Налоговая отчетность

Декларация по НДС

Все материалы

Типичные ошибки при заполнении налогоплательщиками декларации по НДС озвучили налоговики в ходе публичных обсуждений применения риск — ориентированного подхода в налоговом администрировании:

· некорректное отражение данных из счетов — фактур (номер, дата, сумма);

· некорректное применение кода вида операции (КВО);

· «задвоение» вычетов по счетам — фактурам;

· суммы НДС, принимаемые к вычету, превышают суммы НДС с ранее исчисленных авансовых платежей;

· отражение в книге покупок одного счета-фактуры несколькими записями, в то время как у контрагента в книге продаж счет-фактура отражен одной записью;

· контрагент, чей счет-фактура заявлен в декларации, отсутствует в ЕГРЮЛ или не сдает налоговой отчетности, либо сдает ее с нулевыми показателями.

Коды ошибок, которые налоговики указывают в требованиях:

— код ошибки «1» указывается в случае, если запись об операции отсутствует в налоговой декларации контрагента, либо контрагент не представил налоговую декларацию по НДС за аналогичный отчетный период, либо контрагент представил декларацию с нулевыми показателями, либо допущенные ошибки не позволяют идентифицировать запись о счете-фактуре и, соответственно, сопоставить ее с контрагентом;

— код ошибки «2» указывается в случае, если не соответствуют данные об операции между разделом 8 «Сведения из книги покупок» (приложением 1 к разделу 8 ) и разделом 9 «Сведения из книги продаж» (приложением 1 к разделу 9) декларации (например, при принятии к вычету суммы НДС по ранее исчисленным авансовым счетам-фактурам).

— если указан код «3» — данные об операции между разделом 10 «Сведения из журнала учета выставленных счетов-фактур» и разделом 11 «Сведения из журнала учета полученных счетов-фактур» налоговой декларации налогоплательщика не соответствуют (например, отражение посреднических операций);

— код ошибки «4» означает, что возможно допущена ошибка в какой-либо графе. При этом номер графы с возможно допущенной ошибкой указан в скобках.

— код ошибки «5» означает, что в разделах 8-12 налоговой декларации по НДС не указана дата счета-фактуры или указанная дата счета-фактуры превышает отчетный период, за который представлена налоговая декларация по НДС;

— код ошибки «6» — в разделе 8 «Сведения из книги покупок» (приложении 1 к разделу 8) декларации заявлен вычет по НДС в налоговых периодах за пределами трех лет;

— код ошибки «7» — в разделе 8 «Сведения из книги покупок» (приложении 1 к разделу 8) налоговой декларации заявлен вычет по НДС на основании счета-фактуры, составленного до даты государственной регистрации;

— код ошибки «8» означает, что в разделах 8-12 налоговой декларации по НДС некорректно указан код вида операции;

— код ошибки «9» — допущены ошибки при аннулировании записей в разделе 9 «Сведения из книги продаж» (приложении 1 к разделу 9) декларации, а именно сумма НДС, указанная с отрицательным значением, превышает сумму НДС, указанную в записи по счету-фактуре, подлежащей аннулированию, либо отсутствует запись по счету-фактуре, подлежащая аннулированию.

В «Красном уголке бухгалтера» все выходные гремели дебаты на тему нового прикола ФНС.

Ирине Гусевой позвонили из инспекции контрагента: «У вас разрыв по НДС на десятки миллионов. Вы сдали уточненку нулевую, а у вашего покупателя к вычету десятки миллионов».

Компания на самом деле уточненную декларацию не сдавала. Ирина перезванивает в свою инспекцию, там ей подтверждают наличие уточненки. После запроса акта сверки и перечня сданной отчетности, новый звонок в ФНС, где уже признаются: технический сбой. Но! Инспекция сделать ничего не может, компания должна подать срочно еще одну уточненку с данными первичной декларации.

Взвесив обстоятельства: покупатель в одном холдинге, неуплаты нет, пятница — Ирина отправляет уточненку. Но не все коллеги разделили решение. 

А потом штраф могут по 122-й впаять. И побежите доказывать за технический сбой. Выставляет-то машина! Будет она вам анализировать сбой - не сбой. Выкатит, а вы потом бегайте! Плавали, знаем.

— Ольга Левина

Ни в коем случае так делать нельзя. Начинает течь новый срок камеральной проверки. Возможно, это способ продлить проверку (при первичной не успели и вот, такой трюк). Вы дали им еще три месяца. Зачем? Надо требовать письменное пояснение от них, говорите им, что «слова к делу не пришьешь», требуйте их письменно пояснить, делайте запросы у провайдеров (такском, контур)...пусть дают справки, что такая шифрованная отчетность не передавалась через них, записывайте такие разговоры и разбирайтесь.

— Наталия Потехина

Я бы не сдавала никаких уточненок. Да еще по сомнительным звонкам. Завтра у них встанет и заработает ПО, а у вас какая-то странная уточненка. 

—  Юлия Веселова

Ирина написала обращение с описанием ситуации и запросила пояснение ситуации. Самим интересно, что ей ответят.

25 числа каждого месяца, следующего за последним днем квартала, у бухгалтеров цейтнот.

4 дня в год — 25 января, 25 апреля, 25 июля, 25 октября все мысли бухгалтера — о нем. Ну вы поняли, о ком... Конечно, об НДС.

Как известно, составление отчетов — это не единственная работа бухгалтеров. Даже в отчетный период приходится заниматься текучкой.

Но можно хотя бы 4 дня в год не трогать бухгалтера, который, как говорится, по уши в НДС?

Но нет, не дают бухгалтеру сосредоточиться. Ни раньше и ни позже, именно 25 числа у руководства, клиентов, контрагентов, коллег, друзей, родственников к бухгалтеру возникают какие-то срочные просьбы.

Ааааа! Почему именно 25 числа? Этот вопрос стал темой обсуждения в одном из пабликов на Фейсбуке.

Участники обсуждения отмечаю, что по какому-то странному стечению обстоятельств именно в этот день начинают звонить те, кто не звонил до этого целый год, именно в этот день в офисе отключается электричество, возникают перебои с интернетом.

А у вас сдача декларации по НДС протекает в спокойном режиме или вас тоже постоянно дергают и отвлекают?

У участницы группы «Красный уголок бухгалтера» на Фейсбуке дилемма.

В компанию, которая занимается оказанием бухгалтерских услуг, обратился клиент (директор ООО) с просьбой отправить уточненную декларацию по НДС. Как пояснил налогоплательщик, самостоятельно отправить декларацию ООО не может, так как сертификат ЭЦП просрочен.

Открыв файл с отчетом, бухгалтер обнаружила там миллионные обороты. НДС к уплате составляет около 6 млн. рублей.

Стоимость услуги по отправке отчетности небольшая, так стоит ли рисковать? Этим вопросом озадачились в аутсорсинговой компании.

С одной стороны, аутсорсеры не отвечают за содержание чужих деклараций, которые формировал сам налогоплательщик. Что было, то и отправили.

С другой стороны, как бы чего не вышло... Даже если аусорсерам не грозит ответственность, ИФНС может прислать запрос и вызвать для дачи пояснений, а это время, нервы и деньги.

Сегодня к нам (мы занимаемся аутсорсингом бухгалтерских услуг) обратилось некое ООО с просьбой отправить НД по НДС за 1кв 2018 года (корректирующий). У них якобы закончился сертификат действия ЭЦП. Обычно мы подписываемся под налоговой и бухгалтерской отетностью как уполномочка за постоянных клиентов, с которыми у нас заключен Договор и все расчеты осуществляем сами. Пока это ООО оформляет Доверенность в ИФНС я озадачилась рисками, которые мы несем. Заглянула в представленные файлы — покупок на 4 млн.руб., продаж на 45 млн. руб.. Какие риски мы несем? Не хочется за копеечную услугу нахватить себе проблем большую кучу.

— пишет Елена

Коллеги делятся своими советами по минимизации рисков.

Проходили. На допросы ходили.
1. Договор только на передачу.
2. Файлы запросить по электронке. Никаких флэшек
3. Обязательно оплата на р/С. Хоть от кого, главное чтоб в назначении за ООО такое-то.
4. Доверенность в фнс отправить их лично отвезти или попросить директора лично к вам прийти. Обычно после этого они сливаются сами.

— пишет Наталья

К сожалению, некоторые аутсорсеры имеют печальный опыт отправки чужих деклараций, после которого и сами прекратили оказывать такие услуги, и другим не советуют.

не рекомендую. В свое время вызывали на допросы в налоговую и МВД раза 4. Вообще больше не отправляю НДС по доверенности.

— пишет Елизавета

Отметим, что вопросом возможной ответственности за сдачу чужих деклараций, наши читатели задавались и ранее.

В частности, мы рассказывали о таких муках выбора в теме «Подписывая чужие отчеты своей ЭЦП, посредники опасаются ответственности».

Кроме того, один из уполномоченных представителей делился с клерками своим горьким опытом: налоговая инспекция предъявила претензии по поводу декларации, отправленной от лица одного из клиентов и грозила посреднику уголовным преследованием.

Большинство плательщиков НДС сдают декларации в последний день срока сдачи (25 числа).

Однако ряд налогоплательщиков, в том числе заявляющих НДС к возмещению из бюджета, представляют налоговые декларации по НДС значительно раньше последнего дня срока, а именно в период с 3 по 12 число месяца, следующего за налоговым периодом.

Однако сразу начать камералить эти декларации налоговики не могут, так как к этому моменту могут быть не сданы декларации контрагентов.

Дело в том, программный комплекс АСК НДС-2 после подачи налоговой декларации по НДС анализирует сведения, представленные налогоплательщиками и их контрагентами.

Осуществляется построение «Дерева связей», сопоставляются счета-фактуры, суммы НДС между контрагентами. Каждой представленной (актуальной) декларации системой управления рисками (далее — СУР) присваивается уровень риска с цветовой индикацией:

Срок камеральной срок проведения камеральной проверки исчисляется с даты представления декларации в ИФНС, а обработка деклараций осуществляется посредством АСК НДС-2 в течение 7 дней после срока представления налоговых деклараций за истекший налоговый период (25 число).

Таким образом сокращается период проведения камеральной проверки с использованием АСК НДС-2, говорится в докладе Счетной палаты.

В этой связи в Правительство направлено предложение о внесении дополнений в абзац четвертый пункта 2 статьи 88 НК, предусматривающих, что камеральная налоговая проверка на  основе налоговой декларации по  НДС, представленной до  25-го числа месяца, следующего за  истекшим налоговым периодом, проводится в течение двух месяцев, начиная с 25-го числамесяца, следующего за истекшим налоговым периодом.

Введение предлагаемой нормы обеспечит проведение камеральных налоговых проверок с  использованием АСК НДС-2 всех налоговых деклараций по НДС и документов, представленных в налоговые органы до 25-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом, в течение двух месяцев;

Семинары по теме Декларация по НДС
Все семинары

Счетная палата проверила московских налоговиков на предмет администрирования НДС и обнаружила, что они не штрафуют налогоплательщиков за опоздание со сдачей деклараций. Непорядок!

Так, инспекциями ФНС по г. Москве не обеспечено надлежащее выполнение полномочий в части возбуждения дел об административном правонарушении по статье 15.5 КоАП в связи с нарушением налогоплательщиками сроков представления декларации по НДС.

Должностными лицами инспекций не составлены протоколы об административном правонарушении и не направлены для рассмотрения в судебные органы для привлечения к административной ответственности за несвоевременное представление налогоплательщиками 332746 деклараций по НДС за налоговые периоды IV квартал 2014 года — III квартал 2018 года.

Сумма потенциально непоступивших денежных средств в консолидированный бюджет РФ в связи с непривлечением к административной ответственности должностных лиц составляет от 99,8 млн рублей до 166,4 млн рублей.

Вместе с тем в докладе Счетной палаты отмечается, что финансовые затраты на составление 1 протокола об административном правонарушении, направление на рассмотрение материалов в суд, расходы судебной системы, по экспертной оценке, составляют 2540 рублей, то есть более чем в 5 раз превышают максимальную сумму (500 рублей) административного штрафа, предусмотренного статьей 15.5 КоАП за нарушение сроков представления декларации.

В этой связи Счетная палата предлагает Правительству рассмотреть вопрос об увеличении суммы административного штрафа, предусмотренного статьей 15.5 КоАП, в целях восполнения финансовых затрат федерального бюджета, связанных с привлечением к административной ответственности должностных лиц за нарушение сроков представления налоговой декларации.

За налоговые периоды IV квартал 2014 года — III квартал 2018 года налоговыми инспекциями Москвы не приняты 200763 налоговые декларации по НДС (включая уточненные), что составляет 6,2 % от общего количества принятых налоговых деклараций по НДС.

Такие данные приводятся в докладе Счетной палаты, опубликованном сегодня в составе Бюллетеня.

Не приняты налоговые декларации по НДС по различным основаниям, среди которых:

«По ИНН/КПП, представленным в файле, не найден налогоплательщик»;

«Регистрация уточненного документа без первичного»;

«Некорректное сочетание форм в комплекте представленных документов»;

«Отсутствуют сведения о доверенности в налоговом органе»;

«Документ с указанным „Видом документа“ и „Номером корректировки“ уже зарегистрирован».

В программном комплексе «Система электронной обработки данных инспекций местного уровня» (ПК СЭОД«), используемом налоговыми органами, отсутствует возможность формирования в автоматическом режиме перечня налогоплательщиков, обязанных представлять декларацию по НДС.

Кроме того, не реализована возможность отбора перечня лиц, не исполнивших обязанность по представлению налоговой отчетности.

Такие изъяны обнаружила Счетная палата в ходе проверки УФНС Москвы на предмет администрирования НДС.

Так, налоговыми органами в ПК СЭОД в ветке «Ввод и обработка налоговых документов/ Документы с начислениями/ Исполнение налоговой дисциплины/ Список лиц, не представивших налоговую и бухгалтерскую отчетность» формируется список налогоплательщиков, не представивших налоговую и бухгалтерскую отчетность.

Полученный список анализируются в ручном режиме с целью исключения налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы, имеющих освобождение на основании статьи 145 НК от обязанностей налогоплательщика НДС, представивших единую упрощенную декларацию.

Между тем процедура ручного сбора перечня налогоплательщиков-нарушителей налагает дополнительные трудовые и временные затраты на инспекторский состав налоговых органов, а также несет в себе риски несвоевременного выявления (или невыявления) налогоплательщиков, не исполнивших обязанность по представлению деклараций, посетовали в Счетной палате.

В этой связи Федеральной налоговой службе рекомендовано сформировать в автоматическом режиме в программных комплексах перечень налогоплательщиков, обязанных представлять декларацию по НДС, и перечень лиц, не исполнивших обязанность по представлению деклараций.

Налоговики Кемеровской области напоминают о необходимости соблюдения порядка заполнения налоговых деклараций по НДС в части отражения льгот.

При заполнении раздела 7 декларации по НДС при отражении в графе 1 по строке 010 кода операции в обязательном порядке заполняется графа 2 «Стоимость реализованных (переданных) товаров (работ, услуг) без НДС».

В случае если для осуществления операций, отраженных в графе 2 под соответствующим кодом, приобретаются товары (работы, услуги), не облагаемые НДС (в соответствии со статье 149 НК РФ, либо приобретенные у налогоплательщиков, применяющих освобождение от исполнения обязанностей налогоплательщика по уплате налога в соответствии со статьями 145, 145.1 НК РФ, или приобретенные у лиц, не являющихся плательщиками налога), то их стоимость отражается в графе 3 в той части стоимости, которая приходится на освобожденные от НДС операции по данным раздельного учета вне зависимости от того, по каким основаниям они приобретены без НДС.

В графе 4 отражаются суммы НДС, предъявленные при приобретении товаров (работ, услуг), не подлежащие вычету.

Следует иметь ввиду, что показатели в графах 3 и 4 налоговыми агентами не заполняются (в указанных графах ставится прочерк).

Продавец осуществил поставку товара (оборудование) на территории РФ в адрес обособленного подразделения иностранной компании, вставшей на налоговый учет в РФ, и выставил счет-фактуру, в котором не указал ИНН и КПП покупателя. Указанный счет-фактуру покупатель в книге покупок не регистрировал.

Как внести исправления в эту счет-фактуру и декларацию по НДС, разъяснила ФНС в письме № СД-4-3/5268@ от 25.03.2019.

Поскольку продавец в счете-фактуре не указал ИНН и КПП покупателя, то в новом экземпляре счета-фактуры продавец указывает правильные ИНН и КПП покупателя.

Поскольку в рассматриваемой ситуации выставление продавцом первичного счета-фактуры (без указания ИНН и КПП) не привело к занижению суммы НДС, подлежащей уплате в бюджет у продавца, то указанный налогоплательщик-продавец вправе представить уточненную декларацию по НДС за тот налоговый период, в котором был зарегистрирован первичный счет-фактура в книге продаж.

В случае, если продавец не представил уточненную налоговую декларацию и при налоговой проверке выявлены расхождения между сведениями из книги покупок покупателя и книги продаж продавца, то указанные расхождения могут быть урегулированы посредством представления пояснений со стороны покупателя и продавца.

Кроме того, покупатель вправе заявить к вычету сумму НДС на основании счета-фактуры с внесенными в него исправлениями за любой из входящих в 3-летний срок налоговых периодов после принятия на учет приобретенного оборудования при наличии указанного счета-фактуры.

С 1 апреля начинается декларационный период по НДС, напоминает налоговое ведомство.

С этой даты налогоплательщики представляют налоговую декларацию за первый квартал 2019 года по обновленной форме. Изменения в форму, порядок и форматы представления внесены приказом ФНС России от 28.12.2018 № СА-7-3/853@. В связи с этим ФНС России разъяснила порядок вступления в силу указанного приказа, а также представления декларации по НДС. В частности, в форме декларации предусмотрена новая ставка НДС 20%, добавлены новые строки в отношении отдельных операций, а также новые коды операций в связи с введением новых льгот.

Кроме того, в связи с добавлением новых строк в декларации изменились контрольные соотношения показателей обновленной формы декларации по НДС.

Новые контрольные соотношения по НДС, а также разъяснения по декларации доведены до налоговых органов и налогоплательщиков письмом ФНС России от 19.03.2019 № СД-4-3/4921@.

Налоговики Бурятии рассказали о порядке проведения камеральной проверки декларации по НДС, а также об ошибках, которые являются типичными для этой формы отчетности.

Весь процесс проверки происходит в автоматическом режиме.

В первую очередь автоматизированная система производит проверку контрольных соотношений показателей декларации. Если на этом этапе обнаруживается ошибки, то налогоплательщикам автоматически направляются требования предоставить соответствующее пояснения.

Чаще всего на первом этапе выявляются следующие нарушения:

  • отсутствие в книгах покупок или продаж итоговых сумм;
  • ошибочное указание сумм НДС по счетам-фактурам;
  • несоответствие сумм по разделам декларации суммам в книгах покупок и продаж;
  • неверное указание кодов операций в книгах покупок или продаж.
На следующем этапе сопоставляются операции каждой из сторон сделок. Происходит проверка соответствия данных Книги покупок организации, заявившей налоговые вычеты, с данными Книги продаж ее поставщика, где отражен НДС по счету-фактуре.

Наиболее распространенными нарушениями, из-за которых не происходит сопоставления данных на этом этапе, являются следующие:

  • стороны сделки по-разному указывают реквизиты счетов-фактур;
  • некорректное заполнение стоимостных показателей при реализации своего права на вычет частично;
  • неверное указание кода видов операций;
  • объединение нескольких счетов-фактур в один счет-фактуру;
  • неправильное отражение операций, совершенных с участием посредников;
  • неправильное отражение корректировочных и исправительных счетов-фактур, счетов-фактур по авансовым операциям;
  • некорректное указание номера заявления о ввозе товаров и уплате косвенных налогов.
По каждому такому нарушению автоматически формируется требование о представлении пояснений. После получения таких требований налогоплательщику следует:

во-первых, направить в налоговый орган квитанцию по телекоммуникационным каналам связи (ТКС) о получении документа (п. 5.1 ст. 23 НК РФ). В случае не представления квитанции о приеме требования налоговый орган вправе вынести решение о приостановлении движения денежных средств на счетах налогоплательщика в банках;

во-вторых, после анализа допущенных ошибок, нужно представить либо уточненную налоговую декларацию, либо формализованное пояснение с исправленными записями.

Оптимальным вариантом является использование формализованного ответа по ТКС, т.к. при этом исключается ручная обработка данных, сокращается время на подготовку ответов, и сам ответ не нужно формулировать в свободной форме. Но необходимо учитывать, что формализованное пояснение используется только в случаях исправления технических ошибок, при этом сумму НДС нельзя менять. Если сумма НДС указана не правильно, то необходимо представлять ТОЛЬКО уточненную декларацию.

Непредставление пояснений в установленный срок и не устранение выявленных нарушений приводит к обязанности налогового органа истребовать документы, вызывать налогоплательщика для дачи пояснений, привлечь к налоговой ответственности по ст. 129.1 НК РФ.

Систематическое нарушение порядка заполнения декларации является нарушением, за которое предусмотрена налоговая ответственность по ст. 120 НК РФ, и привлечение должностного лица к административной ответственности по ст. 19.4 КоАП РФ.

Таким образом, налогоплательщик может существенно снизить риски возникновения претензий в ходе камеральной налоговой проверки по НДС, приняв следующие меры:

  • введение внутреннего контроля за порядком формирования декларации по НДС, включая формирование протокола по контрольным соотношениям перед сдачей отчетности в налоговый орган, ее проверку на соответствие установленному формату, проверку корректности и полноты, отражаемых в декларации данных;
  • соблюдение правил заполнения счетов-фактур, книг продаж и покупок, журналов учета счетов-фактур;
  • оптимизация учетной системы в части правильности ведения справочников контрагентов;
  • применение электронного документооборота по счетам-фактурам с контрагентами;
  • реквизиты должны быть идентичными как у Покупателя, так и у Продавца, и соответствовать реальным данным.

ФНС РФ письмом № СД-4-3/4924@ от 19.03.2019 г. внесла изменения в контрольные соотношения декларации по НДС, ранее доведенных до налоговых органов письмом от 23.03.2015 № ГД-4-3/4550@.

Новая декларация по НДС будет предстваляться, начиная с отчетности за 1 квартал 2019 года. Обновление формы отчета потребовалось в связи с повышением общей ставки НДС и некоторыми другими изменениями в Налоговом кодексе.

Пункты 1.4, 1.7, 1.8, 1.23, 1.25 - 1.27, 1.35, 1.39 контрольных соотношений изложены в новом варианте, а также введены новые пункты 1.45 - 1.54.


 

1340 НДС

ФНС России опубликовала обновленный формат требования о представлении пояснений к декларации по НДС.

Так, в формат требования и xsd-схему к нему была внесена новая базовая ставка по НДС 20% в связи с вступлением в силу Федерального закона от 03.08.2018  № 303-ФЗ.

Обновленные формат и xsd-схему необходимо применять с 25 апреля 2019 года. Следовательно, у операторов электронного документооборота и поставщиков бухгалтерских учетных систем достаточно времени, чтобы обновить ПО.

Изменения в рекомендуемый формат требования о представлении пояснений к налоговой декларации по НДС внесены письмом ФНС России от 16.07.2013 № АС-4-2/12705.

Судя по обсуждаемым темам в соцсетях, проблемы с принятием налоговой отчетности продолжаются. И хотя ФНС обещала, что все декларации будут приняты датой их отправки, на местах об этом, вероятно, не слышали. Историю о сдаче декларации по НДС рассказал Марат Самитов на своем канале  в Telegram.

Для одного клиента мы отправили декларацию по НДС 25 января, а спустя полторы недели получили отрицательный протокол. Директор фирмы сходил в налоговую и пообщался с инспектором. Из кабинета инспектора директор позвонил бухгалтеру, мы записали этот разговор. Инспектор говорит, что декларацию не приняли потому что обновляется программное обеспечение. Хотя у нас есть подозрение, что на самом деле они просто организацию поставили в список сомнительных, поэтому и не приняли. А когда директор пришел и они увидели, что все нормально, решили принять.

Инспектор предложил отправить декларацию еще раз, иначе счет заблокируют. Бухгалтер спросила, а как же быть со штрафом, если первоначально отправили вовремя, а теперь получается что с опозданием. Инспектор говорит да, будет штраф, но вы потом напишете ходатайство и его отменят. Я очень сомневаюсь, что это ходатайство сработает. В конце разговора инспектор выдал: «Если что через суд потом вернем в конце концов». Угу, вот времени же у всех вагон чтобы из-за их же косяков через суд штрафы возвращать.

Из истории, конечно, не совсем ясно почему же получен отрицательный протокол. Но ни обновление программного обеспечения, ни «сомнительность» организации не является причиной для отказа в принятии декларации и поэтому никаких штрафов быть не может в обоих случаях.