бухгалтерский аутсорсинг

Участница группы «Красный уголок бухгалтера» на Фейсбуке, владелица бухгалтерской фирмы, столкнулась с ранее для нее неизвестным явлением. ИФНС отказалась принимать скан доверенности клиента, подписанный ЭЦП «уполномочки».

Речь идет о тех разовых клиентах, которые обращаются в фирму с просьбой отправить по ТКС одну-две декларации. То есть эти декларации клиенты составляют самостоятельно. Все, что требуется от бухгалтерской фирмы — отправить предоставленный клиентом файл по электронным каналам.

Ранее в компании строили схему работы стандартно:

клиент оформляет бумажную доверенность, расписывается, ставит печать, относит доверенность в свою налоговую, а бухкомпания отправляет в ИФНС из Контура скан этого документа.

Однако в этот раз данная схема не сработала.

Отправила очередную доверенность в 9 ИФНС, и сегодня получила неожиданный ответ «Ваше обращение не принято к обработке, файл должен быть подписан усиленной квалифицированной электронной подписью лица, выдавшего доверенность. Согласно письму УФНС России по г. Москве от 03.07.2017г. 24-12/099213@ В случае передачи доверенности в электронном виде по ТКС , обращение должно быть подписано усиленной квалифицированной электронной подписью лица, выдавшего доверенность».

Так если у лица выдавшего доверенность есть уже ЭЦП — нафига ему нужна эта доверенность? Или я чего то не поняла из ответа ?

— Санэ Къущхьэ

Отметим, что в письме № АС-4-6/15495@ от 07.08.2017 ФНС поясняла, что направление в ИФНС уполномоченным представителем скан-образа доверенности, выданной ему налогоплательщиком, заверенного собственной усиленной КЭП, — нелегитимно.

В документе говорится, что учитывая, что у налогового органа отсутствует информация о волеизъявлении доверителя-налогоплательщика на представление документов в налоговый орган, при направлении скан-образов доверенности в налоговый орган требуется усиленная квалифицированная электронная подпись доверителя.

Что касается обязанности представлять в ИФНС бумажный вариант доверенности, то это необязательно, говорится а письме ФНС от 06.09.2016 № ОА-4-17/16629@.

Между тем участники обсуждения отмечают, что в этом случае как раз будет достаточно представления бумажной доверенности «с синей печатью». Скан при наличии живой бумажной доверенности будет лишним.

Кроме того, коллеги отмечают, что в Москве уже давно налоговики не принимают декларации по НДС, подписанные чужой ЭЦП по доверенности. По-крайней мере, через Сбис сдать такую декларацию не представляется возможным, отмечают бухгалтеры.

При этом, как рассказывает автор темы, через Контур она до настоящего времени отправляла чужие декларации без проблем.

Тинькофф Бизнес объявил о запуске новой платформы «Бухгалтерское обслуживание».

Таким образом малый и средний бизнес может делегировать учет на аутсорсинг бухгалтерам Тинькофф.

Платформа предназначена для ООО и ИП на УСН, ЕНВД, ПСН.

В рамках сервиса бухгалтеры Тинькофф будут составлять всю отчетность и возьмут на себя все общение с контролирующими органами. Обслуживанием клиентов будут заниматься профессиональные бухгалтеры с опытом работы от 5 лет.

Сервис «Бухгалтерское обслуживание» поможет малому и среднему бизнесу:

  • с расчетом налогов и страховых взносов;
  • с подготовкой и отправкой отчетности в ФНС, ПФР, ФСС и Росстат;
  • с расчетами зарплаты, больничных, отпускных для сотрудников компании;
  • со взаимодействием с налоговой: сверками, ответами на требования ФНС;
  • с консультированием по вопросам по ведению бухгалтерии.
Новый сервис «Бухгалтерское обслуживание» учитывает потребности малого и среднего бизнеса, которому зачастую уже нужен профессиональный бухгалтер, готовый взять на себя полное бухсопровождение бизнеса и взаимодействие с контролирующими органами, отметили в пресс-службе кредитной организации.

Пользователям сервиса Тинькофф достаточно только загружать копии документов в личный кабинет. Если окажется, что нужны дополнительные документы, сопровождающий бухгалтер подскажет и своевременно напомнит о сроках их предоставления.

Все предприниматели, пользующиеся сервисом, будут застрахованы от возможных ошибок со стороны бухгалтеров, которые будут работать с бизнесом напрямую. Полис на общую сумму 100 млн рублей покроет все возможные ошибки по расчету и учету заработной платы работников, кадровому администрированию, составлению отчетности, ведению и восстановлению бухгалтерского и налогового учета.

Стоимость услуги зависит от системы налогообложения и тарифа обслуживания счета для бизнеса. На тарифе «Профессиональный» ведение бухгалтерии может быть бесплатным.

 

Как бухгалтерской фирме заработать побольше денег, не повышая расценки за свои услуги? Этот вопрос стал темой обсуждения в группе «Красный уголок бухгалтера» на Фейсбуке.

Очевидно, здесь есть как минимум три пути — привлечение новых клиентов, увеличение объема работ (кол-ва документов и т.д), а также предложение клиентам новых услуг.

Коллеги предлагают свой перечень дополнительных услуг:

  • управленческий учёт;
  • контроллинг;
  • проверка контрагентов;
  • организация документооборота;
  • курьерские услуги;
  • отправка корреспонденции контрагентам.

В бухгалтерском аутсорсинге важно организовать процесс делового общения между клиентами и обслуживающими их бухгалтерами. При этом собственник бухфирмы хотел бы этот процесс держать под контролем.

Какие мессенджеры для этих целей наиболее оптимальны? Этот вопрос стал темой обсуждения в группе «Красный уголок бухгалтера» на Фейсбуке.

Уважаемые коллеги-аутсорсеры! Какой мессенджер используете для рабочего общения с клиентами? Хотелось бы чтобы был какой-то канал, где я назначаю для общения бух-ра, но я слежу за этим. И если нужно, то поменял бух-ра незаметно для клиента. Или каждый свой разрабатывает? Как то накладно мне кажется. Е-мэйл не подходит. Клиенты не охотно идут (((, хотя мне было бы удобней.

— спрашивает Елена

Мы проанализировали комментарии участников обсуждения и выяснили, какие мессенджеры используют для подобных целей бухгалтеры.

Мессенджер/приложение и т.д.

Плюсы/минусы

Электронная почта

Удобна бухфирме, но не очень нравится клиентам. Некоторые клиенты уверены, что почта — это прошлый век и просматривают ее редко

Ватсап

Можно создавать группы под каждого клиента.

Но у бухгалтера голова кругом от изобилия разных групп

Вайбер

Вместо групп можно создавать сообщества

Битрикс24

 

Есть возможность получать сообщения из различных источников в одном месте.

Slack

Удобен, но у бесплатных тарифов сильно ограничен срок хранения истории переписки

 

Бухгалтерский бизнес несет в себе определенные риски. Как себя подстраховать?

Вопрос страхования ответственности бухгалтерских фирм стал темой обсуждения в группе «Красный уголок бухгалтера» на Фейсбуке.

У кого застрахована ответственность (бухгалтерские услуги), поделитесь: были страховые случаи? Как ведёт себя страховая? Кто где застрахован?

- спрашивает Наталья

Автор поста поделилась, что страхуется уже несколько лет, но пока (т-т-т) не было возможности проверить, как работает страховка:

Я страхуюсь 5-й год, пока страховые случаи проходили мимо) но мне интересно, может у кого случались они, и как вела себя страховая в таких случаях)

Многие коллеги заинтересовались этим вопросом.

  1. Между тем некоторые участники обсуждения полагают, что такая страховка – это деньги на ветер.

У участницы группы «Красный уголок бухгалтера» на Фейсбуке дилемма.

В компанию, которая занимается оказанием бухгалтерских услуг, обратился клиент (директор ООО) с просьбой отправить уточненную декларацию по НДС. Как пояснил налогоплательщик, самостоятельно отправить декларацию ООО не может, так как сертификат ЭЦП просрочен.

Открыв файл с отчетом, бухгалтер обнаружила там миллионные обороты. НДС к уплате составляет около 6 млн. рублей.

Стоимость услуги по отправке отчетности небольшая, так стоит ли рисковать? Этим вопросом озадачились в аутсорсинговой компании.

С одной стороны, аутсорсеры не отвечают за содержание чужих деклараций, которые формировал сам налогоплательщик. Что было, то и отправили.

С другой стороны, как бы чего не вышло... Даже если аусорсерам не грозит ответственность, ИФНС может прислать запрос и вызвать для дачи пояснений, а это время, нервы и деньги.

Сегодня к нам (мы занимаемся аутсорсингом бухгалтерских услуг) обратилось некое ООО с просьбой отправить НД по НДС за 1кв 2018 года (корректирующий). У них якобы закончился сертификат действия ЭЦП. Обычно мы подписываемся под налоговой и бухгалтерской отетностью как уполномочка за постоянных клиентов, с которыми у нас заключен Договор и все расчеты осуществляем сами. Пока это ООО оформляет Доверенность в ИФНС я озадачилась рисками, которые мы несем. Заглянула в представленные файлы — покупок на 4 млн.руб., продаж на 45 млн. руб.. Какие риски мы несем? Не хочется за копеечную услугу нахватить себе проблем большую кучу.

— пишет Елена

Коллеги делятся своими советами по минимизации рисков.

Проходили. На допросы ходили.
1. Договор только на передачу.
2. Файлы запросить по электронке. Никаких флэшек
3. Обязательно оплата на р/С. Хоть от кого, главное чтоб в назначении за ООО такое-то.
4. Доверенность в фнс отправить их лично отвезти или попросить директора лично к вам прийти. Обычно после этого они сливаются сами.

— пишет Наталья

К сожалению, некоторые аутсорсеры имеют печальный опыт отправки чужих деклараций, после которого и сами прекратили оказывать такие услуги, и другим не советуют.

не рекомендую. В свое время вызывали на допросы в налоговую и МВД раза 4. Вообще больше не отправляю НДС по доверенности.

— пишет Елизавета

Отметим, что вопросом возможной ответственности за сдачу чужих деклараций, наши читатели задавались и ранее.

В частности, мы рассказывали о таких муках выбора в теме «Подписывая чужие отчеты своей ЭЦП, посредники опасаются ответственности».

Кроме того, один из уполномоченных представителей делился с клерками своим горьким опытом: налоговая инспекция предъявила претензии по поводу декларации, отправленной от лица одного из клиентов и грозила посреднику уголовным преследованием.

8622 115-ФЗ

Участница группы «Красный уголок бухгалтера» на Фейсбуке, которая занимается бухобслуживанием юрлиц и ИП, рассказала коллегам о новых требованиях банков в рамках 115-ФЗ.

Кредитная организация, в которой обслуживается клиент бухгалтерской фирмы, запросила у аутсорсеров договор на бухобслуживание и прочие документы, которые касаются этих взаимоотношений.

Бухгалтер полагает, что банк вычислил бухфирму по IP-адресу, с которого отправляются платежные поручения через интернет-банк.

Клиенский банк запросил договора с нами и прочие документы. Т.е. банки начинают собирать данные по IP, кто работает с банком.

— пишет Алла

Как бухгалтеру-аутсорсеру построить отношения с клиентами так, чтобы общение с ними протекало исключительно в рабочее время, а выходные дни можно было бы посвящать личной жизни? Этот вопрос стал темой обсуждения в группе «Красный уголок бухгалтера» на Фейсбуке.

Аутсорсеры, подскажите, как воспитать клиентов, что они не звонили и не писали по выходным по всякой ерунде? Просто бесчеловечно уже. Обычные текущие рабочие вопросы, совсем не срочные, валятся валом во все мессенджеры. Звонят и пишут в выходные и даже после 23.00. Если не отвечаешь и откладываешь ответ до понедельника, - стучатся во все окна/двери, пока не добьются хоть какой-то обратной связи.
Это вообще как-то можно регулировать? Как?

- пишет Елена

Коллеги отмечают, что у бухгалтера очень часто личное и общественное перемешивается, так как рабочий день ненормирован, а бищнес 0 понятие круглосуточное.

Однако есть способы минимизировать внедрение работы в личное пространство и время. Например, для рабочих целей можно использовать отдельный телефон с отдельной сим-картой и выходя из офиса, оставлять его там.

Кто-то просто не берет трубку в нерабочее время.

А вас беспокоят в неурочное время ваши работодатели/клиенты?