Клерк.Ру

Почему три новые схемы обналички называют «интеллигентными»

13613

Александр Хаминский в авторской колонке о появившихся в последнее время исключительно «интеллигентных» схемах обналичивания: «автомобильной», «золотой» и «бумажной».

Кто оплачивает коррупцию и терроризм?

Центробанк, ФНС и Росфинмониторинг совместно с МВД, СКР и ФСБ уже достаточно долгое время ведут активную работу, направленную на противодействие правонарушениям в финансовой сфере. В первую очередь – в направлении, касающемся незаконного обналичивания и вывода денежных средств за рубеж.

Правонарушители же, пользуясь «дырами» в законодательстве, заниматься деятельностью формально не запрещённой, но по сути своей – противозаконной. Таковой она становится в силу своей общественной опасности. Именно «благодаря» ей бюджет не получает налоги; вместо этого обогащаются «обнальщики». Часто через подобные схемы проводятся деньги, полученные от продажи наркотиков, организации притонов, занятия проституцией и иных противоправных действий.

Всё это возможно за счёт сформировавшегося на рынке дефицита «чёрного нала». Если раньше «обнальщиков» поддерживали многие банки, то сейчас этим занимаются лишь небольшие финансовые организации, владельцы которых готовые к закрытию в любой момент. Основными поставщиками «живых денег» в последние годы были терминалы по оплате различных услуг, по сути представляющие собой коробки для сбора наличных, выгрузив которые компании-операторы оплачивали услуги сотовых компаний, интернет-провайдеров и ЖКХ по безналу в счёт задолженностей физических лиц.

Более-менее находящимся на виду поставщиком нала в настоящее время остаются рынки, большая часть продукции на которых продаётся без применения контрольно-кассовой техники. Между тем, многие из товаров, те же фрукты, – являются импортными. А импортёру «живые деньги» не нужны! Нужен рублёвый безнал, чтобы конвертировать его в валюту и оплачивать сделки в рамка ВЭД. Вот и продаются деньги за вполне известные проценты.

Однако, как это всегда бывает, правонарушители ежегодно изобретают всё новые и новые схемы манипулирования деньгами. В последнее время появились исключительно «интеллигентные», если их сравнивать с легализацией доходов проституток и невыдачей чеков за проданные апельсины, схемы. Интеллигентные настолько, что ими не гнушаются бизнесмены в дорогих рубашках и галстуках.

«Автомобильная» схема

Это одна из наиболее простых схем, при которой гражданам, желающим приобрести в автосалонах официальных дилеров дорогостоящие автомобили, предлагаются существенные дополнительные скидки при оплате покупки наличными.

Что происходит на самом деле? Техническая компания заключает с дилером договор на приобретение авто, в соответствии с которым машина покупается по её реальной цене, на которую был согласен покупатель.

Параллельно с этим покупателем заключается договор о продаже ему того же автомобиля, но уже со скидкой в 4-5%.

А дальше происходит следующее: на счёт технической компании поступают безналичные рубли от организации, желающей приобрести наличные.

Для клиента «обнальщиков» при этом очень важно подтвердить НДС. Но здесь всё в порядке! – фирма платит автодилеру совершенно официально, и любая налоговая проверка подтвердит, что в их отчётах НДС отражён, как и положено.

Стоимость таких услуг на рынке обналичивания составляет 12-14%.

Таким образом, «обнальщики-автомобилисты» спокойно зарабатывают свои 7-9%. Участвуя в такой схеме хотя бы с одной сделкой в день и занимаясь «реализацией на спецусловиях» автомобилей ценового ряда 5-8 млн. рублей, ежемесячно зарабатывается около 15 млн. Причём легко и без напряга.

Как выявить такие фирмы? Очень просто. Достаточно открыть любой крупный портал по продаже авто и просмотреть объявления о продаже новых машин по ценам значительно ниже официальных.

«Золотая» схема

В России действует Федеральный закон от 07.08.2001 N 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», в соответствии с которым любые сделки по купле-продаже изделий из драгоценных металлов и камней, а также часов должны не просто фиксироваться продавцом, но и направляться в виде данных с обязательной полной идентификацией покупателей в Росфинмониторинг.

Однако наши граждане, на генном уровне запуганные печальной историей подпольного миллионера Корейко, готовы на что угодно, лишь бы не попасть в такие списки.

Поэтому приходя в салоны известных брендов, они часто просят продать им изделие без надлежащего оформления.

Продавцы, впрочем, сегодня не готовы идти навстречу таким покупателям: слишком уж велик риск случайно принять участие в оперативном эксперименте в рамках проводимых органами внутренних дел мероприятий или контролируемой закупки.

И тогда «на сцене» появляются добрые люди с помощью. Выглядит это так.

Покупатель выбирает и указывает пальчиком на понравившееся изделие: часы, колье или запонки. Ювелиры заключают договор с некоей технической компанией (она же – «фирма-однодневка») на безналичную оплату покупки.

И здесь, в отличие от автомобильной схемы, даже не нужно предоставлять скидки. Клиент и так ведь уже, по сути, получил необходимую ему услугу: информация о покупке не поступает в Росфинмониторинг, и покупатель доволен.

Здесь также есть и своя мафия. Несколько десятилетий существует подпольный рынок часов и ювелирных изделий, которые потихоньку легализуются.

Некоторые можно купить только у официальных представителей брендов, но своих собственных клиентов имеют и те отдельные продавцы, которые уже много лет «в рынке».

Получается вполне взаимовыгодное сотрудничество: одни хотят сэкономить деньги, а другие – не быть узнанными. То, что их средства вовлекаются в оборот «обнальщиков-ювелиров» и «обнальщиков-часовщиков» и уходят дальше на не вполне прозрачные и чистые дела, клиентов не интересует.

Однако с учётом того, что стоимость иных часов и изделий с бриллиантами существенно превышает стоимость даже самых дорогих авто, суммы обналичивания в этой сфере намного превышают доходы «обнальщиков-автомобилистов».

«Бумажная» схема

Сейчас в привлечении средств граждан для игры на рынке Форекс и участия в портфельном инвестировании наблюдается настоящий пик активности.

Непростые экономические условия толкают людей на поиск возможностей дополнительного заработка. А «делать деньги из воздуха» перспектива хотя и рискованная, но очень и очень заманчивая.

Это свойственно как людям богатым, так и тем, кто внезапно получил деньги в виде унаследованных объектов недвижимости.

В надежде заработать на игре на финансовом рынке, они часто теряют только что приобретённое имущество, а то и вовсе остаются без крыши над головой, «на время» откладывая запланированную покупку большей жилплощади после продажи личной и унаследованной недвижимости.

Финансовые компании различного пошиба любыми путями стараются завлечь клиентов с минимальным суммами инвестиции от $30 тыс. Дальнейшая работа ведётся так, чтобы клиент вносил значительно более крупные суммы.

Что касается игры на рынке Форекс в России, в такой деятельности могут участвовать только компании, имеющие лицензию ЦБ РФ, являющиеся членами соответствующих СРО и отвечающие ещё целому ряду условий. И если даже не брать в расчёт жуликов, связавшись с большинством работающих вполне законно организаций, не подготовленный клиент чаще всего остаётся ни с чем.

Однако, если говорить именно о схеме незаконного обналичивания, то и у финансовых компаний находятся свои «помощники». Ведь все любят наличные, которые, несмотря на прямой запрет Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» приносят клиенты.

Тут и возникают фирмы, помогающие «форексам» превратить «живые деньги» в безнал, чтобы те могли начать работу в интересах клиента с участием этих средств. И здесь, конечно же, учитывается интерес «помощника»: все эти фирмы стараются «взять кэш» 1:1, а продать – с накруткой в те же 12-14%.

*     *     *

Ещё раз хочу остановиться на общественной опасности подобных «игр»: вырученные средства идут не только на личное обогащение преступников. Именно за счёт неучтённого нала подпитываются коррупционные схемы и финансируется террористическая и иная, направленная на разрушение страны изнутри деятельность. Поэтому наказание, соответствующее тяжести реально совершённого деяния, должен нести каждый, кто преступил Федеральный закон от 07.08.2001 N 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». Даже если ему кажется, что он «просто» делает живые деньги из денег мёртвых.

Специально для Клерк.Ру

Мнение авторов материалов может не совпадать с мнением редакции.
Мнения
 
Аватар

Аноним, Вы писали:

Бред какой-то... как будто писал школьник....мало знакомый с предметом...

 да очередная страшилка)))  итак развалился банковскую систему для перевода а руки 5 гос банков всех активов страны.. Легально то работать не возможно уже, а тут вообще чушь полную описали) 

Зачем писать такие глупости, особенно про "золотую" схему, такой бред этож какую фантазию надо чтобы выдумать.Схемы с обналом фактически можно закончить одним разом не "кошмаря" как сейчас "малый бизнес" с великими инструкциями-методичками ЦБ, ведь всем понятно (кроме автора статьи) как что происходит, в идеале, Фирма (желающая обналичить д/с) переводит д/с на счет "белой компании" с НДС и подтверждающими документами к примеру "за строительно-монтажные работы" далее "белая компания" переводит д/с на счет "серой компании" тоже с НДС и подтверждающими доками и потом уже "серая компания" переводит д/с на счет "черной компании-однодневки" которая в свой черед переводит д/с уже без НДС на счета ИП на "Вмененке" либо на "патенте" с тем же назначением платежа "за выполненные строительно-монтажные" работы, ИП переводит д/с на карту физлица с назначением платежа: "доход от ведения предпринимательской деятельности после уплаты всех налогов" и спокойно их кэшит через банкомат. То есть схема всем понятная и налоговикам и сотрудникам БЭП. как бы при желании можно отследить всю цепочку и всех наказать, но как бы хлопотно. Мое мнение что самым простым способом борьбы с такими схемами...это простое доначисление НДС всем по цепочке начиная от "черной фирмы" и все...буквально через пару отчетных периодов желающих кэшить убавиться на 90%. И возможности эти уже у налоговой есть и видимо "политическое" желание уже созрело, так что на мой взгляд проблему с обналом и таким способом снижения налогооблагаемой базы можно решить в максимальный период 6 месяцев...но пока видимо еще отмашку не дали, оставляют "лазейки" для себя, ведь чиновничий аппарат у нас кормиться в основном то за счет взяток отмываемых как малым так и крупным бизнесом, малые чиновники с малого бизнеса...крупные с крупного :)

Аватар
Статья нормальная. Она просто познавательная и рассказывает о том какими способами обнальщики могут получить дешёвую наличку для последующей её продажи за безнал заинтересованным лицам.
А про

То есть схема всем понятная и налоговикам и сотрудникам БЭП. как бы при желании можно отследить всю цепочку и всех наказать, но как бы хлопотно. Мое мнение что самым простым способом борьбы с такими схемами...это простое доначисление НДС всем по цепочке начиная от "черной фирмы" и все...буквально через пару отчетных периодов желающих кэшить убавиться на 90%. И возможности эти уже у налоговой есть и видимо "политическое" желание уже созрело,

 

если это сделать без снижения налогов и налоговой реформы, то получат социальный взрыв похлеще украинского. Вот прямо вчерашний пример. Встретил знакомого, он мгого лет вёл семейный цветочный бизнес. С этого кормились все: он, жена, трое детей и двое внуков. Только что разорился. Итог, он сейчас работает таксистом, жена инспектором в ИФНС.Что я этим хочу сказать - был бизнесменом и платил какие то налоги, сейчас он не платит налоги вообще, дети получают пособие от государства, жена работает бюджетником и то же кормиться от государства. Вывод: государство на примере этой семью стало получать меньше налогов и больше тратить собранных налогов. Теперь помножьте всё это на пару-тройку десятков миллионов (количество семей, кормящихся частным бизнесом и наёмным трудом в частном бизнесе, которые вот-вот разорятся) и вуаля - социальный взрыв.
Аватар
вся истерия для отмены хождения наличных денег. Каждой попе по чипу, полный тотальный контроль-собачье счастье нацепи с миской помоев, это ближайшая перспектива
Аватар
вся истерия для отмены хождения наличных денег. Каждой попе по чипу, полный тотальный контроль-собачье счастье нацепи с миской помоев, это ближайшая перспектива

 

Да, общество развивается по спирали. Похоже опять начинается эпоха рабства, только на более высоком уровне контроля. Корова в стойле до определённого момента то же думает, что живёт в раю и весь мир вертиться специально для неё.
Аватар

Аноним, Вы писали:

Статья нормальная. Она просто познавательная и рассказывает о том какими способами обнальщики могут получить дешёвую наличку для последующей её продажи за безнал заинтересованным лицам.
А про

То есть схема всем понятная и налоговикам и сотрудникам БЭП. как бы при желании можно отследить всю цепочку и всех наказать, но как бы хлопотно. Мое мнение что самым простым способом борьбы с такими схемами...это простое доначисление НДС всем по цепочке начиная от "черной фирмы" и все...буквально через пару отчетных периодов желающих кэшить убавиться на 90%. И возможности эти уже у налоговой есть и видимо "политическое" желание уже созрело,

 

если это сделать без снижения налогов и налоговой реформы, то получат социальный взрыв похлеще украинского. Вот прямо вчерашний пример. Встретил знакомого, он мгого лет вёл семейный цветочный бизнес. С этого кормились все: он, жена, трое детей и двое внуков. Только что разорился. Итог, он сейчас работает таксистом, жена инспектором в ИФНС.Что я этим хочу сказать - был бизнесменом и платил какие то налоги, сейчас он не платит налоги вообще, дети получают пособие от государства, жена работает бюджетником и то же кормиться от государства. Вывод: государство на примере этой семью стало получать меньше налогов и больше тратить собранных налогов. Теперь помножьте всё это на пару-тройку десятков миллионов (количество семей, кормящихся частным бизнесом и наёмным трудом в частном бизнесе, которые вот-вот разорятся) и вуаля - социальный взрыв.

   Вот-вот, если проявить политическую волю ... то после этого 60-70% всех компаний попросту закроются и половину бизнесменов нужно будет пересажать, так как с нашим уровнем налогов (например у нас нужно платить налогов и сборов почти 65% от выплаченной белой зарплаты + уплатить НДС 18% со все этих сумм, так как, при выплате белой зарплаты нельзя возместить с с этой суммы НДС, соответственно его нужно будет с этой суммы уплатить (больше даже чем в "бедной" США)) конкурировать с теми же китайским производителями или производителями бывшего СССР, станет невозможно!!!

   В итоге останутся монополии и компании оборонного комплекса которым все равно (им главное обосновать свои расходы), околобюдетные структуры, ну может еще экспортные компании. 

Аноним, Вы писали:

Статья нормальная. Она просто познавательная и рассказывает о том какими способами обнальщики могут получить дешёвую наличку для последующей её продажи за безнал заинтересованным лицам.
А про

То есть схема всем понятная и налоговикам и сотрудникам БЭП. как бы при желании можно отследить всю цепочку и всех наказать, но как бы хлопотно. Мое мнение что самым простым способом борьбы с такими схемами...это простое доначисление НДС всем по цепочке начиная от "черной фирмы" и все...буквально через пару отчетных периодов желающих кэшить убавиться на 90%. И возможности эти уже у налоговой есть и видимо "политическое" желание уже созрело,

 

если это сделать без снижения налогов и налоговой реформы, то получат социальный взрыв похлеще украинского. Вот прямо вчерашний пример. Встретил знакомого, он мгого лет вёл семейный цветочный бизнес. С этого кормились все: он, жена, трое детей и двое внуков. Только что разорился. Итог, он сейчас работает таксистом, жена инспектором в ИФНС.Что я этим хочу сказать - был бизнесменом и платил какие то налоги, сейчас он не платит налоги вообще, дети получают пособие от государства, жена работает бюджетником и то же кормиться от государства. Вывод: государство на примере этой семью стало получать меньше налогов и больше тратить собранных налогов. Теперь помножьте всё это на пару-тройку десятков миллионов (количество семей, кормящихся частным бизнесом и наёмным трудом в частном бизнесе, которые вот-вот разорятся) и вуаля - социальный взрыв.

 По вашему знакомому таксисту...видимо он плохой предприниматель раз разорился...предпринимателями не все могут быть, что касается НАЛОГОВ,  к примеру патент на строительно ремонтные работы для ИП шника в Москве стоит 33 тыс В ГОД!!! (примерно такая цифра)  и то платить не надо сразу...что это дорого??? для нормального человека с руками? Для транспортных перевозок тоже патент точно сейчас уже не помню но не дорого. только платите пенсионку, это тоже 24 тыс в год если доход до 300 тыс годовой, свыше 1% но не более 154 тыс. Это что много? Какие вы еще реформы хотите? И я почему то на 200% уверен что когда он занимался цветами то тоже не платил никаких налогов:) 

Аноним, Вы писали:

вся истерия для отмены хождения наличных денег. Каждой попе по чипу, полный тотальный контроль-собачье счастье нацепи с миской помоев, это ближайшая перспектива

 Вся "истерия" для искоренения теневого бизнеса и обналички, вывода денег за границу, если бы вы прочитали выше приведенную методичку для банков то должны были понять на что это нацелено, а какое у вас счастье на цепи с помоями...так это как вы зарабатываете и относитесь к себе, я себя считаю успешным уверенным в себе человеком, моя семья прекрасно живет, учу ребенка в хорошей школе, так что перспективы у нас разные.

к примеру патент на строительно ремонтные работы для ИП шника в Москве стоит 33 тыс В ГОД!!!

 И не 33, а 39,6. И взносы не 24 тыс, а 31590  (включая 1%). И, например, патент на торговлю в маленькой торговой точке типа тонара стоит 162 тыс. рублей в год (в ЦАО в два раза дороже). Так что не надо рассказывать о прелестях ПСН и низких налогах ;)

Ну я же написал что примерно указываю цифры, и если вы считаете что налог при торговле с Тонара в Москве 13,5 тыс руб в месяц это дорого...ну значит не торгуйте, значит устраивайтесь продавцом к тому для кого это не дорого:) о чем речь то, малый бизнес на то и малый.
и если вы считаете что налог при торговле с Тонара в Москве 13,5 тыс руб в месяц это дорого..

Конечно дорого. Еще плюс взносы и прочие расходы, предпринимателю-то что останется. Вы всерьез считаете, что в Москве сплошь миллионеры живут? ))

Вы обвинили незнакомого Вам человека в том, что он не умеет быть предпринимателем. Совершенно безосновательно. Разве может человек, открывающий свой бизнес (при желании работать честно) предусмотреть все закидоны нашего законодателей? Жили себе мелкие торговцы в Москве, зарабатывали свои небольшие деньги. А тут, хрясь, и торговым сбором их по голове. Торговым сетям он как комариный укус, а сколько мелких ушло с рынка, потому что он просто неподъемный для них?

Аватар
Вся "истерия" для искоренения теневого бизнеса и обналички, вывода денег за границу, если бы вы прочитали выше приведенную методичку для банков то должны были понять на что это нацелено, а какое у вас счастье на цепи с помоями...так это как вы зарабатываете и относитесь к себе, я себя считаю успешным уверенным в себе человеком, моя семья прекрасно живет, учу ребенка в хорошей школе, так что перспективы у нас разные.

 

В один прекрасный день рухнешь с неба на землю - запоёшь по другому.

если вы считаете что налог при торговле с Тонара в Москве 13,5 тыс руб в месяц это дорого...ну значит не торгуйте, значит устраивайтесь продавцом к тому для кого это не дорого:) о чем речь то, малый бизнес на то и малый.

 

Это дорого для всех и устраиваться на работу будет не к кому. Об этом тут и говорят, что усиление кнута без пряника оставит бизнесменов без доходов, а наёмников без зарплаты. Сколько времени физически крепкие люди средних лет смогут себе позволить держать свои семьи впроголодь? А государство и дальше будет закручивать спираль - число безработных растёт, надо им всем что-то платить, значит надо с оставшихся с работой брать больше, значит число безработных опять будет расти и так дальше.

Над.К, Вы писали:

и если вы считаете что налог при торговле с Тонара в Москве 13,5 тыс руб в месяц это дорого..

Конечно дорого. Еще плюс взносы и прочие расходы, предпринимателю-то что останется. Вы всерьез считаете, что в Москве сплошь миллионеры живут? ))

Вы обвинили незнакомого Вам человека в том, что он не умеет быть предпринимателем. Совершенно безосновательно. Разве может человек, открывающий свой бизнес (при желании работать честно) предусмотреть все закидоны нашего законодателей? Жили себе мелкие торговцы в Москве, зарабатывали свои небольшие деньги. А тут, хрясь, и торговым сбором их по голове. Торговым сетям он как комариный укус, а сколько мелких ушло с рынка, потому что он просто неподъемный для них?

 Я не обвиняю а констатирую факт, если человек разорился значит он плохой предприниматель, если не умеет заниматься предпринимательством ( а это тяжкий труд) значит не надо оно ему, я не понимаю что вы ко мне пристали, я еще раз повторюсь, не можете заниматься предпринимательством...идите работать по найму

Аватар
Схемы раскрыты абсолютно верно. Ими пользуются все оптовые компании и производители, продающие товары ИП-шникам на "вмененке" для розничных магазинов. Они создают свою техническую компанию и выводят принесенный ИП-шниками "нал" для себя, любимых, ну, и для других. При этом "белая" компания-оптовик-производитель вроде как ни при чем.  Теперь добавленной новой статье в НК наказывать будут именно "белые" компании, которые с техническими компаниями заключают притворные сделки, если докажут. А технические компании  налоговиков будут интересовать как источник доказательств, а не как объект наказания - что с них взять-то...
если человек разорился значит он плохой предприниматель,

 Классная позиция! Государство, устанавливающее непомерные налоги и меняющие законодательство по сто раз в год, хорошее, а предприниматели плохие ;)

 
Аватар
если вы считаете что налог при торговле с Тонара в Москве 13,5 тыс руб в месяц это дорого

Речь ведь о мелком бизнесе идет. О том, который обеспечивает пропитание. А согласно статистике, средняя зарплата в Москве 67 т.р. Не будет разбираться, насколько эта "средняя" выше реальной. Но эти 13,5 составляют 20% от этой самой з/п. Ты еще ничего не заработал, а уже должен выложить эту сумму. Аренда, вложения, торговое оборудование, а еще и учет всего этого... А в карман торговец должен положить искомые 67 т.р. Какой оборот в месяц у него должен быть? Да, и я так понимаю, "средняя" в 67 т.р. это зарплата продавца в магазине (интересно, в каком), ведь не грузчик, но и не руководитель. Значит, среднее звено. Наверное, тот, кто занимается бизнесом, должен получать немного больше, чем средне, так что оборот должен быть чуть ли не под миллион, чтобы на руки получить искомое.

Аватар
видимо он плохой предприниматель раз разорился...

 

Ага, полтора десятка лет был хорошим успешным предпринимателем, а в 2017 сплоховал.....Логика, она такая логика!
Аватар
Поддержу. У нас много теоретиков собралось, которые считают "ну не такие уж и большие вложения для бизнеса". Так бывает, только если есть "дядя" который вам башляет деньги из широкого кармана "поиграться в бизнес". А когда вы ведете бизнес за свой счет, с нуля, вкладывая свои крохи - вот тут и начинается "игра в выживание". Мало того что клиента еще найти, и найти откуда взять деньги для зарплаты сотрудникам - так еще нужно ребусы от государства (и от ЦБ РФ теперь) разгадывать. 
 Это типа слышал звон. да не знает где он. а может это просто приманка. Ерунду написал, а вдруг найдутся дураки, которые напишут, как это делается на самом деле...
Аватар

Был предпринимателем, имел хороший белый производственный бизнес, который позволял кормить семью из 5 человек. 3-4 года начали потихоньку разорять, предлагая заказы ниже себестоимости. 2 года назад пришлось сократить 90% персонала. Работы нет, КУ выросли, заказов еле хватает на жизнеобеспечение предприятия. 2 года без отпусков, заработков ноль. Продаем машину, экономим на всем, уровень жизни упал в разы, сбережения заканчиваются. На биржу идти бессмысленно, искать работу - тем более - мои коллеги и конкуренты в аналогичной ситуации, от плохой до очень плохой  

Могу точно сказать: с нашей налоговой системой, поборами, придуманной чиновниками ответственностью и со скотским подходом к предпринимателям, власти доведут страну до социального взрыва. Это не люди сами выходят на улицы, это власти своим цинизмом их доводят до состояния выхода на улицы. 

Аноним, Вы писали:

Вся "истерия" для искоренения теневого бизнеса и обналички, вывода денег за границу, если бы вы прочитали выше приведенную методичку для банков то должны были понять на что это нацелено, а какое у вас счастье на цепи с помоями...так это как вы зарабатываете и относитесь к себе, я себя считаю успешным уверенным в себе человеком, моя семья прекрасно живет, учу ребенка в хорошей школе, так что перспективы у нас разные.

 

В один прекрасный день рухнешь с неба на землю - запоёшь по другому.

если вы считаете что налог при торговле с Тонара в Москве 13,5 тыс руб в месяц это дорого...ну значит не торгуйте, значит устраивайтесь продавцом к тому для кого это не дорого:) о чем речь то, малый бизнес на то и малый.

 

Это дорого для всех и устраиваться на работу будет не к кому. Об этом тут и говорят, что усиление кнута без пряника оставит бизнесменов без доходов, а наёмников без зарплаты. Сколько времени физически крепкие люди средних лет смогут себе позволить держать свои семьи впроголодь? А государство и дальше будет закручивать спираль - число безработных растёт, надо им всем что-то платить, значит надо с оставшихся с работой брать больше, значит число безработных опять будет расти и так дальше.

 Уважаемый у меня водители получают зарплату...кто хорошо работает 180-200 тыс в месяц, шлангисты- 75-80, полностью прозрачная документация в эл виде от заказчика до налоговой, плачу все налоги, мне достается с 5 машин 340 тыс денег чистой прибыли в месяц, вот сейчас планирую еще 10 машин приобретать, так что я на земле...пою в караоке с хорошей компанией как бывает настроение. 

PS И чтоб вы знали у нас в стране не растет безработица как вы пишите а наоборот дефицит квалифицированных кадров, рабочих токарей слесарей технологов...нет дефицита среди торгашей и горе-директоров с образованием ниже плинтуса 

И чтоб вы знали у нас в стране не растет безработица как вы пишите а наоборот дефицит квалифицированных кадров, рабочих токарей слесарей технологов..

 Вы сами-то что в токари не идете? И детей своих явно туда не отправляете ;)

плачу все налоги, мне достается с 5 машин 340 тыс денег

 Ну в интернете много чего рассказать можно :)

Над.К, Вы писали:

И чтоб вы знали у нас в стране не растет безработица как вы пишите а наоборот дефицит квалифицированных кадров, рабочих токарей слесарей технологов..

 Вы сами-то что в токари не идете? И детей своих явно туда не отправляете ;)

плачу все налоги, мне достается с 5 машин 340 тыс денег

 Ну в интернете много чего рассказать можно :)

 Вы уже далеко ушли от темы о которой статья, занимаетесь флудом, общаться с вами мне не интересно, мы из разных слоев общества и образования и воспитания, не вижу смысла дальше продолжать беседу, прошу ко мне не обращаться, за ранее спасибо.

Вы уже далеко ушли от темы о которой статья,

 Так это Вы начали обвинять незнакомых Вам людей в том, что они не умеют предпринимательствовать.

мы из разных слоев общества и образования и воспитания,

В приличных слоях общества и при хорошем воспитании не принято упоминать ни слои, ни воспитание других людей...

прошу ко мне не обращаться,

 Ваше право тут более ничего не писать и не читать ))

Аватар

Al_Kor, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Вся "истерия" для искоренения теневого бизнеса и обналички, вывода денег за границу, если бы вы прочитали выше приведенную методичку для банков то должны были понять на что это нацелено, а какое у вас счастье на цепи с помоями...так это как вы зарабатываете и относитесь к себе, я себя считаю успешным уверенным в себе человеком, моя семья прекрасно живет, учу ребенка в хорошей школе, так что перспективы у нас разные.

 

В один прекрасный день рухнешь с неба на землю - запоёшь по другому.

если вы считаете что налог при торговле с Тонара в Москве 13,5 тыс руб в месяц это дорого...ну значит не торгуйте, значит устраивайтесь продавцом к тому для кого это не дорого:) о чем речь то, малый бизнес на то и малый.

 

Это дорого для всех и устраиваться на работу будет не к кому. Об этом тут и говорят, что усиление кнута без пряника оставит бизнесменов без доходов, а наёмников без зарплаты. Сколько времени физически крепкие люди средних лет смогут себе позволить держать свои семьи впроголодь? А государство и дальше будет закручивать спираль - число безработных растёт, надо им всем что-то платить, значит надо с оставшихся с работой брать больше, значит число безработных опять будет расти и так дальше.

 Уважаемый у меня водители получают зарплату...кто хорошо работает 180-200 тыс в месяц, шлангисты- 75-80, полностью прозрачная документация в эл виде от заказчика до налоговой, плачу все налоги, мне достается с 5 машин 340 тыс денег чистой прибыли в месяц, вот сейчас планирую еще 10 машин приобретать, так что я на земле...пою в караоке с хорошей компанией как бывает настроение. 

PS И чтоб вы знали у нас в стране не растет безработица как вы пишите а наоборот дефицит квалифицированных кадров, рабочих токарей слесарей технологов...нет дефицита среди торгашей и горе-директоров с образованием ниже плинтуса 

 

Al_Kor, С учетом налогов получается ~ 3 млн только ФОТ. Что за бизнес с 5 машин, с которого можно заработать еще на 10?
Я без сарказма, на полном серьезе. 
Все просто, ФОТ не 3 мл, в схеме (не хорошее слово) в Бизнесе участвуют два лица (пример дробления бизнеса) ООО на общей системе и ИП как арендодатель автотранспортных средств, ИП  (на УСН) предоставляет в аренду физлицам тс с оплатой 66 тыс в месяц, сюда входит мойка и тех обслуживание тс, соответственно платит налог и взносы. Далее ООО на ОСНО выступает комиссионером по отношению к физлицу (водителю) выплачивая ему оплату за выполненные заказы, в среднем стоимость 8-8,5 тыс руб в сутки по одной ед техники, сумма 1200-1300 тыс руб в мес, с нее удерживается комиссия 11% и уже с нее ООО уплачиваются все налоги, ООО при выплате дс физлицу как "комиссионер" не является налоговым агентом и не платит НДФЛ за физлицо. (более подробно описывать бизнес это уже ком тайна:))

PS "Что за бизнес с 5 машин, с которого можно заработать еще на 10?" ...ну бизнес не развивается только за счет "заработанных средств" есть еще собственные средства, привлеченные средства и другие способы.
Аватар

А техническая компания как обосновывает получение денег от белой интересно? И при продаже автомобиля физлицу пусть даже и за нал НДС разве не надо начислить? что то тут не сходится

Аватар
Уважаемый у меня водители получают зарплату...кто хорошо работает 180-200 тыс в месяц, шлангисты- 75-80, полностью прозрачная документация в эл виде от заказчика до налоговой, плачу все налоги, мне достается с 5 машин 340 тыс денег чистой прибыли в месяц, вот сейчас планирую еще 10 машин приобретать, так что я на земле...пою в караоке с хорошей компанией как бывает настроение.

 

Уважаемый,


Всегда есть немного правды за каждым «Я шучу»,



немного знаний за каждым «Я не знаю»,



немного эмоций за каждым «Мне без разницы»,



и немного боли за каждым «Всё хорошо».



Не забывайте, здесь целевая и очень подкованная аудитория и в ваше "белое счастье собсвенными руками" опытный человек никогда не поверит. Пока пойте караоке.
Аватар
Набор инструментов для сверхрентабельного бизнеса в нашей стране весьма ограничен, примитивен и известен, и не имеет никакого отношения к реально конкурентному бизнесу с нуля и на свои. А уж при словах "договор комиссии", "агентский договор", "комиссионер", "принципал" я вообще широко улыбаюсь. Для меня это полный аналог обналички.
Аватар

Al_Kor, Вы писали:

Все просто, ФОТ не 3 мл, в схеме (не хорошее слово) в Бизнесе участвуют два лица (пример дробления бизнеса) ООО на общей системе и ИП как арендодатель автотранспортных средств, ИП  (на УСН) предоставляет в аренду физлицам тс с оплатой 66 тыс в месяц, сюда входит мойка и тех обслуживание тс, соответственно платит налог и взносы. Далее ООО на ОСНО выступает комиссионером по отношению к физлицу (водителю) выплачивая ему оплату за выполненные заказы, в среднем стоимость 8-8,5 тыс руб в сутки по одной ед техники, сумма 1200-1300 тыс руб в мес, с нее удерживается комиссия 11% и уже с нее ООО уплачиваются все налоги, ООО при выплате дс физлицу как "комиссионер" не является налоговым агентом и не платит НДФЛ за физлицо. (более подробно описывать бизнес это уже ком тайна:))

PS "Что за бизнес с 5 машин, с которого можно заработать еще на 10?" ...ну бизнес не развивается только за счет "заработанных средств" есть еще собственные средства, привлеченные средства и другие способы.

Спасибо! Схема (нехорошее слово:)) понятна, но для указанных вами доходов нужно генерить солидную выручку. 5 обслуженных машин плюс себе остается 340 - у меня не сходится арифметика. 

Я живу в СПб, а не в Краснодаре, знаю, сколько может дать одна машина (такси и самосвал). Два приятеля имеют подобные парки, но там нет таких выручек. Я хотел к ним войти, но не увидел интересной оборотки. 

Я живу в Москве, таксопарк в Сочи, по этому сдесь определяет как Краснодар, по "приятелям" могу сказать то что как уже писал, все предприниматели разные кто то по интенсивному пути кто то по экстенсивному(то есть как бы отдал машину в аренду да и хрен с ней), то есть как я уже и писал бизнес делится на два направления, первое инвестирования в покупку тс и дальнейшая сдача в аренду, второе диспетчерская служба, выпуск автомобилей на линию и обслуживание.
По инвестированию скажу что обще-средняя ориентировочная ставка 50-60% годовых к вложенной сумме, программа на 1 машину рассчитана на 3 года, с дальнейшей реализацией тс по остаточной стоимости, что при первоначальных затратах в 600 тыс выходит по итогу в 1400тыс (маржи) плюс 400 тыс остаточная стоимость при реализации тс. (фактически выплаты по аренде на сегодня 39 тыс на одну машину в мес но это максимум) Далее уже идет диспетчерские проценты ( в среднем 240000-250000 в месяц выручка по одной маш 11% диспетчерская маржа) + оплаты плана за смену 450 руб (фиксировано) получаемые с водителей свыше аренды ( то есть общая стоимость смены у вод 1100 руб). В Москве кстати больше.
Я думаю обсуждение темы бизнеса немного неуместно здесь, если есть вопросы пишите в личку 
Аватар

Аноним, Вы писали:

Скоро снятие зп в банкомате будет считаться обналичкой :(

 Уже считается, сбер за нее 1.1 % с суммы забирает ;(

Аватар

Аноним, Вы писали:

если вы считаете что налог при торговле с Тонара в Москве 13,5 тыс руб в месяц это дорого

Речь ведь о мелком бизнесе идет. О том, который обеспечивает пропитание. А согласно статистике, средняя зарплата в Москве 67 т.р. Не будет разбираться, насколько эта "средняя" выше реальной. Но эти 13,5 составляют 20% от этой самой з/п. Ты еще ничего не заработал, а уже должен выложить эту сумму. Аренда, вложения, торговое оборудование, а еще и учет всего этого... А в карман торговец должен положить искомые 67 т.р. Какой оборот в месяц у него должен быть? Да, и я так понимаю, "средняя" в 67 т.р. это зарплата продавца в магазине (интересно, в каком), ведь не грузчик, но и не руководитель. Значит, среднее звено. Наверное, тот, кто занимается бизнесом, должен получать немного больше, чем средне, так что оборот должен быть чуть ли не под миллион, чтобы на руки получить искомое.

 Аха-ха-ха, 67 тыщ по статистике... У Вас 2 гуся, а у меня не одного, а по статистике у нас с Вами по одному гусю

Аватар
Нормально статья написана. А услугами обнальщиков предприниматели пользуются, потому что им рынок это диктует. Особенно страдают транспортные компании, которые услуги юр. лицам оказывают и строители, потому как львиная доля затрат у них - это фонд оплаты труда, а на з.п. у нас налоги, извините - 30% . Если в себестоимость включать, цена на услугу - не конкурентноспособная, если налоги платить (прибыль, НДС, все зарплатные) - это себе в убыток. Потому как сметы на строительство для подрядчиков занижены в разы. Бизнес бизнесу рознь извините.
Люди которым это нравится