Клерк.Ру

Как правильно и безопасно понизить сотрудника в должности

Причиной для перевода работника на нижестоящую должность может быть как служебная необходимость, где инициатором выступает работодатель, так и собственное желание работника. Но для некоторых работников понижение в должности — это результат применения дисциплинарного взыскания.

Ситуации, когда необходимо понизить работника в должности, встречаются не часто, и вариантов, когда это можно сделать законно, не так много. И все равно работодатели ошибочными решениями и действиями умудряются пополнять практику трудовых споров. В рамках статьи рассмотрим, в каких случаях работодатель может понизить работника в должности, не нарушая его прав.

Трудовое законодательство позволяет работодателю понизить работника в должности в определенных случаях:

Рассмотрим несколько примеров перевода работника на нижестоящую должность и дадим рекомендации по оформлению соответствующих документов.

Перевод по инициативе работодателя (временно)

Согласно ч. 1 ст. 72.2 ТК РФ по соглашению сторон, заключаемому в письменной форме, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года, а в случае, когда такой перевод осуществляется для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы, — до выхода этого работника на работу.

При оформлении временного или постоянного перевода работника на нижестоящую должность по инициативе работодателя получить согласие работника важно. Для этого к трудовому договору необходимо оформить дополнительное соглашение (пример 1).

На основании дополнительного соглашения к трудовому договору работодатель издает приказ о переводе работника на другую работу.

Понижение в должности по состоянию здоровья

Работника, нуждающегося в переводе на другую работу в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, с его письменного согласия работодатель обязан перевести на другую имеющуюся у него работу, не противопоказанную работнику по состоянию здоровья (ч. 1 ст. 73 ТК РФ). В зависимости от рекомендаций врача такой перевод может носить как постоянный, так и временный характер.

Примечание. Медицинское заключение должно быть выдано в Порядке, установленном Приказом Минздравсоцразвития России от 02.05.2012 № 441н «Об утверждении Порядка выдачи медицинскими организациями справок и медицинских заключений».

При переводе работника на другую нижеоплачиваемую работу у данного работодателя в соответствии с медицинским заключением, выданным в установленном порядке, трудовое законодательство устанавливает такому работнику определенные гарантии. Так, согласно ст. 183 ТК РФ, за ним сохраняется средний заработок по прежней работе в течение одного месяца со дня перевода, а при переводе в связи с трудовым увечьем, профессиональным заболеванием или иным повреждением здоровья, связанным с работой, — до установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности либо до выздоровления работника.

По окончании срока перевод по общему правилу прекращается, а работнику предоставляется работа, предусмотренная трудовым договором.

Если в соответствии с медицинским заключением работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с п. 8 ч. 1 ст. 77 ТК РФ (ч. 3 ст. 73 ТК РФ).

В трудовую книжку сведения о временном переводе работника не вносятся. В случае необходимости данный факт он может подтвердить на основании следующих документов:

  • экземпляр дополнительного соглашения к трудовому договору о временном переводе на другую работу;
  • копия приказа о переводе на другую работу (работник вправе ее запросить в отделе кадров в порядке ст. 62 ТК РФ).
В трудовую книжку работника не позднее недельного срока необходимо вносить сведения о переводах на постоянную работу, дублируя их в личной карточке работника.

Понижение в должности по результатам проведения аттестации

Если работник не соответствует занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации, то при наличии в организации вакантных нижестоящих должностей (нижеоплачиваемой работы) работодатель сначала должен предложить работнику перевод на другую работу, а только в случае отказа от перевода — уволить по названному основанию (ч. 3 ст. 81 ТК РФ).

Чтобы результаты аттестации были законными, работодатель должен утвердить Положение об аттестации. Если такой документ отсутствует, проведенная аттестация считается недействительной.

Понижение в должности как результат применения дистанционного взыскания

С учетом положений нормативных правовых актов понижение в должности в качестве дисциплинарного взыскания может быть применено только для определенных категорий сотрудников:

  • следственного комитета (ст. 28 Федерального закона от 28.12.2010 № 403-ФЗ «О Следственном комитете Российской Федерации» (в ред. от 30.12.2015));
  • полиции (ч. 3 ст. 15 Федерального закона от 30.11.2011 № 342-ФЗ «О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (в ред. от 03.07.2016));
  • прокуратуры (ст. 41.7 Федерального закона от 17.01.1992 № 2202–1 «О прокуратуре Российской Федерации» (в ред. от 03.07.2016)).

И. И. Наделяева

заместитель директора по управлению персоналом

Мнения
 

Сомневаюсь,  что статью писал профессионал!  Сплошная теория и,  ещё,   составленное,  с нарушением норм трудового права, дополнительное соглашение. Такую статью даже студентам рекомендовать нельзя,  к сожалению......

ToT, Вы писали:

Кинзер, а в каком пункте нарушение норм права? Можно попдробнее?

 Начнём с того,  что Трудовой  кодекс не содержит понятия "дополнительное соглашение".  Есть понятие соглашение сторон и содержатся требования к содержанию трудового договора. Перевод на другую работу,  даже временный,  предполагает обязательное заключение трудового договора на выполнение работы по новой должности.  А из текста Дополнительного соглашения не видно,  что стороны приостановили действие  каких-то пунктов трудового договора. В данном случае  создана двойственность положения для обеих сторон трудового договора. 

Кинзер, Вы писали:

ToT, Вы писали:

Кинзер, а в каком пункте нарушение норм права? Можно попдробнее?

 Начнём с того,  что Трудовой  кодекс не содержит понятия "дополнительное соглашение".  Есть понятие соглашение сторон и содержатся требования к содержанию трудового договора. Перевод на другую работу,  даже временный,  предполагает обязательное заключение трудового договора на выполнение работы по новой должности.  А из текста Дополнительного соглашения не видно,  что стороны приостановили действие  каких-то пунктов трудового договора. В данном случае  создана двойственность положения для обеих сторон трудового договора. 

 Нет запрета на то, чтобы назвать соглашение сторон "дополнительным соглашением". Согласны? Автор ссылается на ч. 1 ст. 72.2 ТК РФ. Я не вижу нарушения трудового права. Вы считаете, что нужно заключить ВТОРОЙ трудовой договор? 

Кинзер, а почему вдруг дополнительное соглашение является незаконным? Нигде не прописан запрет изменять трудовой договор, если на то есть волеизъявление сторон. И из чего вдруг следует, что нужно обязательно новый трудовой договор? Если стороны устраивает старый и они просто хотят его слегка изменить по некоторым пунктам. И вообще не в названии документов дело, от того, что на бумажке не будет написан заголовок "трудовой договор", то договор не перестанет быть трудовым, если он такой по сути.
 

Над.К, Вы писали:

Кинзер, а почему вдруг дополнительное соглашение является незаконным? Нигде не прописан запрет изменять трудовой договор, если на то есть волеизъявление сторон. И из чего вдруг следует, что нужно обязательно новый трудовой договор? Если стороны устраивает старый и они просто хотят его слегка изменить по некоторым пунктам. И вообще не в названии документов дело, от того, что на бумажке не будет написан заголовок "трудовой договор", то договор не перестанет быть трудовым, если он такой по сути.
 

 А какой из пунктов трудового договора вы изменили?????  Кроме того,  детально проанализируйте нормы кодекса о трудовом договоре,  а также письма надзорных органов.

msneg, Вы писали:

Кинзер, Вы писали:

ToT, Вы писали:

Кинзер, а в каком пункте нарушение норм права? Можно попдробнее?

 Начнём с того,  что Трудовой  кодекс не содержит понятия "дополнительное соглашение".  Есть понятие соглашение сторон и содержатся требования к содержанию трудового договора. Перевод на другую работу,  даже временный,  предполагает обязательное заключение трудового договора на выполнение работы по новой должности.  А из текста Дополнительного соглашения не видно,  что стороны приостановили действие  каких-то пунктов трудового договора. В данном случае  создана двойственность положения для обеих сторон трудового договора. 

 Нет запрета на то, чтобы назвать соглашение сторон "дополнительным соглашением". Согласны? Автор ссылается на ч. 1 ст. 72.2 ТК РФ. Я не вижу нарушения трудового права. Вы считаете, что нужно заключить ВТОРОЙ трудовой договор? 

 А в каком из пунктов дополнительного соглашения указано,  что  с его прежними обязанностями?????

Кинзер, в приципе, соглашусь, что если смотреть на пример 1 с допсоглашением, что хуже не будет не просто прописать новую должность и оклад, а еще сделать отсылки к пунктам ТД. Но опять же, я не считаю, что такой допник - это НЕ соглашение сторон. 
Кроме того, детально проанализируйте нормы кодекса о трудовом договоре, а также письма надзорных органов.

 Как всегда, отсылка в никуда. И какие же конкретно нормы и письма рекомендуете? ))

Аватар
А в каком из пунктов дополнительного соглашения указано, что с его прежними обязанностями?????
В ДС указано, что он ПЕРЕВЕДЕН на новую должность. Стало быть, обязанности по старой автоматом уходят в небытие. А новые - в должностной инструкции, их необязательно прописывать в ТД, важно ознакомить работника с ними под роспись.

msneg, Вы писали:

Кинзер, в приципе, соглашусь, что если смотреть на пример 1 с допсоглашением, что хуже не будет не просто прописать новую должность и оклад, а еще сделать отсылки к пунктам ТД. Но опять же, я не считаю, что такой допник - это НЕ соглашение сторон. 

 По сути заключается срочный трудовой договор,  а к его содержанию Трудовой кодекс предъявляет отдельные требования.

Аноним, Вы писали:

А в каком из пунктов дополнительного соглашения указано, что с его прежними обязанностями?????
В ДС указано, что он ПЕРЕВЕДЕН на новую должность. Стало быть, обязанности по старой автоматом уходят в небытие. А новые - в должностной инструкции, их необязательно прописывать в ТД, важно ознакомить работника с ними под роспись.

 И приходят проверяющие со всеми вытекающими отсюда последствиями.....

Над.К, Вы писали:

Кроме того, детально проанализируйте нормы кодекса о трудовом договоре, а также письма надзорных органов.

 Как всегда, отсылка в никуда. И какие же конкретно нормы и письма рекомендуете? ))

 Т.е. написать статью с "образцами" документов легко,   а  предварительно ознакомиться со сложившейся практикой и разъяснениями  сложно???

Кинзер, приведите хотя бы одно письмо Роструда или судебное решение, где дополнительное соглашение к трудовому договору не признано соглашением сторон и где судьи или чиновники говорят, что в таких ситуациях надо заключать срочные трудовые договоры. 
Т.е. написать статью с "образцами" документов легко, а предварительно ознакомиться со сложившейся практикой и разъяснениями сложно???

 

Это Вы мне? Статью писала не я. Но Вы делаете тут весьма громкие заявления, которые ничем не подтверждаете. Кстати, а где можно ознакомиться с Вашими статьями, ведь они точно должны быть написаны в соответствии с практикой и разъяснениями ))

Над.К, Вы писали:

Т.е. написать статью с "образцами" документов легко, а предварительно ознакомиться со сложившейся практикой и разъяснениями сложно???

 

Это Вы мне? Статью писала не я. Но Вы делаете тут весьма громкие заявления, которые ничем не подтверждаете. Кстати, а где можно ознакомиться с Вашими статьями, ведь они точно должны быть написаны в соответствии с практикой и разъяснениями ))

 В таком случае,  приношу свои искренние извинения!  Но почему же Вас мои замечания так задели Вас за живое??? 

Потому что Вы сделали очередные бездоказательные заявления по поводу статьи (Вы постоянно их делаете).  И по сути оскорбили автора. Так вот хотелось бы почитать Ваши статьи. Ну для сравнения :)
 

Над.К, Вы писали:

Потому что Вы сделали очередные бездоказательные заявления по поводу статьи (Вы постоянно их делаете).  И по сути оскорбили автора. Так вот хотелось бы почитать Ваши статьи. Ну для сравнения :)
 

 Откройте эту ссылку: https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=EnIUWZ-JEoOvsAHrzq3IBg&q=+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE+%D0%BB%D0%B8+%D0%B2+%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80+%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8+%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D0%BE+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5%3F&oq=+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE+%D0%BB%D0%B8+%D0%B2+%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80+%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8+%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D0%BE+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5%3F&gs_l=mobile-gws-serp.12...166324.169517.0.172111.6.5.0.0.0.0.896.2944.4-2j2j1.5.0....0...1c.1.64.mobile-gws-serp..4.0.0.Zn-WkqBo0ps

ToT, Вы писали:

Кинзер, а в каком пункте нарушение норм права? Можно попдробнее?

 В дополнение,  хочу обратить Ваше внимание на существенное различие бессрочного и срочного трудовых договоров. А автор предлагает внести изменения о срочности в бессрочный договор???

Совершенно непонятно, причем тут срочный договор и ссылка ни о чем. Автор его как раз не предлагает. Он предлагает допсоглашение к существующему несрочному. Это Вы почему-то считаете, что должен заключаться новый договор.
Эдак можно дойти до того, что при смене, например, адреса офиса, где работают сотрудники, надо заключать с ними новые трудовые договоры, ведь место работы обязательное условие ТД.
Более того, Вы почему-то полностью игнорируете статью 72.2 ТК, которая и позволяет временно переводить работников. Причем находится она в главе "Изменение трудового договора".

Над.К, Вы писали:

Совершенно непонятно, причем тут срочный договор и ссылка ни о чем. Автор его как раз не предлагает. Он предлагает допсоглашение к существующему несрочному. Это Вы почему-то считаете, что должен заключаться новый договор.
Эдак можно дойти до того, что при смене, например, адреса офиса, где работают сотрудники, надо заключать с ними новые трудовые договоры, ведь место работы обязательное условие ТД.
Более того, Вы почему-то полностью игнорируете статью 72.2 ТК, которая и позволяет временно переводить работников. Причем находится она в главе "Изменение трудового договора".

 А теперь внимательно прочитайте статью 72 Трудового кодекса,  и сравните с текстом предлагаемого Дополнительного соглашения..... неужели и сейчас неясно?

Над.К, Вы писали:

Мне-то как раз всё ясно изначально. Статье 72 точно дополнительное соглашение не противоречит. И статье 72.2 тоже.

 И в каком же  из пунктов  доп. соглашения содержаться изменения условий трудового договора,  которых требует статья 72 ??? 


ToT, Вы писали:

Кинзер, а в каком пункте нарушение норм права? Можно попдробнее?

 Если поподробнее читаем требования статьи 72 Трудового кодекса: " Изменение определённых сторонами условий трудового договора,  в том числе перевод на другую работу, ..."  На практике  работодатели заключают : 

1. Срочный трудовой договор,  в  первом разделе которого прописывается наличие заключённого с работником  бессрочного договора по должности:......  и также обязанность работодателя сохранять за работником его прежнее рабочего место на весь период действия срочного трудового договора,  сохранения предусмотренных  бессрочным трудовым договором  льгот по прежней должности. Кроме того прописывают как и положено все остальные условия,  предусмотренные трудовым законодательством.

2. Изменения к  Трудовому договору. В тексте Изменений  вносятся изменения по всему тексту договора, в пункты которые содержат информацию не соответствующую фактическим условиям работы. Кроме того,  детально прописывается дата начала срока действия Изменений и  условие прекращения срока действия Изменений.

Всё конечно в коротком режиме не пропишешь. Очень важны все детали оформления трудовых отношений,  поскольку проверяющие,  первым делом проверяют обеспечение законных прав работников. В каждом конкретном случае,  в зависимости от должности,  профильности предприятия и т.д.,  тексты договоров и соглашений будут отличаться.

 
И в каком же из пунктов доп. соглашения содержаться изменения условий трудового договора, которых требует статья 72 ???

В пунктах 1 и 2. Про то, что надо бы сделать отсылки к конкретным пунктам изменяемого ТД с вами выше уже соглашались, впрочем и без этого понятно, какие именно условия меняются.


Срочный трудовой договор

Предполагает расторжение уже существующего договора, т.е. работника сначала надо уволить и заключить новый трудовой договор. Вы это предлагаете? Ради каких целей, если не считать целью выплату компенсации при увольнении? ;) Или Вы предлагаете второй трудовой договор с одним и тем же работником? А что делать с первым? Он ведь будет действующим. По нему обязаны обеспечить работника работой и платить зарплату. В противном случае работодателю придется оплачивать простой. И

В тексте Изменений вносятся изменения по всему тексту договора, в пункты которые содержат информацию не соответствующую фактическим условиям работы.

Почему вдруг по всему тексту, если меняются всего лишь два конкретных условия? Что и сделано в данном допсоглашении? Более того, сроки действия изменений прямо и прописаны - с 16.09 по 30.11. Данные изменения согласованы сторонами и подписаны. Кто и на каком основании может считать это соглашение не действительным и нарушающим права работника?

Над.К, Вы писали:

 
И в каком же из пунктов доп. соглашения содержаться изменения условий трудового договора, которых требует статья 72 ???

В пунктах 1 и 2. Про то, что надо бы сделать отсылки к конкретным пунктам изменяемого ТД с вами выше уже соглашались, впрочем и без этого понятно, какие именно условия меняются.


Срочный трудовой договор

Предполагает расторжение уже существующего договора, т.е. работника сначала надо уволить и заключить новый трудовой договор. Вы это предлагаете? Ради каких целей, если не считать целью выплату компенсации при увольнении? ;) Или Вы предлагаете второй трудовой договор с одним и тем же работником? А что делать с первым? Он ведь будет действующим. По нему обязаны обеспечить работника работой и платить зарплату. В противном случае работодателю придется оплачивать простой. И

В тексте Изменений вносятся изменения по всему тексту договора, в пункты которые содержат информацию не соответствующую фактическим условиям работы.

Почему вдруг по всему тексту, если меняются всего лишь два конкретных условия? Что и сделано в данном допсоглашении? Более того, сроки действия изменений прямо и прописаны - с 16.09 по 30.11. Данные изменения согласованы сторонами и подписаны. Кто и на каком основании может считать это соглашение не действительным и нарушающим права работника?

 Чтобы всё стало понятнее, Вам надо хотя бы один раз встретится с проверяющими и ответить им на все их вопросы. Тогда мои вопросы будут восприняты как подсказка.

Кинзер, Вы всерьез считаете, что проверяющие всегда правы и надо непременно следовать их мнению? Кстати, у Вас уже просили конкретные примеры судебных решений по таким спорам, но Вы их не привели.
И, собственно, Вы на мои вопросы из последнего поста тоже не ответили.

Над.К, Вы писали:

Кинзер, Вы всерьез считаете, что проверяющие всегда правы и надо непременно следовать их мнению? Кстати, у Вас уже просили конкретные примеры судебных решений по таким спорам, но Вы их не привели.
И, собственно, Вы на мои вопросы из последнего поста тоже не ответили.

 Ну вот это всё Вы потом своему руководителю расскажете,  после его общения с проверяющими.......

Над.К, Вы писали:

Т.е. ответить на мои вопросы Вы не можете и обосновать то, что Вы написали тоже. Ну что же, слив засчитан ;)

 Я то ссылку  на практику в Инете скинула,  видимо  лень их прочитать ????

Кинзер, никакой ссылки на практику Вы не скинули. Вы сами-то читали то, что там выдалось? Кстати, запрос Ваш тоже составлен интересно. Потому как тут обсуждается временный перевод на другую работу. А Вы можно сказать подтасовали поисковый запрос. Или Вы разницы не видите между временным переводом на другую работу и временной работе? 

Над.К, Вы писали:

Кинзер, никакой ссылки на практику Вы не скинули. Вы сами-то читали то, что там выдалось? Кстати, запрос Ваш тоже составлен интересно. Потому как тут обсуждается временный перевод на другую работу. А Вы можно сказать подтасовали поисковый запрос. Или Вы разницы не видите между временным переводом на другую работу и временной работе? 

 Непродуктивная трата времени.  Со временем,  после  того как на практике поучаствуете в проверке,  в судебном заседании,  будете по-настоящему конструктивно использовать возможность обсудить проблему с коллегами....

Кинзер, Вы не понимаете, что то, что Вы сейчас написали, не на профессиональном уровне? Вы позволили себе высказать сомнения в профессионализме автора статьи на Клерке, причем не первый раз. В результате, когда у Вас попросили профессиональной информации, Вы не можете её предоставить и не можете даже ответить на элементарные вопросы. Вы ведь не в Одноклассниках или вКонтакте, где можно рассказать всё что угодно. Тут надо быть готовым ответить за наезд на другого человека. Вы ведь тут не единственный профессионал
ЗЫ: на форуме в разделе Оплата труда и кадровый учет Вас бы давно с такими аргументами наши зубры по кадрам закатали в правовой асфальт ))

Кинзер, брат мой сводный, по ходу по не счастию.....
Вы пытаетесь разжевать свой опыт практический... и в рот ИМ положить... Но важные детали упускаете... 
Какие то обвинения в не профессионаизме....  Я вот вообще сомневаюсь в профессионализме редакции... Меня тут же обвинили в том что, типо нефиг ИМ (Klerk.ru) объяснять требования ФЗ о рекламе.
Над.К,  Про ФАС я не шутил... Вы так и не сказали, что мол, а давай, ПРОВЕРИМ кто прав... Слились ВЫ в тихую, прикрываясь непонятно чем (что мол если мне не жалко ресурса такого хорошего)...  
И что я тут вижу - "Заявление о том что это не одноклассники, или вКонтакте ???" Не смешите мои тапки
Вы готовы за соблюдение действующего ФЗ ответить? Если да, повторю, я завтра оформлю уже подготовленную  заяву, о нарушении действующего ФЗ о рекламе- СМИ "Klerk.ru. И тогда глянем кого в асфальт закатывать будут. Все таки истина важнее, как я вижу...
А чел, дело Вам говорит :)

Вы пытаетесь разжевать свой опыт практический..

 Можно узнать, в каком месте был разжеван практический опыт? Практический опыт  предполагает как минимум описание ситуации конкретной проверки, её выводы и судебные решения, если таковые были. Мы ничего подобного тут не дождались.

А на остальной флуд я не вижу повода отвечать. Никто не может Вам запретить писать в любые органы власти в нашей стране.  И непонятно только одно - если Вас не устраивает профессионализм редакции и что-то еще, то зачем Вы сюда приходите? Впрочем, вопрос риторический.

И непонятно только одно - если Вас не устраивает профессионализм редакции и что-то еще, то зачем Вы сюда приходите? Впрочем, вопрос риторический.

Я дерусь, потому что я дерусь... Вы хотите чтобы я свой мотив Вам объяснил ?  

Klerk.ru СМИ ? Окройте закон о СМИ и все поймете... Не будете мне лишних вопросов задавать. Ни риторических, ни им подобных.

Хотите я Вам лично ликбез проведу о ФЗ  о СМИ как миниум, тем инструментарием, что нам пейзанам доступен? Не сомневаюсь, что превентивно мне МОГУТ объяснять правила сайта...  и в бан от отправить. 

В

Над.К, Ключевое.... "ПЫТАЕТЕСЬ"..... выжимку опыта человек дает....Да не тянет на полную статью.... Но я например понимаю о чем он пишет.

выжимку опыта человек дает.

Пример приведите опыта, который тут был описан. Даже интересно стало, вдруг что пропустила.

У Вас по теме-то есть что сказать? Ну там сослаться на статью ТК или еще что? То, что Вы зашли с попыткой подраться, уже понятно. Но совершенно бесперспективно.

Люди которым это нравится

×
×