогоплательщиком нарастающим итогом с 2010 года. Распределением должен заниматься ПФ. Интересно, пройдет 30 лет.. и обнаружится ошибка в распределении за 2010 год, сколько уточненок будет? )))

Цитата:
" Распределением должен заниматься ПФ. "

есть и сдвиги во всем этом геморрое, что наш ПФР, замучившись с остатками и копейками, просто присылает свои файлы, просит подписать и возвратить. И всех учу, что не надо ПФРу платить авансом, если ему будешь должен на конец отчетного периода, то о том, что у тебя не идут остатки по людям, узнаешь только по уволенным. Но вот откуда у них все время берется пеня по несколько рублей-копеек, это загадка. НО, опять же появилась возможность контролировать расчеты в режиме он-лайн, ч/з личный кабинет.

Аватар
В последний раз сдавала 3 раза по КТС и самая смешная ошибка - что февраль это не один месяц а 28 дней. Был случай 6 раз по неработающей фирме. я подписываюсь.

а у нас ваащще прикол был. Отправили перс отчет, его приняли, затем месяца через три звонят сотрудники ПФР и с истерикой в голосе сообщают нам о том,  что  данные по одному из сотрудников попали на др. чел, и даже не из нашей организации. Мы проверили данные сотрудника, страховой номер. все хорошо. Спрашиваем : "А что делать то?" Ответ был, что не знают, у них из-за нас большие  пробл-мы. Позже они сообщили нам, что все поправили. Сдаем след отчет. У нас его не принимают и все тут. Начали выяснять. В итоге они нам прислали свои файлы с отчетом за прошлый период и вот мы удивились то, что там все же сидел человек не из нашей организации и по нему есть начисления и наши все сотрудники на месте. ой... ну и намучились же мы. 

Подписываюсь! Нельзя же все время молчать. Если в работе ИФНС есть положительные сдвиги,например режим работы- два раза в неделю до 20ч. и субботы рабочие, то в ПФР ситуация наоборот.


 

Аватар
Полностью с Вами согласна. Поддерживаю! При оформлении пенсии я тоже была удивлена потере стажа по причине несданных отчетов, при том, что я их сама сдавала!!! Помните наверное очереди до потери сознания в конце 90-х. Я заставила найти все мои отчеты. Но вот тогда подумала сколько людей далеких от бухгалтерии верят этим расчетам и недополучают свои ЗАРАБОТАННЫЕ ГРОШИ!!!

Я с Вами!!! Перс сведения - это вечная проблема для нашей организации с тех пор как мы перешли на электронку. Уже два квартала подряд отчет ПФР не принимает из-за расхождений в копейках. А дело в том, что у нас несколько видов деятельности УСН и ЕНВД,  в РСВешке  раздела 2-го аж две штуки  с одним кодом тарифа и с другим кодом, а платим же одним платежем!?! Опять же смысл этого распределения мне не ясен, одни и те же люди работают, получают оклад, я затем все эти суммы развожу по видам деятельности в зависимости от выручки  в РСВ показываю раздельно, а в индивидуальных сведениях опять по каждому работнику в целом. УЖАС!!! Главное для чего? И вот из-за этого-то у нас с ПФР идут расхождения которые всплывают со времен бумажной сдачи. Работники ПФР видимо когда заносили в ручную, не всегда замечали наличие второго тарифа и не забивали его. Вот и расхождения... Если бы Вы видели как они не хотят исправлять свои ошибки. Меня гоняют по этажам от одного инспектора к другому. Объясняют это тем что сейчас у меня инспектор который занимается только электронной отчетностью и он не может вносить исправления которые относятся к периоду когда мы отчитывались на бумаге. А инспектор который был у нас до этого не может вносить исправления по организациям отчитывающимся в электронном виде, к коим мы теперь относимся. И смех и грех! Все сидят за компами в одной базе и ни чего не могут?!? Но мир не без добрых людей и в ПФРе они тоже встречаются )) одна дама взялась за нашу организацию все исправила. Обещала что теперь у нас должно все приниматься по электронке без проблем. Сейчас скоро 2 квартал сдавать будем и узнаем. Так что ни кто не пострадает если перс сведения будут принимать раз в год. ПФР сосредоточиться на РСВ и исправит свои косяки. А за бухгалтеров я вообще спокойна, здесь всегда есть чем заняться)) 

Аватар

Обитель зла этот ПФ, никакого от него толку, только куча денег на функционирование.

Подпишусь, и не один человек.

Аватар

Перевела свои 4 организации на ТКС, и получила большие проблемы с ПФ: вечно какие-то копейки не идут.

А ПФ на Енисейской прислал отриц протокол с формулировкой "не сдан отчет за 4 кв 2011 (!!!) года", хотя отчеты все сданы с положительными протоколами. Звонила (у меня годовалый ребенок и не на кого оставить) - сначала три месяца обещали дослать протокол, теперь говорят - приезжайте лично. Сволочи.

Вот так они работают.

Аватар

Вот если б еще и письмишко с просьбой бухотчетность для УСНщиков отменить с соответствующим обоснованием, что дескать...Э-эх...это мои мечты

Клерк

Лично я не вижу большой проблемы в ежеквартальной сдаче отчетов: они формируются у меня 1С, передаются через Такском, времени это у меня отнимает по минимуму (я ИП, бухгалтера не имею, все делаю сам). Более того, считаю полезной поквартальную сверку в ПФР, которая волей неволей делается по сдаче отчета.


А вот улутшить бы работу ПФР очень хотелось бы: и в ФНС и ФСС достаточно онлайн сервисов, позволяющих сверить платежи и разобраться в проблемах, если они возникли, дистанционно. И только в ПФР мне приходится даже для сверки платежей (как правило это они сами что-то не туда зачислили) приезжать лично. Тратится мое время, растут очереди, бессмысленно паботает почта, пересылая требования...


Вот это бы очень хотелось бы прератить.

Аватар

Не вижу никакой проблемы со сдачей отчетности раз в квартал, отчеты формирую максимум за 20 мин, и сдаю по электронке.  Уж лучше бы, с таким рвением, разобрались бы с алкогольной декларацией!!! Вот где идиотизм!!!

Аватар

Мучить себя ежеквартальной сдачей персонучета ради того, чтобы выловить ФИО без номеров снилс???

Есть же реестр ФИО и № снилс. Можно проверить в любой момент...

Поддерживаю инициативу возврата к старой системе персонучета (раз в год, с данными за год в целом, с обезличенными платежами).

Согласен на 100%!!! Работаю в отделении Корпорации Парус по СПб и Северо-Западу. Каждый квартал с 2011 г с бухгалтерами расчетных отделов наших организаций-клиентов мучаемся с бесконечно меняющимися правилами сдачи перс отчетности, и это при том что отделения ПФР зачастую просто не успевают обрабатывать принятую отчетность - как уже было сказано в статье, могут завернуть перс отчетность полугодовой давности в текущем отчетном периоде. Считаю совершенно разумной бывшую систему, при которой отчетность по начисленным и уплаченным суммам по организации в целом сдавалась 1 раз в квартал, а перс отчетность по сотрудникам - раз в год. Бухгалтера уже просто стонут - когда-же кончится этот кошмар, у них и так работы хватает, не успеет закончится сдача отчетности за один период, как тут же начинается за следующий.

Аватар

Я вижу в ежеквартальной сдаче персонифицированного учета один огромный плюс: те компании, кот. перечисляли взносы в пенсионный фонд, и на конец или в середине года "тихонечко" завершили свою деятельность, при сдаче перцонифицированной отчетности раз в год оставили своих сотрудников без пенсий!!!! или другими словами сделали подарок ПФР и государству. А сдача этой отчетности раз в квартал хотя в периоде трех месяцев страхует от этих потерь. И эта единственный плюс греет меня во время очередного "забега" (у меня 7 компаний на учете, всякое уже бывало)

п.5 из "проблем" уберите!!! Не выдумывайте проблем в суммах с копейками. Собрали бы хоть статистику и проанализировали как следует, откуда проблемы с округлением возникают. 
В 99% случаев они возникали из-за расхождения "единиц измерения" бухгалтерских данных (в рублях и копейках) и отчетности (до 2013 в рублях), из-за чего приходилось округлять бухгалтерские данные и вот тут то и начиналась "веселая жизнь". Тому свидетельством отчетность в 2010-2012 годах. Постепенно ПФ от проблем избавлялся. Сначала убрали округление до рублей в базе для страховых (с 2012 года) и проблем стало на несколько порядков меньше. Потом наконец-то до них дошло что и сами страховые считаются в рублях и копейках (с 2013 года), и проблем стало еще меньше. Остался последний шаг - разрешить в 212-ФЗ уплату в рублях и копейках, а не в полных рублях как сейчас и тогда расхождений в отчетности и в бухгалтерских данных быть не должно в принципе.
Если благодаря вашей инициативе обратно вернутся к рублевой отчетности, оставив начисление в рублях и копейках, то "благодарные" бухгалтера и тех.поддержка бухгалтерского софта вас за это точно не забудут!
Зачем какое-то странное письмо к Президенту и Правительству на сайте Клерка, если "все уже придумано до вас"? 
Сайт российских общественных инициатив https://www.roi.ru/ + сбор 100 тыс. подписей. Клерку и другим бухгалтерским сайтам надо будет всего лишь на своих страницах постоянно подогревать к этой инициативе интерес, чтобы получилось собрать 100 тыс. подписей за год.

Цитата:
"Остался последний шаг - разрешить в 212-ФЗ уплату в рублях и копейках, а не в полных рублях как сейчас и тогда расхождений в отчетности и в бухгалтерских данных быть не должно в принципе. " только с учетом ,что в документе сразу будет решен вопрос с разницей на начало периода.. иначе эти копейки так и будут висеть и вылезать в самый не подходящий момент..это как из истории ,что перс по людям всегда сдавался с копейками. а отчетность в целых рублях и куда потом было приткнуть разницу не понятно..

Аватар

Цитата:
"Не выдумывайте проблем в суммах с копейками. "

правильно, убрать копейки везде и все начислять в рублях. С НДФЛ же нет проблем, все в рублях начисляется и никто не морочит голову.

Аватар
Письмо полезное, спасибо, присоединяюсь! Однако считаю предложения недостаточно радикальными. Не надо возвращаться к "образцам" до 2010года. Уже многие (и особенно программисты) задаются вопросами, суть которых - "а зачем этот расчет (взносов в ОПС) делать у работодателя"? Расчет взносов - функция, аргументы которой (облагаемая база, дата рождения) переданы в ПФР. Исчисленные суммы взносов передавать зачем!!!  Избыточность состава показателей очевидна и таким образом отчетность превратилась в игрища, где еще и правила меняют постоянно.
Нет - пожалуйста, пусть работодатель считает у себя взносы, но только с целью проверки правильности расчетов в ПФР (требований по уплате), а не наоборот.
Уплату взносов ОПС перечислять одной суммой без разделения на СЧ и НЧ  (делите у себя - у вас все есть для этого). Похоже, новый формат представления (XML- формат) это для ПФР всего лишь дань моде - пристроили реактивный двигатель к телеге. А между тем большим вопросом остается, нужна ли РСВ-1 и проч. сводные формы, если принимаются сведения персонифицированно и реально принимает это не человек, а компьютер: сводите у себя, что хотите (откуда такой дефицит мозгов!!!)!...   Тему можно продолжать долго... Накипело уже от глупостей! Умолкаю...
Аватар

Нет бы сделать один единый налог/взнос на зарплату и один единый налог на прибыль для юрлиц, и определять там у себя в пенсионном и прочих фондах, кому сколько причитается. Один яму копает, другой закапывает, третий их проверяет, и все при деле. Столько усилий впустую.

Аватар

Аноним, Вы писали:
"Нет бы сделать один единый налог/взнос на зарплату ..."

Налог и взнос - вещи разные для физлица. Налог (НДФЛ) берут "из твоего кармана"...

Аноним, Вы писали:
"Я вижу в ежеквартальной сдаче персонифицированного учета один огромный плюс: те компании, кот. перечисляли взносы в пенсионный фонд, и на конец или в середине года "тихонечко" завершили свою деятельность, при сдаче перцонифицированной отчетности раз в год оставили своих сотрудников без пенсий!!!! или другими словами сделали подарок ПФР и государству. А сдача этой отчетности раз в квартал хотя в периоде трех месяцев страхует от этих потерь. И эта единственный плюс греет меня во время очередного "забега" (у меня 7 компаний на учете, всякое уже бывало)"  - что за чушь сдается персучет при закрытии организации хоть вначале года. Без этого не снимут с учета.

Аватар
Согласен. Но хотелось бы еще добавить. Ежеквартально мы дополнительно сдаем отчетность в ФСС и ежегодно НДФЛ. Фактически мы "гоняем" те же самые цифры зарплаты по разным контролирующим органам, которые между собой в последствии сверяются. Не лучше ли создать один принимающий-контролирующий орган по зарплатным налогам и  отчетам, с возможностью самостоятельного расчета и выплаты бюджетных обязательств, таких как больничный или переплата по НДФЛ. Они все равно это делают.
Аватар

Я тоже присоединяюсь , считаю, что  ПФР неповоротливая организация, которая не справляется с функциями, которые на нее возложены. Любое отклонение от стандарта -переход в другое отделение ПФР, исправление  предыдущего периода  и т.п. превращается в неразрешимую задачу. Набрали тучу   малооплачиваемых , низкоквалифицированных, незаинтересованных в своей работе людей ,наняли  низкоквалифицированных программистов  и думают, что дело пойдет.

Аватар

Аноним, Вы писали:
"Я вижу в ежеквартальной сдаче персонифицированного учета один огромный плюс: те компании, кот. перечисляли взносы в пенсионный фонд, и на конец или в середине года "тихонечко" завершили свою деятельность, при сдаче перцонифицированной отчетности раз в год оставили своих сотрудников без пенсий!!!! или другими словами сделали подарок ПФР и государству. А сдача этой отчетности раз в квартал хотя в периоде трех месяцев страхует от этих потерь. И эта единственный плюс греет меня во время очередного "забега" (у меня 7 компаний на учете, всякое уже бывало)"

Ну да. Если только они перечисляли взносы, а не сдавали "нулевки", что происходит намного чаще.

Люди которым это нравится