Кадры

Кадровый учет

Кадровый учет обязателен для любой организации и для ИП, имеющих работников. Трудовые книжки, кадровые приказы, штатное расписание, увольнение и прием на работу - вот темы новостей и статей, который вы можете найти в этой рубрике

Все материалы

На основании ст. 62 ТК РФ работодатель обязан выдать сотруднику трудовую книжку для предъявления ее в ПФР. Сотрудник, в свою очередь, обязан вернуть ее в течение 3 дней после получения книжки из ПФР.

А что делать, если сотруднику трудовую книжку взял, вернуть обещал, но не вернул? С такой ситуацией столкнулся читатель нашего форума.

Сотрудник попросил трудовую книжку для ПФ. Написал расписку, что обязуется вернуть 24.08.17г. В срок не вернул, новую расписку не пишет. В офисе не появляется, работает на другом объекте. Что мы должны сделать? Составить акт о невозврате?
- ГГГГриша

Один из участников обсуждения поделился своим опытом по этому вопросу. При выдаче трудовых книжек действующим сотрудникам он требует указать в расписке фразу: «Лично отвечаю за сохранность трудовой книжки до возвращения ее работодателю».

Обсуждение происходит в теме форума «Трудовая книжка».

Напомним, Минтруд активно работает в направлении внедрения в России электронных трудовых книжек. В мае глава Минтруда Максим Топилин рассказал, что его ведомство совместно со Сбербанком запустит пилотный проект по введению электронных кадровых документов в России. Топилин тогда отметил, что для реализации проекта потребуется найти «не только технологические, но и правовые решения», однако переход на электронные документы снизит издержки работодателей и будет способствовать легализации труда.

При Минтруде России создана рабочая группа по внедрению в законодательство Российской Федерации системы электронного кадрового документооборота, сообщила пресс-служба ведомства.

В состав рабочей группы вошли представители федеральных ведомств (Минкомсвязь России, Минфин России, Минтруд России, Роструд, Пенсионный фонд России), общероссийских объединений работников и работодателей (Федерация независимых профсоюзов России, Российский союз промышленников и предпринимателей, «Деловая Россия», «ОПОРА России», Общероссийское отраслевое объединение работодателей железнодорожного транспорта), бизнес-структур (ОАО «Сбербанк России», ПАО «МТС», АО «Северсталь Менеджмент», ПАО «Мечел» и др.), НИИ труда Минтруда России.

Соруководители рабочей группы – замминистра труда и социальной защиты Российской Федерации Любовь Ельцова и статс-секретарь – замминистра труда и социальной защиты Российской Федерации Андрей Пудов.

Рабочая группа займется выработкой предложений законодательного характера, предусматривающих переход на оформление документов, связанных с трудовыми отношениями, в электронной форме.

Замминистра труда и социальной защиты РФ Любовь Ельцова приняла участие в совещании с представителями социального партнерства, бизнеса и органов власти, сообщила пресс-служба Минтруда. Обсуждалась возможность перехода российских компаний на электронный кадровый документооборот. 

 «У нас есть инициатива работодателей, которую они не раз высказывали на различных публичных площадках, на ведущих экономических форумах, – внедрение электронного кадрового документооборота. Это в основном компании из банковского сектора, IT-технологий, там, где преимущественно вертикально интегрированные структуры,  и работа связана с  применением информационных технологий – рассказала Любовь Ельцова. – Работодатели проанализировали, сколько трудозатрат несет компания с точки зрения бумагооборота, времени и как рационально выстроить эту систему».

По ее словам, исходя из двухлетнего обсуждения этой темы на различных площадках, Минтруд России подготовил ряд предложений и готов к диалогу со сторонами социального партнерства, чтобы и работодатели, и профсоюзы могли представить свою позицию.

«Главная суть наших предложений заключается в том, чтобы  наряду с бумажным документооборотом у компаний была возможность ведения электронного кадрового документооборота, – отметила Любовь Ельцова. – В частности, предлагается предоставить право работодателю принимать решение о полном либо частичном ведении документов, связанных с кадровой работой, в электронной форме. Это решение будет приниматься работодателем только с учетом мнения представительного органа работников. При этом работник не должен нести никаких расходов.».

«Главное здесь, что все расходы по ведению документов в электронной форме возлагаются исключительно на работодателя, – подчеркнула замминистра. – Работник не должен нести никаких издержек, связанных с ведением частичного или полного электронного кадрового документооборота».

Также Любовь Ельцова отметила, что документы в электронной форме и на бумажном носителе должны иметь равную юридическую силу. «Кроме того, работодатель обязан по требованию работника предоставлять ему документы, созданные в электронной форме, на бумажном носителе», – акцентировала внимание замминистра.

Сегодня мы писали об отсутствии взаимодействиях в стенах ИФНС между инспекторами-коллегами. Плохо, когда в товарищах согласья нет…

Но не только налоговики отличились в этом плане, налогоплательщики тоже не отстают.

Читатели нашего форума активно обсуждают ситуацию, которая сложилась в компании, где бухгалтер и кадровик не могут между собой договориться, а крайними оказываются рядовые сотрудники, которые ищут правду, курсируя между бухгалтерией и отделом кадров.

Бухгалтер рассказала клеркам, что кадровик с завидной настойчивостью игнорирует просьбы зарплатного бухгалтера, а также приказы главбуха. Оформляя отпуск на 28 дней, она делает 2 разных приказа на 14+14 дней, потому что периоды, за которые предоставляется отпуск – разные. По этой причине в бухпрограмме производятся 2 разных расчета и недоумевающие сотрудники за 3 дня до отпуска получают только половину суммы.

По словам кадровика, так оформлять документы ей удобнее (в части автоматического заполнения Т2), кроме того, она привыкла так делать и менять свои привычки не намерена.

Ситуация обострялась постепенно и в итоге из искры разгорелось пламя. После очередного визита возмущенного отпускника бухгалтер высказала свои претензии инспектору отдела кадров, после чего та расплакалась.

Так на чьей стороне правда? В этом вопросе второй день разбираются читатели нашего форума.

Бывало ли у Вас такое?
Ситуация такая. Я расчетчик и конечно работаю с кадровиками. Все эти годы были у нас нормальные отношения, да и сейчас вроде тоже. Но как оказалось я довела одну из кадровиц до слез.
Ко мне часто приходят сотрудники с вопросами, претензиями и просто скандалами из-за зпл,отпускных,бл, но зачастую "ноги растут" из отдела кадров.
Я всегда стараюсь разобраться, решить вопрос, объяснить, чтоб человек ушел с пониманием, даже если вопрос не совсем мой.
А вот кадровица (по отпускам контактируем) всегда уходит от проблемы, к ней приходят люди с вопросом- у нее один ответ- я ничего не знаю, идите в бухгалтерию. И они идут. И я с ними разбираюсь.
нужно всего лишь по другому делать приказы в программе и будет всем счастье. Главбух сказал-да, нужно делать так как Вы говорите, все правильно. Я опять к кадровице- делайте так, как говорит главбух. Ага! Она опять делает по своему. Я говорит, так делать не буду, я всегда делала так и на всех моих работах делала. Я ее спрашиваю- Вы со своим начальником обсудили?-А зачем?- тогда делайте как главбух сказал.-Не буду, вот пусть они мне сам скажет..Хорошо-говорю, он после обеда к Вам подойдет.
Тут опять ко мне приходит сотрудник с претензией ….
Ну тут уже я пошла сама с ним, подняла его приказ и заявление и спрашиваю ее "Это что? что здесь в приказе? где тут сделано как надо? Вы почему меня подставляете? Вы же знаете проблему и должны объяснить сотрудинку что и как, а Вы переводите все на меня? Сколько уже можно ? "
Как оказалось, после моего ухода она устроила рыдания...и теперь кадры на меня косо смотрят. Начальник говорит, что я кадровицу обидела. Но я сказала- это рабочие моменты, она мне родня чтоб я ее обижала и сама обижалась. Вопрос поднимался давно и тупо ей замалчивался, не хочет она голову заморачивать, пусть другой решает..
В общем я себя виноватой не считаю, извиняться не собираюсь, на косые взгляды не реагирую.. Вот такая история.
- Sher

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Довела сотрудника до слез..»

Напомним, это отнюдь не первая история противостояния бухгалтеров и кадровиков, рассказанная читателями «Клерка». Подобное случалось и раньше:

«Главбух не допускает кадровиков до 1С»

«Кадровик не считает нужным ставить бухгалтера в известность о кадровых перемещениях сотрудников»

«Бухгалтеры недовольны работой кадровиков»

«Кадровик против главбуха».

По словам главы Минтруда Максима Топилина, сегодня существуют все условия для упрощения кадрового документооборота, в частности, для заключения трудового договора в электронном виде, сообщает пресс-служба ведомства.

«Однако остаётся открытым вопрос защиты трудовых и социальных прав работников, поскольку электронная подпись живёт недолго, – отметил он. – Что делать, если работник обратится за защитой прав через 10-20 лет после заключения электронного трудового договора? Пока на этот вопрос ИТ-специалисты не дают ответа».

Глобализация и цифровизация экономики влекут появление новых форм бизнеса и новых форм занятости, заявил Топилин в ходе встречи с министрами труда и занятости стран БРИКС в китайском городе Чунцин.

«Страны БРИКС должны прикладывать максимум усилий, чтобы выявлять эти формы и обеспечивать социальную защищенность граждан, вовлеченных в нестандартные трудовые отношения», – добавил глава Минтруда.

По мнению Максима Топилина, новые формы трудовых отношений, обусловленные цифровизацией экономики, требуют изменений в трудовом законодательстве.

«Нам всем необходимо найти ответы на вопросы, как выстроить трудовое и страховое законодательство в условиях цифровизации и как защитить данные, а значит, права граждан», – отметил он.

Работодатель заволновался. Впервые ему грозит проверка Трудинспекции, куда обратился обиженный сотрудник.

Бухгалтер никогда с такими проверками не сталкивался и потому обратился за советом к коллегам на форум «Клерка».

В организации все хорошо, утверждает бухгалтер, учет ведется нормально, зарплата исправно начисляется. Только вот трудовой книжки сотрудника в компании нет, потому что тот предпочел держать ее при себе. Окончательный расчет ему не выплачен, потому что он ушел, хлопнув дверью, не дожидаясь окончания месяца. А еще в платежных ведомостях на выплату зарплаты нет ни одной подписи ни одного сотрудника, так как им было недосуг расписываться.

А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо…

сотрудник ушел (даже документы на увольнение не взял) и написал на нашу компанию в Трудовую инспекцию о не выплате ЗП. Бухгалтерию виду нормально, зп начисляю. Какие могут быть последствия? и как это решить? Это вообще важно, я про проверки трудовой не слышала не разу, про налоговую да, а тут...?
директор перед отчетностью как ужаленный, бегает, орет. Посоветуйте что делать в этом случае?
Договор есть. Зарплатные ведомости он ни одну не подписывал. Табель есть. Трудовая у него на руках была, не приносил.
- Марина451115

Участники обсуждения, удивленные таким безалаберным отношением работодателя к кадровым вопросам, посоветовали автору темы изучить вопросы, которые содержатся в проверочных листах Роструда, разработанных ведомством.

Напомним, Роструд разработал 50 листов с контрольными вопросами. В них содержатся сами вопросы, ссылки на нормы трудового законодательства, а также предусмотренные за нарушение этих норм санкции.

Дать совет бухгалтеру, а также поделиться своим опытом прохождения проверки по жалобе работника можно в теме форума «Сотрудник написал заявление в трудовую».

Минтруд в своем письме № 14-1/В-591 от 30.06.2017 пояснил, что при заключении трудового договора с работниками СМП, отнесенного к микропредприятиям, можно исключить из трудового договора некоторые пункты. Если они не связаны с характером работы предприятия. А также те пункты, которые указаны в примечаниях к типовому договору.

Статьей 309.2 ТК РФ установлено, что работодатели - субъекты малого предпринимательства, которые отнесены к микропредприятиям, вправе отказаться полностью или частично от принятия локальных нормативных актов, содержащих нормы трудового права (ПВТР, положение об оплате труда, положение о премировании и другие).

При этом на таких работодателей возложена обязанность включать условия, регулирующие вопросы, которые в соответствии с ТК РФ регулируются локальными нормативными актами, в трудовые договоры.

Заключаются такие договоры на основе типовой формы, которая утверждена постановлением Правительства РФ от 27 августа 2016 г. N 858вступившем в силу с 1 января 2017 г.

В примечаниях к Типовому договору также указано, какие пункты применяются (не применяются) к отдельным категориям работников.

 

Минтранс внес изменения в Положение об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха водителей автомобилей. Приказ от 05.06.2017 № 212 опубликован на официальном портале НПА.

Продолжительность учетного периода для суммированного учета рабочего времени увеличена с одного месяца до трех месяцев. Но такое увеличение согласовывается с выборным органом первичной профсоюзной организации, а при ее отсутствии - с иным представительным органом работников.

Суммированный учет применяется в тех случаях, когда по условиям производства (работы) не может быть соблюдена установленная нормальная ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени.


 
 

Уволенный по собственному желанию с 01.06.2017 работник коммерческой фирмы в Ростовской области, не получив трудовую книжку от работодателя, обратился с жалобой в ГИТ. При рассмотрении обращения выяснилось, что трудовая книжка по вине должностных лиц организации утеряна.

В выданном предписании госинспектор труда потребовал выдать заявителю дубликат трудовой книжки и возместить ему в соответствии со статьёй 234 ТК не полученный заработок в связи с незаконным лишением возможности трудиться.

За допущенное правонарушение виновные в нём лица привлечены к административной ответственности в виде штрафов в сумме 50 000 рублей, сообщается на сайте Роструда.