главбух

Государственная инспекция труда в Нижегородской области провела внеплановую проверку коммерческой компании, поводом для которой стала жалоба главного бухгалтера на работодателя, нарушающего трудовое законодательство.

В ходе проверки установлены нарушения трудовых прав главбуха. Так, заработная плата главному бухгалтеру выплачивалась один раз в месяц, а компенсация за задержку зарплаты не выплачивалась вовсе.

Кроме того, выявлены нарушения в части оформления расторжения трудового договора. Окончательный расчет выплачен также несвоевременно, то есть не в день увольнения работника.

По результатам внеплановой проверки компания привлечена к административной ответственности в виде штрафа в размере 35 тыс. рублей, сообщает Роструд.

Проработав в компании 10 лет в должности главбуха, сотрудница получила от работодателя предложение перевести их отношения из трудовой в гражданско-правовую плоскость.

Директор убедительно просит бухгалтера зарегистрировать в качестве ИП, так как это позволит сэкономить на взносах с ФОТ. Главбух, обдумывая это предложение, обратилась за советом на форум «Клерка».

Хочу посоветоваться с вами. Я работаю в организации более 10 лет главбухом. Сейчас директор предлагает мне открыть ИП на меня и заключить со мной договор оказания услуг по ведению бух учета. Пока не сильно настаивает. но уже не раз заводил эту тему. По деньгам не потеряю. Про ответственность ИП своим имуществом знаю.
Вопрос про ответственность за ведение учета. Она меньше у ИП по договору, чем у главбуха или такая же? И вообще стоит ли соглашаться на ИП? Какие подводные камни могут быть? Ни разу не сталкивалась.
- Olga.

Участники обсуждения предупредили бухгалтера, что в случае замены трудового договора на договор оказания услуг она лишится соцгарантий в виде отпуска, больничных и т.д. Кроме того, ее могут «попросить на выход» после окончания срока договора. Однако эти моменты бухгалтера не беспокоят, так как по поводу отпуска существуют неформальные договоренности, а способ избавиться от сотрудника работодатель может найти даже в случае трудовых отношений.

А что по-вашему лучше – трудовой договор или ИП?

Дать совет бухгалтеру можно в теме форума «Главбух по договору ИП».

Пенсию не зря дают, уверена наша читательница, которая работает рядовым бухгалтером на участке.

Ее руководители – главбух , которая уже на пенсии, и старший бухгалтер, не имеющая высшего образования. Бухгалтер уверена, что обладает более глубокими знаниями, знает нормативные акты лучше своего главбуха и потому возмущена теми указаниями по ведению учета, которые ей выдаются.

В этой связи она опасается, как бы при проверке за некомпетентность главбуха не пришлось отвечать рядовому бухгалтеру-исполнителю. Своим возмущением она поделилась с посетителями нашего форума.

У меня Главному бухгалтеру 65 лет, она компьютер не знает, и как говорят некоторые до сих пор считает на счетах, но "хорошая".
Старший бухгалтер пока со средним специальным образованием.
И мне они всё время диктуют условия как вести бухучет на своем участке не по ПБУ не по НК и не по многим правилам, а так как они решили из своей логики и как удобно им. Т.е. мне приходиться много чего делать из-за них не по правилам б/учета. И мои письма от налоговой, статьи кодексов и прочее их не устраивает.
На сколько мне известно, пенсионный возраст уже считается частично недееспособным.
У меня вопрос, будет ли на мне какая-то ответственность или штрафы за то, что по их требованиям веду бух.учет не по правилам и будут ли они нести отв-сть и отвечать за свои действия? Меня беспокоит, что они свалят всё на меня при проверке.
- DoomkAsia

Между тем участники обсуждения вступились за работников-пенсионеров, отметив, что у них большой запас знаний и опыта, которыми они делятся с более молодыми и неопытными коллегами. Кроме того, ответственность несет именно главный бухгалтер, а потому, будучи у нее в подчинении, необходимо выполнять ее указания.

А что думаете вы по этому поводу? Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Ответственность Главного бухгалтера, старшего и рядового».

Все пропало! Отчеты пропали. И бухгалтер пропал вместе с ними. Или они вместе с бухгалтером.

Выходить на связь бухгалтер перестал после скандала с руководителем по поводу штрафов, связанных с отчетностью.

Что делать-то? Читательница нашего форума обратилась к коллегам за советом – как восстановить отчеты.

Бухгалтер игнорирует звонки и письма, не отдает отчеты за 1 кв. 2017, как можно восстановить отчеты?
ничем не обидели, поругались за штрафы по отчетности, теперь полный инор с его стороны
- S_vet

А ведь с человеком могло что-то случиться, предположили участники обсуждения, посоветовав автору темы восстановить учет, сдать «уточненки» или решать вопрос с органами, в которые сдавались отчеты, раз уж решить вопрос мирным путем с обиженным бухгалтером компания не может.

Дать свой совет по выходу из создавшейся ситуации можно в теме форума «исчез бухгалтер с отчетностью».

Накануне на нашем форуме разгорелась дискуссия на тему защиты интересов бухгалтеров, которые все чаще становятся «крайними». Главбухов обвиняют в налоговых преступлениях, когда даже их руководителям удается выйти сухими из воды.

Директор ничего не знал, не видел, это все главбух сама придумала, сама сделала, сама экономила деньги компании, оптимизируя налоги. Все ради собственной выгоды. С нее и спрос…

А вот был бы у нас профсоюз, такие вакханалии в отношении главбухов было бы проворачивать сложнее.
сколько в РФ бухгалтеров? говорят 3 млн.
Профсоюз был бы серьезной силой
- Mmmaximmm

Между тем участники обсуждения скептически отнеслись к этой идее.

и что? собирали бы с бухгалтеров лишнюю копеечку "на пропой души"
Шурочка (профсоюзный деятель из "Служебного романа") кинулась бы с перебинтованными бутылками с коктейлем Молотова на амбразуру Верховного Суда? или заколола бы вилкой Ген Прокурора?
а кто такие профсоюзы, я к сожалению, так и не понял В ПРИНЦИПЕ
единственное что я увидел - это собрать с каждого по рубчику, ну и к НовГоду/ВосьмойМарте вернуть по копейке
- Arhimed0

Однако существует и другое мнение. Высказываясь в защиту идеи о бухгалтерском профсоюзе, участники обсуждения привели в пример профсоюз авиационных диспетчеров России, а также упомянули о борьбе профсоюзов Америки.

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Об ответственности главбухов».

«Клерк», со своей стороны, решил провести опрос на эту тему, в котором приглашаем вас принять участие.

Сотрудница спит на работе, в рабочее время смотрит фильмы и занимается своими личными делами. Как говорится, работа – не волк, в лес не убежит.

Главный бухгалтер, наблюдая такую картину, глубоко возмущена поведением коллеги и раздумывает – сообщить об этом руководителю или самой перейти на удаленную работу, чтобы не сталкиваться с ленивой сотрудницей. А менеджер пусть и дальше работает не шатко, не валко, раз никаких претензий к ее работе у руководства нет.

Мое основное место работы- маленькая фирма с численностью 3 человека(гл.бухгалтер, менеджер и директор). Обороты не большие.
Дело в том, что менеджер по продажам практически ничего не делает, в начале, когда я пришла на работу, она еще обзванивала и искала потенциальных покупателей, сейчас этого нет.
Ее день проходит следующим образом: она спит, смотрит фильмы и видео про йогу, аюрведу и всякую другую ересь. Как переехала на новое место жительства и начала ходить на какие практики по йоге опаздывает на работу на час и более практически каждый день.
Учредители и руководство этого не видит, также она мне как то сказала, что отчеты(по обзвону клиентов я так понимаю), которые должна посылать каждый день придумывает.
Дело даже не в том, что она опаздывает, я тоже не ангел в этом смысле, иногда могу опаздывать(конечно не на час максимум на полчаса), могу сходить во время работы по своим делам и т.д. Но самое главное она не делает свою работу,нам нужно расширяться,по крайне мере пытаться это сделать.
Вообще я хотела бы поднять вопрос о переходе на удаленку, так как сидеть двоим в офисе совершенно экономически не оправданно я думаю. Менеджер прекрасно может и счета и отгрузочные документы выписывать сама, у нее уйма свободного времени.
Еще меня дико раздражает, что она уносит воду с работы, по политра литр в день, и возможно бытовую химию(хотя конкретно на этом ее не ловила).
Как вы поступили бы в такой ситуации, рассказали бы руководству?
- Регина77

Между тем участники обсуждения не бросились осуждать менеджера, и даже напротив, указали главному бухгалтеру на ее собственные недостатки. Клерки считают, что нужно делать свою работу и не лезть в чужую и советуют главбуху найти в сотруднице положительные моменты, светлые стороны и отнестись с юмором к этой ситуации.

А на чьей стороне вы?

Обсуждение происходит в теме форума «Ленивый работник».

На нашем форуме набирает обороты тема смены бухгалтерами своей профессии. Инициатором обсуждения выступила одна из посетительниц форума.

Коллеги, еще вопрос - есть у кого опыт успешного трудоустройства бухгалтера на другом поприще?
На последнем издыхании уже, не хочу работать в бухгалтерии, устала, хочу тихой, спокойной работы...
- Анонси

На последнем издыхании уже, не хочу работать в бухгалтерии, устала, хочу тихой, спокойной работы...
- Анонси

Как выяснилось в ходе обсуждения, автор темы отнюдь не одинока в своих стремлениях сменить поле деятельности. Коллеги предлагают различные варианты, в том числе работу налогового инспектора. Кроме того, как оказалось, некоторых бухгалтеров манит профессия библиотекаря.

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Куда податься буху?»

Сегодня на нашем сайте завершился опрос на тему бухгалтерского отпуска. Как показали его результаты, бухгалтеры все-таки отдыхают – пусть урывками, но в отпуск они ходят.

Большинство (72%) бухгалтеров берут отпуск каждый год частями по 1-2 недели.

10% опрошенных, к сожалению, берут отпуск не каждый год. Но тем не менее они находятся в более завидном положении, чем 15% их коллег, которые вообще забыли, что такое отпуск.

Однако среди наших читателей-бухгалтеров нашли и счастливчики, которые ежегодно берут полноценный отпуск на 28 дней. Их немного, всего 3%, но они есть.

Как им это удается? Такой вопрос им вполне могли бы задать остальные 97% их коллег.

Будущая мама обратилась за советом к читателям нашего форума. Женщина работает главным бухгалтером и готовится отправиться в декретный отпуск, но и родную фирму бросать не собирается. В дальнейших планах – работа удаленно или неполный рабочий день. Директор не возражает против такого графика.

Однако взгляды руководителя и сотрудница на меркантильно-зарплатный вопрос разошлись. Директор намерен платить главбуху только половину оклада, ведь посещать офис она теперь будет нечасто. Главбух с такой позицией директора не согласна, ведь от частоты посещения офиса объем работы не меняется.

Прошу советов и поделитесь опытом !Работаю гл.бух.,скоро уходить в декрет .Встал вопрос как быть дальше ...Вопрос я обдумывала о работе удаленно ,не полный день и т.д и т.п (живу в 2 км.от работы) Но данный вопрос поднял директор .Опыта материнства не имею ,не знаю как будет выходить ,но очень надеюсь ,что можно совмещать .Но тут встал вопрос о ЗП.И директор сказал ,раз редко будешь в офисе ,то платить будет половину от моей зп .Лично я считаю это мало .Как у кого было ?
- Беата

Если вам приходилось работать, имея маленького ребенка, поделиться своим опытом и дать совет главбуху можно в теме форума «Помогите определиться с "ценой" зп (работа на удал.,в декрете)».

Жила-была фирма, «белая и пушистая», в учете полный порядок. И работали в ней директор и главбух, поддерживая между собой хорошие рабочие отношения. Но длилась эта идиллия до тех пор, пока главный бухгалтер не пожелала уволиться, предупредив об этом руководителя за 2 недели, как того требуют нормы ТК.

В момент подачи заявления на увольнение отношения перестали быть хорошими. И теперь главбух опасается мести со стороны директора. Такой историей поделилась одна из посетительниц нашего форума.

Работала главбухом в единственном лице, решила уволиться, работа подвернулась случайно. Написала заявление об увольнении через 14 дней. Директор начал ругаться, что не отпустит через 14 дней. Я сказала, что по КЗОТу не имеет права. Он сказал, хочешь по КЗОТу, будет по КЗОТу. У меня вопрос, чем реально он может мне навредить? В бухгалтерии у меня полный порядок.
- olga.osipowa

Гендир полагает, что предупредить об увольнении бухгалтер должен был за несколько месяцев и в чем-то его можно понять, считают некоторые участники обсуждения, отмечая, что порой руководители очень болезненно реагируют на смену главбуха.

А как вы расставались с руководством, когда находили более подходящую для себя работу?

Поделиться своим опытом и дать совет увольняющемуся главбуху можно в теме форума «Увольнение главного бухгалтера».

За советом к клеркам обратилась одна из посетительниц нашего форума. Женщина устроилась на должность главбуха, но была обескуражена поведением руководства. Как это не парадоксально, но главному бухгалтеру закрыт доступ к программе составления отчетности. Контролировать правильность отражения хозяйственных операций она не имеет возможности.

Всем понятно, что такое директор или главбух номинальный. Но я сейчас столкнулась с парадоскальной ситуацией и не знаю, как поступить. На работу приняли как положено на должность главбуха, но не дают доступа до важных аспектов - бухгалтерская программа для составления отчетности, нет возможности контроля за правильностью отражения хозяйственных операций. Директор вообще не общается, а любые финансовые и прочие вопросы, связанные с выполнением своих должностных обязанностей - игнорирует. Как поступить?
- Наталья Солнечная

Участники обсуждения были немало удивлены такому положению дел и озадачены вопросом: а чем вообще занимается главбух, если у нее нет доступа к программе. Свои рекомендации коллеге они выразили емкой фразой: «Беги, дядь Мить!»

А вы никогда не попадали в такую нелепую ситуацию, когда после трудоустройства выяснялось, что главбух компании необходим только для проставления своей подписи на документах и несения ответственности?

Дать совет нашей читательнице можно в теме форума «Номинальный главбух».

Бесплатный экспресс-аудит бухучета за 2016 год ООО на УСН 6% или 15%, который ведут в «Мое Дело», предложила сделать Татьяна Никанорова.

Об этом она написала на своей странице в Фейсбуке. Пост пока собрал всего 26 лайков и 13 перепостов! Однако пока желающих пустить Татьяну Никанорову в свою бухгалтерскую отчетность для ее бесплатного аудита не нашлось.

В комментариях к этому посту пользователи в основном дают разную оценку сервису «Мое дело». Скептики пишут, что, мол, сервис сомнительный и порой неудобный, правда, приводимые при этом примеры выглядят не убедительно. Что-то из серии: «почему я купил себе холодильник, а он сериалы не показывает?».

Есть и позитивные комментарии, о том, как хорошо работать в «Моем деле» и вообще как хорошо, когда все хорошо. И как плохо, когда все плохо.

Судя по развернувшейся дискуссии, вопрос выбора формы бухгалтерского обслуживания между он-лайн сервисами, аутсорсингом или собственным бухгалтером вечный. Везде есть свои плюсы и минусы.

А Татьяне Никаноровой, которая судя по аккаунту в ФБ работает генеральным директором фирмы «Профдело» (Бухобслуживание ООО и ИП), мы пожелаем успеха в поисках добровольцев, которые вполне вероятно после это могут перейти в разряд ее клиентов.

Такой прием привлечения клиентов далеко не нов, все о нем знают. Например, автодилеры предлагают провести «бесплатную экспресс-диагностику» вашего автомобиля. После которой, понятное дело, предложат уже за деньги устранить выявленные неисправности.

Бухгалтерские компании также активно используют такой способ завлечения клиентов. По запросу в поисковике «бесплатный аудит бухгалтерского учета» выдается 97 млн. результатов, а в топе выдачи показаны ссылки на компании, которые как раз предлагают именно это — бесплатный аудит бухучета. Осталось только выбрать.

На момент публикации данной статьи, Татьяна Никанорова пока так и не нашла добровольцев, которые предложили бы ей сделать аудит своей отчетности в сервисе «Мое дело». Что это? Или у клиентов «Мое дело» нет сомнений в правильности учета или предложение Татьяны Никаноровой никому не интересно.

Главный бухгалтер – это такой же сотрудник компании, на которого распространяются все нормы Трудового Кодекса. Но как осуществить свое законное право на отпуск, если ты бухгалтер не только главный, но и единственный? Таким вопросом задалась читательница нашего форума.

Я-главбух небольшой организации, примерно 8 человек. Остальные сотрудники никакого отношения к бухучету не имеют))) Срок выплаты з/пл 15 числа.На карточки.
Но мне нужно съездить в отпуск. И путевка с 12 числа.Нельзя ли сдвинуть зарплату 1 раз! Приложить приказ об отпуске и издать приказ о переносе даты выдачи зарплаты?
Очень нужно)
- Аноним

Но мне нужно съездить в отпуск. И путевка с 12 числа.Нельзя ли сдвинуть зарплату 1 раз! Приложить приказ об отпуске и издать приказ о переносе даты выдачи зарплаты?
Очень нужно)
- Аноним

Участники дискуссии предложили свои варианты выхода из этой ситуации. Один из форумчан, в частности, посоветовал спокойно отдыхать, переложив все проблемы на плечи работодателя.

И вообще в отпуск ходит работник, а не должность (главбух). А то что работников нужно отпускать в отпуска и кто будет исполнять трудовые обязанности по должностям, которые они занимают проблемы работодателя.

А то так дойдет до того, что и уволиться нельзя будет.
Никакой отпуск никакого работника работодателя не спасет от нарушения сроков выплаты зарплаты. Работодатель ведь в отпуск не идет.

P.S. А Вы как работник можете спокойно использовать отпуск. Остальное проблемы работодателя.
- Andron Step

А как вы ходите в отпуск? Кто во время вашего отдыха выполняет ваши обязанности?

Поделиться своим опытом и дать совет главбуху можно в теме форума «Главбух уходит в отпуск».

Читательница нашего форума устроилась на крупное предприятие инспектором кадров и с удивлением обнаружила, что там довольно странные порядки.

Все приказы кадровики делают вручную, так как главбух не разрешает им работать в программе, опасаясь, что они совершат несанкционированные операции, из-за которых может сбиться учет.

Вышла я на работу в очень крупную организацию (более 700 чел) в отдел кадров
(раньше я занималась и расчетом зп и кадрами в компании 100 чел и работала в 1 с ЗиК)
Здесь столкнулась с ситуацией, что бухгалтерия ПРОТИВ работы отдела кадров в 1 С и бедные кадровики печатают кучу приказов в ворде(((((
и потом эти все приказы бухгалтерия сама вносит в 1с, а так же всех сотрудников. Какая то двойная работа....

гл.бухгалтер против установки в кадры 1с, видимо опасается, что кадровики им что то там испортят в цифрах или почему еще, не пойму.

МОЖНО как то ОГРАНИЧИТЬ доступ к расчетам или как выйти из этой ситуации.
КАК организовано все у вас???

я планирую все таки добиться введения ЗиУП в отдел кадров этой организации....как гл.бухг доказать, что все будет хорошо)))?
- АнонимНаталья В

А как настроено взаимодействие бухгалтерской и кадровой службы в вашей организации?

Обсуждение происходи в теме форума «Совместная работа Кадровиков и расчетчиков в крупных компаниях».

За советом к коллегам обратилась посетительница нашего форума. Главный бухгалтер устроилась на новую работу. Необходимо вести учет в 3-ех подмосковных компаниях на УСН и ЕНВД с большим количеством обособленных подразделений. Так как учет был несколько запущен, главбуху приходится работать по 10-12 часов в день.

Этот труд оценивается в 60 тыс. рублей «на руки». «Не мало ли?» - интересуется главбух.

Дорогие клерки, прошу вашего совета: насколько адекватна предлагаемая мне зп.
Итак, 3 фирмы, все на усн+ енвд.
Фирма 1. Усн 6%, 20 обособленных на енвд. Численность 80 чел. Выручка около 50 млн. в год.
Фирма 2. Усн 15%, 12 обособленных на енвд. Численность 30 чел. Выручка 20 млн. в год
Фирма 3. Усн 6%, 1 обособленное на енвд. Численность 3 чел. Выручка маленькая, скорее всего в 17 году будет нулевкой.
За 2 мес. работы уходила вовремя раза 3. Рабочий день получается по 10-12 часов, несколько раз пришлось выходить в выходные. С нового года директор вводит обязательные дежурства по выходным: это 1-2 раза в месяц работать дополнительно по выходным. Все это естественно без доп. оплаты, за тот же оклад.
Оклад 60 тыс. на руки (официально мрот, остальное сами понимаете...) Премий нет, переработки, выходные и праздники не оплачиваются.
- Solent

Дать совет главбуху можно в теме форума «Адекватность зарплаты».

Некоторые главбухи уходят из компании, затаив обиду. А кое-кто уходя, не оставляет после себя никаких «следов» - ни базы, ни сданных отчетов. Что делать в этом случае, как узнать, какие отчеты и в каком виде были сданы? Такими вопросами задалась читательница нашего форума.

как грамотно запросить копии деклараций и бухотчетность с налоговой, чтобы не спровоцировать проверок? Бывшая бухгалтер при увольнении не передала ничего, в т.ч. в электронном виде. Помогите!
- galka-72

Между тем участники обсуждения отметили, что у ИФНС нет обязанности предоставлять налогоплательщикам копии сданных ими деклараций.

Вывод: с главбухом следует расставаться по-хорошему.

Кстати, недавний опрос на нашем сайте показал, что более 60% главбухов, приходя на новую работу, вникают во все самостоятельно, так как предшественница не намерена передавать дела.

Дать свой совет нашей читательнице можно в теме форума «Как правильно запросить копии отчетов с ИФНС (бывший бухгалтер не передала ничего)».

Сегодня на Клерк.ру завершился опрос на тему передачи дел от одного главбуха другому. Мы спросили главбухов, как они передают дела своему преемнику и как принимают их от своего предшественника. Так как же происходит этот процесс? Как оказалось, главбухи передают дела совсем не так, как они их принимают.

Если больше половины главбухов передают дела хотя бы вкратце объяснив новому сотруднику все нюансы, то приходя на новое место работы, наши читатели-главбухи сталкиваются с меньшим радушием со стороны своего предшественника.

Подавляющему числу главбухов (61%) приходится самостоятельно во все вникать «методом глубокого погружения», никто им ничего не объясняет.

Вместе с тем, наши читатели редко уходят с работы, «громко хлопнув дверью», ничего никому не объясняя и не участвуя в передаче дел. После меня – хоть потоп. Таковых оказалось лишь 9%.

Между тем некоторые главбухи подходят к процессу передачи дел со всей тщательностью – составляют опись всех документов и акт передачи дел. Примечательно, что так поступают более 40% наших читателей а вот принимая дела у других главбухов, с таким серьезным подходом к делу сталкиваются только 9% опрошенных нами главбухов.

Что же получается? Главбухи, посещающие Клерк.ру старательно передают дела, группируют документы, составляют описи. Они ответственны, крайне редко уходят, хлопнув дверью и приговаривая: «Гори все синим пламенем». А что в ответ? Как их встречают на новом месте? В лучшем случае удается перекинуться с прежним главбухом парой фраз. Но в основном все сама-сама…

Прокуратура Акшинского района Забайкальского края проверила исполнение бюджетного законодательства в образовательных учреждениях на территории района и выявила признаки мошенничества со стороны главного бухгалтера одной из средних школ.

Установлено, что деньги, подлежащие перечислению в бюджет в качестве налогов и в пенсионный фонд в качестве страховых взносов, похищались этим должностным лицом.

Имея доступ к программному обеспечению «СУФД», «Entrycard», «Инфин-Управление», к онлайн-ресурсам дистанционного обслуживания «Сбербанк Бизнес Онлайн», «СУФД-онлайн» и используя электронно-цифровую подпись директора школы, главный бухгалтер школы на протяжении трех последних лет перечисляла часть денежных средств не по назначению, а на свой личный банковский счет. В результате было похищено более 1,3 млн рублей.

По окончании проверки прокурор района направил материалы в следственные органы для принятия процессуального решения. В отношении главбуха возбуждено уголовное дело по признакам состава преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере), сообщает Генпрокуратура.