отдел кадров

Процесс назначения пенсии (определение права на пенсию и ее размер) начинается с оценки представленных гражданином документов, подтверждающих его стаж, стаж на вредных или тяжелых видах работ, оценки заработной платы и сведений ИЛС. Если к этому не готовиться заранее, этот процесс может занять много времени, предупреждает ОПФР по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.

Все уплаченные страховые взносы отражаются на индивидуальном лицевом счете, который можно проверить через:

«Личный кабинет гражданина» www.es.pfrf.ru;

Единый портал государственных и муниципальных услуг www.gosuslugi.ru.

Кроме того, сведения о состоянии индивидуального лицевого счета можно получить в ПФР или в МФЦ при личном обращении.

В большинстве случаев при оценке выявляются несоответствия в документах, влияющие на определение права на пенсию и на ее размер и требующие сбора и предоставления дополнительных документов.

Чтобы избежать многих проблем, с 2015 года законодательно закреплено право граждан обращаться за назначением пенсии дистанционно через своего работодателя, не посещая офис Пенсионного фонда.

Для реализации этого права заключается дополнительное соглашение «Об электронном информационном взаимодействии по заблаговременной подготовке документов, необходимых для назначения пенсии», к действующему соглашению «Об обмене электронными документами в системе электронного документооборота ПФР по телекоммуникационным каналам связи» в рамках предоставления отчетности работодателем.

Но не все понимают важность такого обмена информацией, посетовали в ОПФР. За 5 месяцев 2019 года с учетом документов, поступивших от страхователей, региональным отделением ПФР назначено только 12 % пенсий.

«Переход человека на новую ступень своего жизненного пути — выход на пенсию — волнительный, и ПФР стремится сделать этот переход менее болезненным, используя в работе различные способы и методы. Если работодатели поймут всю важность информационного обмена с Управлениями ПФР, они тем самым облегчат своим работникам процесс назначения пенсии», — говорится в пресс-релизе ОПФР.

 

На основании заключенного соглашения между ПФР и работодателем с письменного согласия работника осуществляется передача по ТКС сведений, необходимых для начисления будущей пенсии сотрудников.

К направляемым документам предъявляется ряд существенных требований: отсканированные копии должны быть цветными изображениями. Прежде всего, цветность предоставляемых документов важна при определении их подлинности и достоверности содержащейся в них информации.

Об этом сообщает ОПФР по Астраханской области.

В своей практике сотрудники ПФР нередко сталкиваются с тем, что трудовые книжки, на основании которых подсчитывается общий стаж будущего пенсионера, заполняются с различными нарушениями: не читаемый оттиск печати, исправления в дате издания приказа о приеме на работу или увольнения.

Для того чтобы увидеть эти коррективы и не допустить ошибок при назначении пенсии, специалисту необходимо изучить предоставленную копию документа в цветном изображении, так как в черно-белом варианте большинство неточностей распознать практически невозможно.

Даже если внесенные в документ исправления верны, специалисту ПФР необходимо дополнительно запросить подтверждающую справку от работодателя, архивную выписку или копию приказа соответствующей организации, для того чтобы установить продолжительность стажа и принять его в расчет при назначении пенсии.

Если все же отсканированные документы поступили в черно-белом виде, приступая к их обработке, сотрудник ПФР затребует цветные копии.

Глобально реформировать ЦЗН предлагает инициативный гражданин, разместивший свое революционное предложение на сайте РОИ.

Автор инициативы отмечает, что сейчас Центры занятости, по сути, мало чем помогают жаждущим найти работу.

В стране повсеместно нарушаются трудовые права граждан: работодатели мало платят, зарплаты серые, люди терпят произвол работодателей, пренебрежительное отношение руководства к подчиненным работникам.

Инициативный россиянин придумал решение проблемы. Он считает, что кадровики в каждой организации должны быть независимыми и должны подчиняться не работодателю, а напрямую Минтруду и ЦЗН.

Более того, все граждане нашей страны должны встать на учёт в ЦЗН независимо от того работает, учится человек или нет, начиная с 8-го класса школы.

Работодатели, по сути, будут арендовать персонал у ЦЗН. Оплата труда всего занятого штата должна производиться непосредственно через ЦЗН для обеспечения прозрачности в сфере оплаты труда.

Минтруду автор инициативы предписывает принять меры к устранению разницы в оплате труда в зависимости от региона производства. Например, инженер из Челябинске не должен получать меньше, чем инженер в Москве, врач, учитель, слесарь, дворник.

Более того, в регионах со слаборазвитой экономикой или неблагоприятной экологией следует установить заработные платы выше средних для привлечения в данные регионы требуемых специалистов.

С 1 января 2019 года вступают в силу нормы Федерального закона №350-ФЗ от 03.10.2018, который внес существенные изменения в законодательные акты по вопросам назначения и выплаты пенсий.

В некоторых регионах «пенсионщики», ссылаясь на этот закон, утверждают, что с 2019 года работодатели обязаны заключить с ПФР соглашения об электронном обмене информацией.

Так, в частности, ОПФР по Республике Тыва сообщает, что работодатели обязаны (на слове «обязаны» делается особый акцент) по ТКС представить в ПФР документы на своих работников, чтобы инспекторы смогли заблаговременно оценить их пенсионные права.

Напомним, раньше «пенсионщики» лишь просили работодателей заключить соглашение об обмене и передавать им документы на будущих пенсионеров, уверяя, что сама подготовка документов: их сканирование и направление в ПФР не занимает большое количество времени и не ложится каким-то финансовым бременем на плечи работника кадровой службы.

ПФР просит бухгалтеров помочь сотрудникам оформить пенсию

Теперь ПФР уже не просит, а требуют, аргументируя такое требование нормой, введенной п.11 ст. 10 вышеназванного Федерального закона.

О чем же говорится в п.11 ст.10 Федерального закона №350-ФЗ от 03.10.2018 ?

11. Обмен информацией между органами Пенсионного фонда Российской Федерации и работодателями в целях предоставления гражданам предпенсионного возраста, состоящим с работодателями в трудовых отношениях, льгот, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации, может осуществляться с письменного согласия таких граждан в электронной форме на основании соглашений, заключенных между органами Пенсионного фонда Российской Федерации и работодателями.

Напомним, ранее «Клерк» проводил опрос на тему электронного обмена с ПФР, в ходе которого выяснилось, что 90% работодателей не вникают в процесс оформления пенсий своих сотрудников. Соответствующие соглашения с ПФР заключили только 10% опрошенных. 43% клерков получали от ПФР подобное предложение, но предпочли игнорировать его.

Существует много признаков, соответствие которым определяет организацию, как цивилизованный хозяйствующий субъект или выводит его на принципиально новый уровень репутации и конкурентоспособности, качества работы и сплочённости коллектива. В их числе — чёткое следование нормам законодательства, достойная зарплата, хорошие условия труда, забота о своих работниках.

Дополнительный элемент такой заботы о сотрудниках и отличная прибавка к «соцпакету» — помощь в подготовке документов для выхода на пенсию, отметили в ОПФР по Рязанской области.

Работодатель, независимо от отрасли, вида деятельности или организационно — правовой формы может заблаговременно высылать в органы ПФР электронные образы документов работников для назначения им пенсионных выплат.

Это облегчает процесс назначения пенсий для граждан, а также сокращает время приёма в клиентской службе ПФР или вовсе делает этот момент не обязательным.

Самому руководителю предприятия, организации или учреждения это тоже выгодно и удобно, так как позволяет существенно экономить время специалистов находящихся в его подчинении кадровых либо бухгалтерских служб, уверены в ПФР.

В техническом плане эта форма взаимодействия работодателей и ПФР очень проста и включает в себя заключение соглашения и использование программного обеспечения.

Количество работодателей, помогающих своим сотрудникам в процессе назначения пенсии, увеличивается. В Рязанской области электронные образы документов на работников в ПФР направляет 11531 работодатель, а это больше 55% всех работодателей региона.

Все новое - это хорошо забытое старое, уверены в ПФР, отмечая, что назначение пенсии через работодателя не исключение. В советские годы граждане могли обратиться за оформлением пенсии в организацию по последнему месту работы, которая совместно с местным комитетом профсоюза должна была подготовить и передать документы в отдел по социальной защите населения.

Выйти на пенсию вовремя и без особых хлопот сегодня можно через работодателя, «Личный кабинет гражданина», подойти в Управление ПФР или в МФЦ, сообщает ОПФР по Санкт-Петербургу.

Более 33 тысяч работодателей региона заключили соглашение с Отделением ПФР об электронном взаимодействии, благодаря которому гражданам не нужно обращаться в Пенсфонд лично. Работодатель заранее формирует полный пакет документов в электронном виде и направляет их в ПФР, при необходимости получения дополнительных сведений о стаже или заработной плате, сотрудника обязательно уведомят об этом и окажут помощь в получении недостающих документов.

Кадровые службы могут заранее в электронном виде представлять в ПФР документы, необходимые для установления пенсии. Это позволяет экономить рабочее время работников организации, не отвлекать их от рабочего процесса, обеспечивает назначение и выплату пенсии в кратчайшие сроки, пояснили в ОПФР по Владимирской области.

В таком случае личное обращение гражданина в клиентскую службу ПФР не требуется. Заблаговременное представление документов для своевременного назначения страховой пенсии и их оценка специалистами обеспечивают полноту и достоверность сведений о пенсионных правах сотрудников, выходящих на пенсию, избавляя их от необходимости самостоятельно собирать документы.

Специалисты при необходимости окажут содействие гражданину в направлении запросов в архивные организации для подтверждения стажа и других данных. Для осуществления информационного обмена нужно заключить Соглашение между работодателем и Управлением ПФР либо внести дополнение в ранее заключенное Соглашение.

Передача этих сведений осуществляется по защищенным каналам связи с использованием усиленной квалифицированной электронной подписи работодателя в соответствии с требованиями к защите персональных данных граждан, которые установлены законодательством РФ.

При этом сведения передаются только по согласию работника в адрес работодателя на передачу и обработку персональных данных.

ПФР приглашает всех страхователей к активному взаимодействию и плодотворному сотрудничеству по данному вопросу. Предлагаемое сотрудничество положительно скажется на имидже организации и позволит говорить о ней как социально ответственной, уверены в ПФР.

Сегодня мы писали об отсутствии взаимодействиях в стенах ИФНС между инспекторами-коллегами. Плохо, когда в товарищах согласья нет…

Но не только налоговики отличились в этом плане, налогоплательщики тоже не отстают.

Читатели нашего форума активно обсуждают ситуацию, которая сложилась в компании, где бухгалтер и кадровик не могут между собой договориться, а крайними оказываются рядовые сотрудники, которые ищут правду, курсируя между бухгалтерией и отделом кадров.

Бухгалтер рассказала клеркам, что кадровик с завидной настойчивостью игнорирует просьбы зарплатного бухгалтера, а также приказы главбуха. Оформляя отпуск на 28 дней, она делает 2 разных приказа на 14+14 дней, потому что периоды, за которые предоставляется отпуск – разные. По этой причине в бухпрограмме производятся 2 разных расчета и недоумевающие сотрудники за 3 дня до отпуска получают только половину суммы.

По словам кадровика, так оформлять документы ей удобнее (в части автоматического заполнения Т2), кроме того, она привыкла так делать и менять свои привычки не намерена.

Ситуация обострялась постепенно и в итоге из искры разгорелось пламя. После очередного визита возмущенного отпускника бухгалтер высказала свои претензии инспектору отдела кадров, после чего та расплакалась.

Так на чьей стороне правда? В этом вопросе второй день разбираются читатели нашего форума.

Бывало ли у Вас такое?
Ситуация такая. Я расчетчик и конечно работаю с кадровиками. Все эти годы были у нас нормальные отношения, да и сейчас вроде тоже. Но как оказалось я довела одну из кадровиц до слез.
Ко мне часто приходят сотрудники с вопросами, претензиями и просто скандалами из-за зпл,отпускных,бл, но зачастую "ноги растут" из отдела кадров.
Я всегда стараюсь разобраться, решить вопрос, объяснить, чтоб человек ушел с пониманием, даже если вопрос не совсем мой.
А вот кадровица (по отпускам контактируем) всегда уходит от проблемы, к ней приходят люди с вопросом- у нее один ответ- я ничего не знаю, идите в бухгалтерию. И они идут. И я с ними разбираюсь.
нужно всего лишь по другому делать приказы в программе и будет всем счастье. Главбух сказал-да, нужно делать так как Вы говорите, все правильно. Я опять к кадровице- делайте так, как говорит главбух. Ага! Она опять делает по своему. Я говорит, так делать не буду, я всегда делала так и на всех моих работах делала. Я ее спрашиваю- Вы со своим начальником обсудили?-А зачем?- тогда делайте как главбух сказал.-Не буду, вот пусть они мне сам скажет..Хорошо-говорю, он после обеда к Вам подойдет.
Тут опять ко мне приходит сотрудник с претензией ….
Ну тут уже я пошла сама с ним, подняла его приказ и заявление и спрашиваю ее "Это что? что здесь в приказе? где тут сделано как надо? Вы почему меня подставляете? Вы же знаете проблему и должны объяснить сотрудинку что и как, а Вы переводите все на меня? Сколько уже можно ? "
Как оказалось, после моего ухода она устроила рыдания...и теперь кадры на меня косо смотрят. Начальник говорит, что я кадровицу обидела. Но я сказала- это рабочие моменты, она мне родня чтоб я ее обижала и сама обижалась. Вопрос поднимался давно и тупо ей замалчивался, не хочет она голову заморачивать, пусть другой решает..
В общем я себя виноватой не считаю, извиняться не собираюсь, на косые взгляды не реагирую.. Вот такая история.
- Sher

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Довела сотрудника до слез..»

Напомним, это отнюдь не первая история противостояния бухгалтеров и кадровиков, рассказанная читателями «Клерка». Подобное случалось и раньше:

«Главбух не допускает кадровиков до 1С»

«Кадровик не считает нужным ставить бухгалтера в известность о кадровых перемещениях сотрудников»

«Бухгалтеры недовольны работой кадровиков»

«Кадровик против главбуха».

Отделением ПФР по г. Москве и Московской области заключено более 7 тысяч соглашений об электронном информационном взаимодействии с работодателями по предоставлению документов, необходимых для назначения пенсии сотрудникам этих организаций, выходящим на пенсию в ближайший год.

Кадровые службы данных организаций направляют документы и заявления граждан в ПФР, что существенно экономит время как самих граждан, так и время, необходимое для назначения пенсий.

Благодаря соглашению работодатели получают возможность заблаговременно направлять в ПФР сведения о сотрудниках (списки и все необходимые документы), принявших решение в ближайшие 12 месяцев обратиться за назначением пенсии.

Передача данных осуществляется по защищенным каналам связи с использованием усиленной КЭП работодателя. При этом сведения передаются только по письменному согласию сотрудника в адрес работодателя на передачу и обработку его персональных данных.

- «Предоставление документов для назначения пенсии от работодателя» освобождает уходящих на пенсию сотрудников от необходимости самостоятельно собирать документы, запрашивать, если необходимо, недостающие или не соответствующие требованиям документы, например, из архивных организаций для подтверждения стажа, и других данных, - поясняет Управляющий Отделением ПФР по г. Москве и Московской области Андрей Андреев.

- И специалисты Пенсионного фонда имеют возможность заблаговременно оценить документы, запросить недостающие и сформировать макет пенсионного дела, который по тем же электронным каналам направляется для согласования уходящему на пенсию сотруднику. Если макет одобрен, то за месяц до даты выхода на пенсию по тем же электронным каналам с письменного разрешения сотрудника к нам направляется заявление на назначение страховой пенсии и заявление о способе ее доставки. Такое заблаговременное электронное взаимодействие «через работодателя» позволяет обеспечить полноту и достоверность сведений о пенсионных правах выходящих на пенсию граждан и своевременно, в полном объеме назначать им пенсию», - заключает Управляющий Отделением ПФР.

Отделение ПФР по г. Москве и Московской области приглашает работодателей столицы и Московской области к электронному взаимодействию.

В последнее время ПФР активно призывает работодателей заключить с фондом соглашения на электронную передачу документов, необходимых для оформления пенсии сотрудников.

Подобное предложение получила и читательница нашего форума. Женщина работает бухгалтером, и обязанности кадровика выполняет на общественных началах – бесплатно. Нетрудно предположить, что у нее нет никакого желания взваливать на себя еще одну обязанность, платить за которую никто не будет.

О подобных просьбах ПФР наши читатели рассказывали и раньше. Обычно предложения поступают в виде рассылки.

Однако в данном случае ПФР оказался весьма настойчив, и получив отказ, продолжает принуждать организацию к заключения такого соглашения.

ПФР заставляет подписать допсоглашение на передачу данных по будущим пенсионерам по каналам связи. Кадровика у нас сократили 2 года назад и даже ИО не назначили((( в штате 50 чел, сейчас кадровые документы на общественных началах веду я (трудовые, приказы, табели и т.п.) Доплаты за это никакой нет. Я-бухгалтер по зарплате и просто бухгалтер. Первичка, платежи, поставщики, отчетность и т.д. все мое. Директор брать кадровика в штат отказывается по определенным причинам. Вот как мне от ПФР отбрыкаться? Сегодня опять звонили, после моего отказа (ну не кому этим заниматься) сказали в понедельник их сотр. к нам приедет. Правда зачем-не сказали.
- Маруся81

Напомним, Клерк.ру проводил опрос на эту тему, в ходе которого выяснилось, что 90% работодателей не вникают в процесс оформления пенсий своих сотрудников. Соответствующие соглашения с ПФР заключили только 10% опрошенных. 43% клерков получали от ПФР подобное предложение, но предпочли игнорировать его.

Присоединиться к обсуждению и дать совет загруженному бухгалтеру можно в теме форума «ПФР заставляет подписать допсоглашение на передачу данных по будущим пенсионерам».

На сайте Клерк.ру завершился опрос на тему сотрудничества работодателей с ПФР в вопросе оформления пенсий сотрудников.

Напомним, ПФР активно призывает всех страхователей к взаимодействию и плодотворному сотрудничеству по вопросу передачи по ТКС информации о будущих пенсионерах.

Как показали результаты опроса, только 10% работодателей заключили соответствующие соглашения с ПФР. 90% опрошенных не вникают в процесс оформления пенсии сотрудниками компании.

Причем 43% получили от Пенсионного фонда подобное предложение, но проигнорировали его и заключать соглашение не стали.

47% респондентов никогда не получали от ПФР подобного предложения.

ПФР в последнее время активно призывает всех страхователей к взаимодействию и плодотворному сотрудничеству по вопросу передачи по ТКС информации о будущих пенсионерах. Предлагаемое сотрудничество положительно скажется на имидже организации и позволит говорить о ней как о социально ответственной, уверены в ПФР.

Некоторые страхователи уже заключили соответствующие соглашения с ПФР, кто-то только получил от фонда такое предложение и раздумывает над ним. Например, по данным регионального отделения ПФР, в Санкт-Петербурге и Ленобласти 30 тыс. работодателей заключили соглашения c ПФР об электронном взаимодействии для проведения заблаговременной подготовки документов и назначения пенсии своим сотрудникам.

А вы, наши читатели, сотрудничаете с ПФР в плане электронной передачи документов на сотрудников предпенсионного возраста? Попытаемся выяснить это в ходе опроса, в котором приглашаем вас принять участие.

Читательница нашего форума рассказала коллегам о полученной из ПФР рассылке, где настоятельно рекомендуется заключить соглашение для передачи сведений о будущих пенсионерах.

Как вы поступаете?
пришла рассылка с ПФ о заключение доп соглашения по предоставлению информации по будующим пенсионерам, о возможности передачи по каналам связи документов.
Уже и Союз промышленников и предпринимателей подключает ПФ.
В случае, если откажемся заключить данное соглашение, то передадут наши данные в Союз промышленников и предпринимателей.
Это, что таким образом ПФ облегчает себе работу?
Но при назначении пенсии очень много нюансов бывает, работник должен сам заниматься своей пенсией.
Бедным бухгалтерам по-видимому мало еще работы)
- Наталья_A

пришла рассылка с ПФ о заключение доп соглашения по предоставлению информации по будующим пенсионерам, о возможности передачи по каналам связи документов.
Уже и Союз промышленников и предпринимателей подключает ПФ.
В случае, если откажемся заключить данное соглашение, то передадут наши данные в Союз промышленников и предпринимателей.
Это, что таким образом ПФ облегчает себе работу?
Но при назначении пенсии очень много нюансов бывает, работник должен сам заниматься своей пенсией.
Бедным бухгалтерам по-видимому мало еще работы)
- Наталья_A

А вам поступают подобные предложения из ПФР? Как вы на них реагируете?

Обсуждение происходит теме форума «Дополнительное соглашение с ПФ-пенсии».

Напомним, ПФР в последнее время активно призывает всех страхователей к взаимодействию и плодотворному сотрудничеству по вопросу передачи по ТКС информации о будущих пенсионерах. Предлагаемое сотрудничество положительно скажется на имидже организации и позволит говорить о ней как социально ответственной, уверены в ПФР.

Внедрение практики представления документов для проведения заблаговременной работы в отношении застрахованных лиц, выходящих на пенсию, назначения пенсии в электронном виде, упрощает получение гражданами государственной услуги – назначение пенсии, делает обслуживание населения более качественным и доступным, позволяет экономить рабочее время работников организации, не отвлекать их от рабочего процесса, обеспечивает назначение и выплату пенсии в кратчайшие сроки.

Кадровые службы могут заранее в электронном виде представлять в ПФР документы, необходимые для установления пенсии. В таком случае личное обращение гражданина в клиентскую службу ПФР не требуется. Заблаговременное представление документов для своевременного назначения страховой пенсии и их оценка специалистами обеспечивают полноту и достоверность сведений о пенсионных правах сотрудников, выходящих на пенсию, избавляя их от необходимости самостоятельно собирать необходимые документы. Специалисты при необходимости окажут содействие гражданину в направлении запросов в архивные организации для подтверждения стажа и других данных.

Для осуществления информационного обмена нужно заключить Соглашение между работодателем и Управлением ПФР либо внести дополнение в ранее заключенное Соглашение.

Передача этих сведений осуществляется по защищенным каналам связи с использованием усиленной квалифицированной электронной подписи работодателя в соответствии с требованиями к защите персональных данных граждан, которые установлены законодательством РФ. При этом сведения передаются только по согласию работника в адрес работодателя на передачу и обработку персональных данных.

Уже достаточно многие работодатели, представляющие отчеты по ТКС, направляют документы на назначение пенсии для предварительной их правовой оценки и заявление по этим же электронным каналам связи.

Отделение ПФР по Владимирской области приглашает всех страхователей к активному взаимодействию и плодотворному сотрудничеству по данному вопросу. Предлагаемое сотрудничество положительно скажется на имидже организации и позволит говорить о ней как социально ответственной, уверены в ПФР.

На 1 января 2017 года соглашения об электронном взаимодействии по предоставлению документов для назначения пенсии заключили 1633 работодателя Владимирской области.

Противостояние бухгалтера и кадровика – тема отнюдь не новая. На нашем форуме периодически выносятся на обсуждение такие истории. Некоторые из них даже стали притчей во языцех.

Накануне еще один бухгалтер пожаловался на работу кадровой службы. Читательница нашего форума работает бухгалтером по начислению зарплаты и ей приходится ежемесячно проводить расследование, чтобы определить кадровые перемещения сотрудников, которых кадровик не указал в графике.

Неужели это входит в обязанности бухгалтера? Для чего тогда нужен кадровик? Этими вопросами задается наша читательница.

У нас в организации основная масса работает по сменному графику, вот к зарплате кадровик мне предоставил графики на месяц, кто в какую смену работал. Потом выясняю, одного нет в графике, второго, третьего....Я спрашиваю где остальные? Мне отвечают - все остальные по пятидневке. Но это совсем не так. Вот сидела и всех проверяла, кого перевели из смены в смену, кому пятидневку, а кому индивидуальный график проставить.
Обязан ли кадровик меня предупреждать об переводе человека из смены в смену?
Как у вас в организации? Тоже бухгалтера по зарплате вводят графики? При условии, что имеется кадровый отдел?
- Аноним

А в вашей организации бухгалтеры и кадровики работают в одной связке или каждый «тянет одеяло» на себя? Поделиться своим опытом и дать совет нашей читательнице можно в теме форума «Графики».