зарплата

Сколько в среднем может зарабатывать главный бухгалтер, работая в Москве и ведя одну организацию на ОСНО? Такой вопрос стал темой дискуссии в нашем профессиональном сообществе в Фейсбук.

Главным мотивом обсуждения стала констатация падения уровня оплаты труда главных бухгалтеров из-за демпинга со стороны аутсорсинговых компаний и профессиональных кадров, приехавших в столицу на заработки.

Реально ценник упал за последние два года. При зп 70000 строго с 9.00 до 18.00 без задержек и час обед в одной конторе у меня, но тут гена полный адекват. Есть вакансии и от 80000 до 250000, но не особо туда все рвутся,

— Алла Косолапова

Клерки рассказали, что работодатели считают нормальной заработной платой для главбуха в Москве 60 тыс.рублей.

Разные объемы, разные директора....нормальным считается от 60, но 40 на рынке не редкость

— Вера Горлова

Кроме того выяснилось, что заработная плата несколько выше рынка, подразумевает под собой выполнение обязанностей  не только главного бухгалтера.

100 — можно найти в милую компашку, а так за эту сотку хотят чтоб ты и швец, и жнец, и кадрец, и массовик-затейник с глубоким знанием иностранного, с сертификатом аудитора с ненормированным рабочим днем))) Собеседование проводят как в КГБ,

— Tatyana Zoly

Кроме того, участники сообщества рассказали, что уровень зарплат, указанный на HR-порталах не всегда соответствует реальной цифре заработной платы, которую готов выплачивать работодатель, и это выясняется уже на собеседовании.

Если например, обязанностей больше, чем они готовы платить или еще чем то не привлекательная вакансия, то если они сразу напишут реальную зп, то откликов будет мало. А тут чел пришел на собеседование и уже по факту его обрабатывают,

— Надежда В.

«За нарушение работодателем установленных норм предлагается включить изменения в Кодекс об административных правонарушениях, устанавливающие штрафы в отношении работодателей в размерах: для должностных лиц в размере от 10 тыс. до 20 тыс. руб.; для лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — в размере от 1 тыс. до 5 тыс. руб. и наконец для юридических лиц — в размере от 30 тыс. до 50 тыс. руб.», — сообщила Голикова.

Одновременно Минтруд разработал проект поправок в Трудовой кодекс, предполагающий увеличение срока подачи работником заявления о замене банка для перечисления зарплаты с 5 до 15 дней до дня выплаты зарплаты. Необходимость таких изменений связана с тем, что крупные организации просто не успевают обработать заявления работников о смене банка.

Отметим, что почему-то права работников бюджетных учреждений Минтруд не волнуют. Ведь их насильно перевели на карты платежной системы «Мир».

Между тем перечисление на счет физлица вне зарплатного проекта обходится работодателям «в копеечку».

Большинство участников опроса на нашем сайте (72%) считают, что необходимо законодательно закрепить обязанность сотрудников оплачивать комиссию банка за свой счет, если они не желают получать зарплату в рамках зарплатного проекта. Работодатель не должен нести потери из-за прихоти сотрудников, считают бухгалтеры.

Между тем 28% опрошенных в данном вопросе на стороне сотрудников. Они считают, что комиссия банка – это проблема работодателя, вот пусть и решает ее сам за свой счет.

Автора предложения, судя по всему сотрудника структуры Росатома, возмущает, что жители Москвы получают з/п в 3 раза больше, чем жители других городов за одну и ту же проделанную работу.

Из каких факторов складывается средняя з/п? Я получаю 20 тыс. рублей, а в Москве за такую же работу человек получает 80 тыс. рублей. Средняя получается 50. Так и нужно приравнять по совести всё. Призываю рассмотреть все з/п работающего населения в независимости от географического положения, и приравнять их к одной справедливой цифре

- пишет автор предложения.

То есть снять наличные со счета можно только с помощью карты. Именно так и делал директор - снимал наличные, вносил их в кассу и выдавал зарплату.

Однако, узнав об этом, сотрудники банка возмутились и заявили, что это недопустимо. Использовать карту для выплаты зарплаты, по их мнению, нельзя. Снять свои деньги в виде наличных со своего счета другим способом компания тоже не может.

Между тем Трудовой Кодекс не запрещает выплачивать зарплату из кассы и не обязывает использовать исключительно безналичный способ.

Такой историей поделилась читательница нашего форума.

Мы обслуживаемся в ВТБ банке. Чековой книжки (бумажной) банк не предоставляет, вместо нее - корпоративная карта, по которой можно снимать наличку. Оформлена она на директора. В фирме,числятся 2 сотрудника.
Карту использовали для снятия налички на выплату зарплаты и хоз расходы.
Так вот. Недавно срок действия карты закончился и директор пришел в банк переоформить ее выпуск. Пока бумажки оформлял - обмолвился,что побыстрей бы карту,а то на з/пл деньги снимать надо.... И понеслось... Операционистка отчитала его примерно так:
"какое Вы имеете право снимать зарплату с этой карты?! У Вас нет такого права! Эта карта ТОЛЬКО на снятие наличных для хозрасходов!"
Что это за беспредел? О тоне Я вообще молчу, но почему это орг-ция не может снимать зарплату с карты? Налоги мы платим, зарплатного проекта у нас нет и не нужен. Чековую книжку они не предоставляют. Как снимать зарплату тогда???

- Аноним

Присоединиться к обсуждению можно в теме «Корпоративная карта банка – проблемы».

Напомним, на нашем сайте проходил опрос на тему использования чековых книжек и корпоративных карт.

Большинство наших читателей (55%) из числа тех, кто получает «наличку» с расчетного счета, пользуются чековой книжкой.

Еще 5% опрошенных предпочли бы чековую книжку, но банк лишил их такой возможности.

А вот 40% наших читателей сделали осознанный выбор в пользу банковских карт. Они считают, что чековая книжка – это анахронизм.

Как показали результаты опроса, в большинстве случаев (37%) сотрудникам выплачивают аванс в размере определенного процента от оклада.

Чуть меньше работодателей (33%) подходят к этому вопросу более серьезно. Бухгалтер считает фактическую зарплату за первую половину месяца.

30% опрошенных установили в своих компаниях размер аванса в твердой денежной сумме.

Таким образом, мы не обнаружили серьезного перевеса одного из мнений. Голоса клерков разделились практически поровну между всеми тремя вариантами, что говорит об отсутствии единообразия данному вопросу.

Для этого исследования были собраны данные расчета заработной платы по 400 должностям, из 15 сфер бизнеса. В годовом обзоре был учтен заработок более 35 тыс. сотрудников из разных регионов России.

Разумеется, один из блоков этого документа посвящен заработной плате специалистов бухгалтерии.

В отчете говорится, что в структуре заработной платы бухгалтеров наблюдается стабильность фиксированной части заработной платы в целом и точечные повышения лишь по узкому кругу должностей.

Что касается переменной части, то как у руководителей, так и у специалистов, прослеживается сокращение всех видов премирования, что в первую очередь заметно по итогам годовой премии. Исключение составляют только должности, связанные с МСФО - начальник отдела МСФО, бухгалтер по МСФО. По данным должностям произошло увеличение как годовой, так и ежемесячной премии.

 - сказано в отчете.

Уровень заработной платы приведенной в исследовании, можно посмотреть на графике ниже.

Если ваша зарплата далеко не 80 тысяч, может, стоит поменять работу? Мы поможем найти лучшие вакансии.

Но удивление бухгалтера вызвало не только то, что камеральная проверка осуществлялась с явным нарушением срока. Сама суть претензий налоговиков вызывает недоумение.

В ИФНС указали на неверное заполнении строк 100. По мнению налоговиков, там должен отражаться последний календарный день каждого месяца, так как именно в этот день происходит начисление зарплаты.

Однако парадокс заключается в том, что в сроках, которые не понравились налоговикам, отражена вовсе не зарплата, а дивиденды, по которым дата начисления определяется совсем по-другому.

Такой историей поделилась читательница нашего форума.

 пришел акт налоговой проверки за 3 квартал 2016 года (почти спустя 2а года)
начислили штрафы
...В соответствии с пунктом 2 статьи 223 Налогового Кодекса датой фактического
получения дохода в виде оплаты труда признается последний день месяца, за который
налогоплательщику был начислен доход за выполнение трудовых обязанностей в соответствии
с трудовым договором (контрактом)....

и указаны почти все суммы дивидендов,
20.07.16
20.07.16
21.07.16
я не пойму как они решили, спустя два года, что это была ЗП? мне вот просто интересно, откуда они черпают информацию?!

- juska

Участники обсуждения советуют автору составить возражения на акт, где указать на абсурдность требований и истечение сроков для камеральной проверки.

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «6-НДФЛ».

Вопрос в следующем, резонно ли предложить подачу отработанного материала взамен полностью выплаченного долга по ЗП? Или это шантаж/шантаж? Совсем лезть в бутылку неохота с привлечением трудинспекций и прочих (а там куча всего).

— Evgenia Afinogenova

Участники сообщества поделились своим печальным опытом взаимодействия с такого рода работодателями и призвали не доверять обещаниям рассчитаться с долгом по зарплате.

Не верьте. Конечно, люди разные. Работала в 5-ти 6-ти подобных конторах. Только один был приличный человек. Залез в долги, но до копейки выплатил частями.
Статистика не в вашу пользу, увы.

— Алла Захаренкова

Как метод воздействия клерки посоветовали направить письмо с точным расчетом задолженности и предложением погасить задолженность на электронный и юридический адрес компании. Далее все консультации оказывать только на платной основе, с почасовой оплатой. И все-таки не думать, что удержание документов у себя — это шантаж, т.к. это работа, а она не была оплачена.

В ходе обсуждения выяснилось, что очень много бухгалтеров сталкивается с задержкой или просто невыплатой заработной платы. И клерки зачастую не выносят сор из избы и не идут в суд за отстаиванием своих прав. Все из-за страха быть "ославленными" и не найти потом работу.

 А как часто вы сталкиваетесь с задержками выплаты заработной платы?

ЗП как-то непонятно, как определяется. Никто не привязан к результатам.

— Елена Корецкая

Некоторые участники сообщества высказались, что по-настоящему оценить качество бухгалтерской работы можно будет через большой отрезок времени. И то, после аудиторских, налоговых проверок, или даже судов. Кроме того, руководители считают, что бухгалтерскую работу нельзя оценить сдельно, т.к. любой метод оценки будет субъективен, и результатом будет только внесение негативного настроя в работу бухгалтеров.

Из обсуждения стало ясно, что владельцы аутсортсинговых компаний платят своим работникам 20-30 процентов от стоимости договора на предоставление бухгалтерских услуг. Иногда доходя до 40 процентов. Или просто выплачивают среднюю по региону зарплату рядового бухгалтера.

А от чего зависит размер оплаты труда бухгалтера в вашей компании?

Основанием для такого информирования всего коллектива организации указываются жалобы сотрудников, которые не отслеживают поступления на зарплатные карты, не интересуются цифрами, указанными в расчетных листках, и поэтому подозревают, что премии им не перечисляются.

Пришло такое указание - размещать копии приказа по выплате премий работникам с обязательным доведением до работников, а также размещать в печатном виде копию расчетной ведомости с указанием сумм премий и обязательным ознакомлением работников (всех про всех) , это нормально?

— Галина Кривова

Клерки удивились такой инициативе и заметили, что такое информирование сотрудников может послужить причиной штрафных санкций со стороны контролирующих органов.

Контролёры будут довольны. Даже бумажек смотреть не нужно. Зашёл, стенд сфотографировал, штраф выписал, пошёл премию получать.

— Сергей

И если даже сотрудники не обратятся в Роскомнадзор, то размер премий может подстегнуть желание работников организации обратиться с жалобами в вышестоящую организацию.

Т.е. вас ждет 2 акт марлезонского балета — недовольные обнародованием размеров их премий будут жаловаться в вышестоящие органы...

— Олег Иванов

Клерки посоветовали начать с размещения приказа об обнародовании размеров премий в общем доступе, а также уведомить руководство, что исполнение такого указания может иметь негативные последствия. И не забыть собрать с работников подписанные согласия о разглашении размера премирования.

Сам приказ тоже вывесить. А так же руководству сначала в письменном виде «последствия» и пусть подпишут. Потом с каждого работника письменное соглашение по разглашению. А потом сколько угодно вывешивать.

— посоветовала Елена Васильева

Для того, чтобы соблюсти нормы закона «О защите персональных данных», компания должна сформировать целый пакет документов. Какие локальные нормативные акты нужно иметь в организации, чтобы избежать претензий со стороны проверяющих, можно прочитать в статье.

Учитывая изложенное, в последний день месяца, за который налогоплательщику был начислен доход в виде оплаты труда, налоговым агентом производится исчисление сумм налога.

До истечения месяца доход в виде оплаты труда не может считаться полученным налогоплательщиком. Соответственно, до окончания месяца налог не может быть исчислен.

На основании пункта 4 статьи 226 Кодекса налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.

Таким образом, удержание у налогоплательщика исчисленной по окончании месяца суммы налога производится налоговым агентом из доходов при их фактической выплате после окончания месяца, за который сумма налога была исчислена.

При выплате организацией зарплаты необходимо удержать исчисленный за предшествующий месяц налог и перечислить сумму исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

В случаях когда последний день срока приходится на выходной день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

Такие разъяснения дает Минфин в письме № 03-04-09/7597 от 08.02.2018.

Такой вопрос - есть ли вполне законный способ выплачивать заработную плату один раз в месяц? В законодательстве всё ясно указано - 2 раза в месяц. Но вот если работник категорически не хочет дробить заработанное? Понятно можно задепонировать и выплатить потом всё вместе. Ну а всё же?

Да и странно будет выглядеть, если половина сотрудников будет депонировать каждый месяц свою зарплату. Подобная ситуация с отпусками. Не хочет работник в отпуск ходить, а работодатель обязан ему его предоставить. Ну не силком же выпинывать. 

Как можно как-то пойти на поводу желаниям сотрудников, но при этом не нарушив законодательство?

- Олеся257

Напомним, вопрос чрезмерной защиты прав работников, которые и сами не рады такой защите, уже неоднократно поднимался среди наших читателей. Особенно это касается выплаты аванса. Многие сотрудники с радостью получали бы зарплату 1 раз в месяц. Но закон есть закон…Наносит пользу, причиняет добро.

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Выплата аванса».