отпуск

Как известно, по договоренности между работником и работодателем отпуск можно делить на части.

При этом некоторые сотрудники проявляют смекалку, выгадывая дополнительные дни отдыха в ущерб материальной составляющей, либо же, напротив, выбирают деньги, лишаясь дней отдыха.

Речь идет о выходных днях. Кто-то предпочитает оформлять оплачиваемый отпуск на субботу-воскресенье, чтобы получить отпускные за выходные.

А кто-то, наоборот, просит отпуск с понедельника по пятницу, чтобы истратив 5 дней отпуска, фактически отдохнуть 7 дней.

Именно так поступил сотрудник организации, в которой работает бухгалтером читательница нашего форума.

Несмотря на то, что просьба сотрудника не противоречит ТК, работодатель возмущен. Ведь таким образом сотрудник как бы искусственно увеличивает количество рабочих дней отпуска при неизменном количестве календарных дней. Если в общем случае 28 дней отпуска включают в себя 20 рабочих дней и 8 выходных, то у этого смекалистого сотрудника отпуск будет состоять из 24 рабочих дней и 4 выходных.

как объяснить работнику что если он пишет заявление с понедельника по пятницу, то отпуск ему считается с понедельника по воскресенье? на что сослаться?

график составляется как постфактум, потому что перед НГ никто не знает когда пойдет в отпуск. новый сотрудник начал хитрить и получается что у него отпуск будет длиннее на 8 календарных дней.Работодатель с этим не согласен.как быть?

- Juliu

Участники обсуждения на нашем форуме пояснили бухгалтеру, что никакого криминала в такой просьбе сотрудника не содержится. Формально работодатель может отказать в разделении отпуска на части, но почему бы не пойти навстречу сотруднику, тем более, что это не потребует от работодателя дополнительных затрат.

Вот как объяснил суть такой схемы наш постоянный читатель:

Работодатель просто не понимает сути.

Отпуск у работника во всех случаях (при любых комбинациях) будет лишь 28 календарных дней.
Разница будет лишь в количестве рабочих дней за год. У этого работника рабочих дней за год будет чуть меньше, чем у другого. Ну, так это означает, что и зарплаты от получит пропорционально меньше. То есть это примерно то же самое, что взять на 4 дня отпуск б/с.

Никаких материальных потерь работодатель от этого не понесет. Так неужели 4 рабочих дня в течение года (за которые работник не получит денег) могут сказаться на "выполнении плана"?

- waw

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Отпуск с понедельника по пятницу». 

А в вашей компании практикуется такое креативное разделение отпуска на части – без захвата выходных дней или наоборот, только на выходные дни?

Как известно, согласно ст. 136 ТК оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала. Как отсчитывать эти дни? Обычно бухгалтеры придерживаются правила «отпуск в понедельник – отпускные в пятницу».

Однако существует и иное мнение, по которому дни нужно считать по-другому.

Такой вывод, в частности, содержится в Решении Пермского краевого суда от 23.01.2018 по делу № 21-46/2018.

Компания выплачивала отпускные за 3 дня до его начала (так, 15.01.16 были выплачены отпускные за отпуск с 18.01.16, то есть в пятницу была выплата, а отпуск начался в понедельник). Суд указал, что в соответствии с ч.8 ст.136 ТК при совпадении дня выплаты с выходным или нерабочим праздничным днем оплата отпуска производится накануне этого дня.

Между тем в письме Федеральной службы по труду и занятости от 30.07.2014 № 1693-6-1 сообщается, что выплата отпускных за отпуск с понедельника может быть произведена в пятницу. Однако суд ссылку на этот документ посчитал несостоятельной.

Таким образом судом сделан вывод о нарушении сроков оплаты отпускных.

Обсуждение этого вопроса происходит на нашем форуме в теме «Выплата отпускных не позднее, чем за 3 дня - это выплата за 4 дня до начала!»

при социализме был стандарт интерпретации "за три дня до": все бухгалтеры всего СССР выдавали при отпуске с понедельника отпускные в пятницу, чтобы на выходные человек мог закупиться по магазинам. И никому в голову не приходило выдавать в четверг, иначе всю пятницу работник торчал бы в очередях вместо работы ) А то и наклюкался бы )

- Генук

В случае временной нетрудоспособности работника ежегодный оплачиваемый отпуск должен бытьпродлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника. Об этом говорится в ст. 124 ТК. Таким образом, возможен не только перенос, но и продление отпуска в связи с больничным.  

По окончании отпуска работник продолжает отдыхать столько дней, сколько он болел во время отпуска. Продление отпуска по больничному листу происходит автоматически и нет необходимости издавать приказ о продлении отпуска. При этом перерасчет отпускных не делается. 

Такие разъяснения дает ГИТ Псковской области.

Если работник в отпуске ушел на больничный, но вышел на работу в положенный срок, не продлевая свой отдых, то по согласованию с работодателем оставшиеся дни отпуска переносятся на другое время. 

В этом случае получается, что работнику были выплачены отпускные в большем размере, чем должны были быть. Поэтому излишние суммы отпускных можно зачесть в счет других выплат работнику. Кроме того, следует внести исправления в табель, где уже отмечены дни отпуска.

Так как истек срок срочного трудового договора, сотрудник подал заявление на отпуск с последующим увольнением и в период отпуска заболел. Как оплачивается листок нетрудоспособности, рассказали в региональном отделении ФСС. 

Обеспечение пособием осуществляется не только в период работы по трудовому договору, но и когда заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения указанной работы или деятельности либо в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.

Если срочный трудовой договор заключен на срок до 6 месяцев, а также если заболевание или травма наступили в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования, пособие (за исключением заболевания туберкулезом) выплачивается не более чем за 75 календарных  дней по этому договору. При этом человеку, у которого заболевание или травма наступили в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования, пособие выплачивается со дня, с которого работник должен был приступить к работе.

Если человек заболел уже после увольнения (в течение 30 календарных дней со дня увольнения), то пособие составит 60% среднего заработка независимо от страхового стажа уволенного.

При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска. Следовательно, если работник заболевает в период отпуска с последующим увольнением, пособие подлежит выплате по нормам статьи 7 Закона № 255-ФЗ, так как заболевание наступило до увольнения.

Сотрудник не хочет получать аванс и идти в отпуск. Но, как говорится, надо, Федя, надо…

Читательница нашего форума обратилась к коллегам за советом — как, не нарушая ТК, пойти навстречу таким сотрудникам. Ведь они сами добровольно выступают против тех гарантий, которые законодатель прописал в Трудовом Кодексе. Не понимают работники своего счастья, не ценят заботу государства.

Такой вопрос - есть ли вполне законный способ выплачивать заработную плату один раз в месяц? В законодательстве всё ясно указано - 2 раза в месяц. Но вот если работник категорически не хочет дробить заработанное? Понятно можно задепонировать и выплатить потом всё вместе. Ну а всё же?

Да и странно будет выглядеть, если половина сотрудников будет депонировать каждый месяц свою зарплату. Подобная ситуация с отпусками. Не хочет работник в отпуск ходить, а работодатель обязан ему его предоставить. Ну не силком же выпинывать. 

Как можно как-то пойти на поводу желаниям сотрудников, но при этом не нарушив законодательство?

- Олеся257

Напомним, вопрос чрезмерной защиты прав работников, которые и сами не рады такой защите, уже неоднократно поднимался среди наших читателей. Особенно это касается выплаты аванса. Многие сотрудники с радостью получали бы зарплату 1 раз в месяц. Но закон есть закон…Наносит пользу, причиняет добро.

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Выплата аванса». 

Как известно, в 6-НДФЛ и РСВ недопустимы отрицательные значения. В случае перерасчетов за предыдущие периоды следует сдавать уточненные расчеты.

В этой связи некоторые бухгалтеры сталкиваются с рядом проблем, в том числе программного характера.

Читательница нашего форума обратилась к коллегам за советом – как лучше провести в зарплатной программе начисления, если сотрудник заболел во время отпуска.

Измучилась уже с нестандартным случаем:
1) сотрудник ушел в отпуск, получил отпускные 30.08.17, во время отпуска заболел, устно сказал, что отпуск после больничного будет продлевать
2) 05.10.17 передал в бухгалтерию больничный за период 18.09-27.09, с продолжением
3) 03.11.17 передал больничные за периоды 28.09-04.10 и 05.10-20.10, с продолжением
Попробовала поступить так: исправить отпуск уже сейчас - условно предположив даты продолжения (а затем, после выздоровления сотрудника, уточнить их - отредактировав исправление). Но боюсь, что решение вопроса затянется, да и октябрь пора закрывать - как бы не пришлось потом задним числом исправлять данные.
И как все это потом будет выглядеть в 6НДФЛ, РСВ и т.п.
Как правильно поступить?
- ananasik-s

Алгоритм действий в таких ситуациях предложил постоянный читатель нашего форума, который много раз приходил на выручку коллегам в «зарплатных» вопросах.

Удалите напрочь все доки исправлений. Временно распроведите БЛ.
1. Создайте новое дополнительное начисление "Отпускные, выданные авансом", код дохода 2012, облагается взносами полностью
2. В доке отпуска поставьте дату окончания 17.09.2017
3. Введите новое допначисление лишней суммой в месяце дока отпуска
4. Поставьте невыходы 18.09.2017 - дата окончания первоначального отпуска
5. Теперь проводите БЛ
Когда сотрудник решит догулять отпуск, то заведёте новый док и также красным минусом то допначисление.
- Генук

Обсуждение происходит в теме форума «Вопрос по больничному во время отпуска – ДЛЯЩЕМУСЯ».

Законопроект с поправками в Налоговый кодекс, дающими право уменьшить базу по налогу на прибыль на расходы по отдыху работников, прошел первое чтение в Госдуме.

Документом предлагается разрешить учитывать в размере фактически произведённых расходов по налогу на прибыль услуги по организации туризма и отдыха на территории России, но не более 50 тысяч рублей в совокупности за налоговый период на каждого работника.

Но речь идет только об организованном туризме - учесть можно будет расходы по договору о реализации туристского продукта, заключенному работодателем с туроператором (турагентом) в пользу работников. 

В расходы можно будет принять не только оплату отдыха самого работника, но также и членов его семьи  - супруги (супруга), родителей, детей (в том числе усыновленных) в возрасте до 18 лет, подопечных в возрасте до 18 лет, а также детей работника (в том числе усыновленных) в возрасте до 24 лет, обучающихся по очной форме обучения в образовательной организации.

Подобные расходы, по мнению авторов законопроекта, являются для работодателей экономически обоснованными, поскольку повышают престиж работодателя, что позволяет как привлекать и удерживать высококвалифицированные кадры, так и оказывать помощь социально незащищённым работникам, например, многодетным, имеющим малолетних детей и т.п.

Правительство РФ законопроект поддержало, но отметило, что инициатива в ходе своей реализации приведёт к образованию выпадающих доходов в региональных бюджетах, ведь туда будут недопоступать доходы по налогу на прибыль.

Сегодня мы писали об отсутствии взаимодействиях в стенах ИФНС между инспекторами-коллегами. Плохо, когда в товарищах согласья нет…

Но не только налоговики отличились в этом плане, налогоплательщики тоже не отстают.

Читатели нашего форума активно обсуждают ситуацию, которая сложилась в компании, где бухгалтер и кадровик не могут между собой договориться, а крайними оказываются рядовые сотрудники, которые ищут правду, курсируя между бухгалтерией и отделом кадров.

Бухгалтер рассказала клеркам, что кадровик с завидной настойчивостью игнорирует просьбы зарплатного бухгалтера, а также приказы главбуха. Оформляя отпуск на 28 дней, она делает 2 разных приказа на 14+14 дней, потому что периоды, за которые предоставляется отпуск – разные. По этой причине в бухпрограмме производятся 2 разных расчета и недоумевающие сотрудники за 3 дня до отпуска получают только половину суммы.

По словам кадровика, так оформлять документы ей удобнее (в части автоматического заполнения Т2), кроме того, она привыкла так делать и менять свои привычки не намерена.

Ситуация обострялась постепенно и в итоге из искры разгорелось пламя. После очередного визита возмущенного отпускника бухгалтер высказала свои претензии инспектору отдела кадров, после чего та расплакалась.

Так на чьей стороне правда? В этом вопросе второй день разбираются читатели нашего форума.

Бывало ли у Вас такое?
Ситуация такая. Я расчетчик и конечно работаю с кадровиками. Все эти годы были у нас нормальные отношения, да и сейчас вроде тоже. Но как оказалось я довела одну из кадровиц до слез.
Ко мне часто приходят сотрудники с вопросами, претензиями и просто скандалами из-за зпл,отпускных,бл, но зачастую "ноги растут" из отдела кадров.
Я всегда стараюсь разобраться, решить вопрос, объяснить, чтоб человек ушел с пониманием, даже если вопрос не совсем мой.
А вот кадровица (по отпускам контактируем) всегда уходит от проблемы, к ней приходят люди с вопросом- у нее один ответ- я ничего не знаю, идите в бухгалтерию. И они идут. И я с ними разбираюсь.
нужно всего лишь по другому делать приказы в программе и будет всем счастье. Главбух сказал-да, нужно делать так как Вы говорите, все правильно. Я опять к кадровице- делайте так, как говорит главбух. Ага! Она опять делает по своему. Я говорит, так делать не буду, я всегда делала так и на всех моих работах делала. Я ее спрашиваю- Вы со своим начальником обсудили?-А зачем?- тогда делайте как главбух сказал.-Не буду, вот пусть они мне сам скажет..Хорошо-говорю, он после обеда к Вам подойдет.
Тут опять ко мне приходит сотрудник с претензией ….
Ну тут уже я пошла сама с ним, подняла его приказ и заявление и спрашиваю ее "Это что? что здесь в приказе? где тут сделано как надо? Вы почему меня подставляете? Вы же знаете проблему и должны объяснить сотрудинку что и как, а Вы переводите все на меня? Сколько уже можно ? "
Как оказалось, после моего ухода она устроила рыдания...и теперь кадры на меня косо смотрят. Начальник говорит, что я кадровицу обидела. Но я сказала- это рабочие моменты, она мне родня чтоб я ее обижала и сама обижалась. Вопрос поднимался давно и тупо ей замалчивался, не хочет она голову заморачивать, пусть другой решает..
В общем я себя виноватой не считаю, извиняться не собираюсь, на косые взгляды не реагирую.. Вот такая история.
- Sher

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Довела сотрудника до слез..»

Напомним, это отнюдь не первая история противостояния бухгалтеров и кадровиков, рассказанная читателями «Клерка». Подобное случалось и раньше:

«Главбух не допускает кадровиков до 1С»

«Кадровик не считает нужным ставить бухгалтера в известность о кадровых перемещениях сотрудников»

«Бухгалтеры недовольны работой кадровиков»

«Кадровик против главбуха».

Лето. Июль. Жара. Кое-где местами снег. Люди хотят в отпуск.

А еще они хотят сходить в отпуск, и не остаться «на бобах». А это не всегда получается, так как отпускные могут оказаться меньше, чем привычная зарплата.

Именно таким эпизодом поделилась читательница нашего форума. Сотрудница с сожалением обнаружила, что из-за отпуска ее общий ежемесячный доход уменьшился на 2 тыс. рублей. Желая восстановить материальные потери, она готова пожертвовать днями отдыха и просит дать ей отпуск на выходные.

В этой связи бухгалтер, которая впервые столкнулась с такой просьбой, просит помощи у коллег.

Сотрудница ушла в отпуск в июне и разница между отпуском и зп получилась 2 тысячи, теперь она хочет написать отпуск на выходные дни в июле, т.е. 2 дня суббота и воскресение. Правомерно ли отправить в отпуск на выходные?
Предыдущий бухгалтер практиковала такое хождение в отпуск, я чет призадумалась.
- Joomla

Участники обсуждения рассеяли сомнения бухгалтера, пояснив, что такое использование отпуска вполне законно и единственное ограничение, которое следует соблюдать – это размер одной из частей отпуска (не менее 14 дней).

Обсуждение происходит в теме форума «Отпуск на выходные».

В последние дни в СМИ появились сообщения о кражах из турецких отелей, совершенных россиянами. В частности, по данным изданий, три туристки из Тюмени пытались украсть из пятизвездочного отеля в Анталье несколько литров коньяка, 50 пакетиков чая, шампуни, гели, фрукты, полотенца и столовые приборы. Сообщалось, что в другом турецком отеле задержали пару из Сургута за попытку вывезти на родину украденные туалетную бумагу и алкоголь.

Федерация отельеров Турции направила письма в гостиницы с призывом не раздувать скандалы из сообщений о мелких кражах в отелях со стороны русскоязычных постояльцев, заявил  РИА Новости глава федерации Осман Айык.

"Мы обратили внимание на то, что в последние дни в турецких СМИ начали массово появляться сообщения о случаях краж российскими туристами вещей из отелей и других подобных нелицеприятных инцидентах с участием россиян. Столь неожиданный вал подобных новостей заставил усомниться в намерениях тех, кто распространяет их. Речь идет о незначительных эпизодах, но сообщение расползается по интернету, соцсетям, и создается ощущение крупномасштабного инцидента. Я разослал письмо всем нашим отелям, во все подразделения нашей федерации, в котором призвал не преувеличивать подобные инциденты и не раздувать из них скандалы", — сказал Айык.

Он отметил, что подобные мелкие инциденты с участием туристов всех национальностей происходят во всем мире и на них не стоит обращать внимания.

"К нам приезжают миллионы россиян, и ни у кого нет права по одному незначительному случаю очернять всех российских туристов, унижать их подозрениями. Возможно, в этом потоке подобных новостей есть чья-то злая воля, кто-то целенаправленно хочет устроить кампанию, направленную против российских туристов. Это недопустимо. Я от имени федерации отельеров выражаю огорчение такими новостями и заверяю наших российских гостей: Турция всегда рада их видеть", — сказал глава Федерации отельеров Турции.