списание со счета

На Сбербанк жалуются, что он списывает детские выплаты в счет погашения долгов. Причем, в разных регионах.

Об этом пишет портал банки.ру. Вот одна из подобных жалоб:

«5 июня 2020 года я обратилась в отделение Сбербанка уточнить, не перевёл ли Пенсионный фонд единоразовое пособие на моих детей по 10000 рублей. Помощь государства в условиях пандемии. Оператор сказала, что деньги пришли на счёт, но она мне их не выдаст. Причиной назвала то, что 2 года назад в 2018 году я была признана банкротом», — пишет один из пользователей «Народного рейтинга».

А вот другие жалобы:

сб1

сб2

сб3

сб4

сб5

А вот пример с юридическим лицом:

сб6

Юристы, кстати, по-разному отнеслись к законности таких действий. Кто-то говорит, что это незаконно. Кто-то считает, что действия банка можно попробовать оспорить, но суды в нашей стране тянутся долго. Как говорится, «два юриста, три мнения».

Сам банк в ряде случаев деньги вернул.

Сегодня вступил в силу закон, запрещающий приставам списывать деньги с социальных выплат.

Федеральный закон от 21.02.2019 № 12-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "Об исполнительном производстве"».

С каких именно выплат стало нельзя взыскивать долги:

  • денежные средства, которые выплачиваются в связи с возмещением должнику вреда здоровью, полученного при исполнении служебных обязанностей или вреда, в связи со смертью кормильца;
  • компенсации, выплачиваемые пострадавшим в результате радиационных или техногенных катастроф;
  • денежные средства, которые выплачиваются должнику в связи с уходом за нетрудоспособными гражданами;
  • алименты, которые выплачиваются во время розыска родителей;
  • компенсации, которые выплачивает работодатель: например, выплата командировочных, денежные выплаты при рождении ребенка или в связи со смертью родных;
  • компенсации стоимости путевок в оздоровительные и санаторно-курортные заведения;
  • пенсии, которые выплачиваются в связи с потерей кормильца;
  • социальные выплаты на погребения;
  • выплаты, связанные с обязательным социальным страхованием.
Исключения из этого правила:

  • страховая пенсия по старости,
  • страховая пенсия по инвалидности,
  • акопительная пенсия,
  • срочная пенсионная выплата,
  • пособие о временной нетрудоспособности;
  • детские пособия,
  • денежные средства материнского капитала,
  • одноразовая материальная помощь,
  • компенсация стоимости оздоровительных путевок на детей;
  • денежные выплаты из-за стихийного бедствия или других чрезвычайных ситуаций.
Согласно нормам нового закона, появился еще один вид дохода, на который нельзя налагать взыскания. Это финансовые средства, которые выделяются пострадавшим в результате чрезвычайной ситуации, катастрофы или других форс-мажоров. В таких случаях пострадавшим выплачивается единоразовая материальная помощь. Именно с нее нельзя взыскивать долги.

Социальные выплаты будут соответствующим образом маркироваться – в расчетных документах будет указываться соответствующий код вида дохода (порядок указания этого кода установит Банк России). Также закон обязывает банки при исполнении содержащихся в исполнительном документе или постановлении судебного пристава-исполнителя требований о взыскании денежных средств или наложении на них ареста учитывать требования норм, устанавливающих перечень доходов, на которые не может быть обращено взыскание.

Такая же обязанность возлагается на судебного пристава-исполнителя при обращении им взыскания на наличные денежные средства должника. При этом должник обязан представить документы, подтверждающие наличие у него таких льготных выплат.

В Москве семья бизнесменов не обнаружила на рабочем счете деньги. Сбербанк по ошибке списал со счета семьи врачей Натальи Медведевой и её супруга 50 тысяч долларов.

Произошедшее в банке объяснили техническими неполадками. Супруги-врачи 15 лет назад взяли кредит на свой бизнес – они владеют медицинской клиникой. В очередной визит люди попросили выписку по счету и обнаружили, что денег на счету не хватает. Неизвестные без их ведома сняли 50 тысяч долларов.

Врачи рассказали, что банк объяснил пропажу денег технической неполадкой в системе и принес свои извинения. Но деньги на счет вернулись не сразу, а спустя время. Бизнесменам пришлось подождать актуальную справку на электронную почту.

UPD. Сбербанк прокомментировал, что деньги с банковского счета клиента не списывались. 12 февраля при обращении в офис банка для получения выписки с кредитного счета произошел локальный сбой программного обеспечения одного из компьютеров. В результате была распечатана не соответствующая действительности информация о состоянии счета. Сотрудники банка разъяснили клиенту причину произошедшего и помогли составить соответствующее обращение. Через два дня банк направил актуальную справку об остатке ссудной задолженности.

732 ФССП

Люди не прекращают жаловаться на чрезмерную активность судебных приставов в попытках взыскать долги граждан через банки. Все чаще приходят сообщения об очевидных ошибках исполнителей. И пока не совсем понятно, пытается ли кто-то решить эту проблему, пишет Business FM.

Стало известно о повторном и возмутительном списании. Виталий из Санкт-Петербурга имел задолженность по налогам в 19 тысяч рублей. 8 ноября он узнал о начале судебного производства по этому долгу, 11 ноября вышеуказанную сумму списали сразу с девяти счетов Виталия в трех банках. Два счета в Сбербанке, три в Райффайзенбанке и четыре в Альфе-банке — один рублевый и три валютных. Причем на счету в фунтах стерлингах денег у него не было, и приставы вогнали Виталия в технический овердрафт на 200 фунтов.

По словам юристов, это абсолютно незаконно. Приставы имеют право взыскивать только собственные средства граждан. Кредиты, овердрафты — все это деньги банка. Но и это не единственная претензия Виталия к приставам.

«Восьмого числа стартанули производства. Соответственно, по закону судебных приставов у меня есть пять дней на добровольное погашение задолженности после получения уведомления в должной форме. Восьмое — это пятница, 11-го, в понедельник, у меня уже списали все по всем счетам. Соответственно, думаю, что документы формально даже в канцелярию не поступили, если вообще были напечатаны на бумажных носителях».

В ситуациях со множественными списаниями люди часто обвиняют банки. Но на самом деле кредитные организации ни при чем. Они не имеют права отказать приставам. Те присылают запрос: у вас есть такой клиент? Ответ да? Тогда дальше идет, по сути, приказ — спишите с него вот такую-то сумму.

Алексей Карпенкоадвокат, старший партнер компании Forward Legal: «Должно быть это последовательно, то есть он высылает, например, исполнительный лист в первый банк. Если первый банк заплатил три тысячи, вопрос решен. Если первый банк заплатил, там был остаток, например полторы тысячи, то, соответственно, сумма долга уменьшается, и он направляется в следующий банк. Только требование уже не на три тысячи, а на полторы, потому что полторы он уже получил. И так последовательно идет, пока не накопится вся сумма. Но так никто не делает, потому что приставы и так завалены работой, у них огромное количество дел в производстве. Соответственно, если каждый раз уменьшать сумму, переписывать документы и делать это последовательно, это в геометрической прогрессии увеличит количество времени, которое на это надо потратить. Естественно, никто не хочет этим заниматься. Определили шесть банков, запулили во все шесть исполнительный лист на одну и ту же сумму. Сколько списали, столько и списали, потом разберемся — вот такая логика».

Виталий в итоге вернул деньги. На это у него ушло около месяца.

И на это, и на это, и на это, и на то.

Клиенты банка Райффайзен жалуются на двойные списания по счетам. Вот один из негативнх отзывов на banki.ru.

«Сегодня Райффайзенбанк преподнес милый сюрприз: баланс счета из положительного стал резко отрицательным. После 10 минут ожидания ответа оператора по телефону, милая девушка поведала, что у них, видите ли, «задвоение операций», они «работают над решением проблемы», но когда я увижу свои деньги – она сказать не может. Совсем. А еще приносит извинения. То есть, Райффайзенбанк под видом какого-то «задвоения» просто украл деньги клиентов, с обещанием когда-нибудь вернуть».

Клиенты готовы жаловаться в ЦБ, банк приносит извинения и утверждает, что проблема к вечеру 28 ноября была решена.

Канал Банкста нашел и других пострадавших. 

Шокированный бухгалтер поделился своей бедой с участниками группы «Красный уголок бухгалтера» на Фейсбуке — со счета компании пять раз списали невесть откуда взявшуюся задолженность по НДС. И что самое поразительное — это еще не предел. Не исключено, что списания все той же суммы одно за другим будут происходить и дальше.

Принтер в ИФНС выдает требования о недоимках и решения об их списании с бешеной скоростью, Налогоплательщики недоумевают, налоговики только пожимают плечами, мол, мы не виноваты, это все программа...

Между тем программа продолжает жить своей жизнью, порождая недоимки из воздуха и списывая реальные деньги со счетов налогоплательщиков. Конца и края этому безобразию пока невидно.

налоговая сегодня слизывает со счета как-бы недоимку по НДС. по декларации за 4-й квартал 2018 года. Списалась сумма та, которая в отчете. И списалась ПЯТЬ раз !!! Естественно ни какого требования не было. Кое как выбил документ с налоговой. Два решения. В одном решении написано, что взыскать сумму недоимки трижды, в другом дважды. Причем номера решений и требований не совпадают с номерами требований по которым снял банк. Вот не спишут ли с меня еще пять раз, но уже по другим требованиям?

И причем такая фигня не только по НДС. зарплатные налоги на днях сняли начиная с 1 января 2017 года в ТРОЙНОМ размере. Я чет слегка припух.

Инспектор говорит напишите нам что нибудь. При это по акту сверки на январь 2019 по всем налогам у нас была небольшая переплата в районе трехсот тысяч. А че писать она не сказала. Я честно говоря тоже слегка не знаю с какой стороны подойти к написанию данного опуса.
Что посоветуете ? Ну и естественно счета заблокированы на енные суммы. Это конечно не страшно, страшно то, что мы у контрагентов проверки не проходим и теряем клиентов

— пишет Олег

Судя по комментариям коллег, этот случай, увы, не уникален. Подобное происходит и с другими налогоплательщиками.

Долгов нет, но и с нас сегодня списали одну сумму ШЕСТЬ раз и сверху еще в 6-ти кратком размере блок на всех счетах. А следом письмо из налоговой о том, что создан отдел из 10 человек, который жалобы фиксирует о списаниях и блокировках. И все на программу свою валят, прямо восстание программ!

— пишет Лидия

Напомним, из-за «глюков» при внедрении новой программы ФНС бизнес не может нормально работать. Организации не могут получить кредиты, участвовать в тендерах, а некоторые вообще рискуют лицензиями.

Программа автоматически блокирует деньги на счетах бизнеса, а вот обратный процесс по разблокировке в автоматическом режиме уже не работает, этот механизм не настроен.

Руководство ФНС продолжает отмалчиваться и делать вид, что все прекрасно. Однако отвечать на жалобы налогоплательщиков все-таки приходится.

Накануне мы рассказывали, что налоговики ответили компании: они завершают внедрение новой программы и приносят извинения за доставленные неудобства.

Налоговики признали, что у них проблемы с разблокировкой счетов

К тому, что ИФНС списывает со счета долги по налогам (даже если никаких долгов фирма не имеет) бухгалтеры уже привыкли.

Однако в последнее время появилась «новая мода» — теперь списанием денег занимаются приставы. Причем зачастую сначала деньги списывают налоговики, а потом эта же сумма повторно уходит со счета по постановлению пристава.

Этот вопрос, в частности, обсуждается в группе «Красный уголок бухгалтера» на Фейсбуке.

А что, нынче ФНС уже не справляется с нажиманием кнопки на снятие денег со счётов? Сидим спокойно, никого не трогаем... Взносы и налоги уплачены в полном размере, никаких решений, ни требований, деньги на счете есть... и тут к вечеру смс: с Вашего счета взыскана задолженность по налогам и сборам и подпись: судебный пристав такой-то.... Все в шоке, занавес....

— пишет Галина

Коллеги отмечают еще один неприятный для налогоплательщиков нюанс, который связан со сбоем в ФНС. Зачастую списанные со счета средства налоговики относят в разряд невыясненных платежей. Таким образом, сама задолженность остается непогашенной и средства можно списывать снова и снова...

Со счетов клиентов МДМ-банка и Бинбанка, теперь ставших частью «Открытия», без предупреждения списаны суммы в размере до 5 тыс. руб.— банк ввел дополнительную комиссию, которая взимается при неактивности счета более года.

Клиентка МДМ-банка, у которой списаны все деньги, рассказала «Коммерсанту», что ее премиальная карта МДМ-банка действует до 2020 года, на ней постоянно лежала небольшая сумма, на которую начислялись проценты. Её договор с МДМ-банком не предусматривал комиссий за неактивность, как и иных плат, и потому к единовременному списанию средств в пользу банка она оказалась не готова. В подобную ситуацию попал и клиент Бинбанка.

Когда клиенты обратились с претензией в банк, там сообщили о введенной 27 марта новой комиссии на спящие счета в размере 5 тыс. руб., но не более остатка по счету. Она введена в целях стимулирования клиентов экс-МДМ-банка и экс-Бинбанка к переходу на целевую продуктовую линейку объединенного «Открытия».

Там заверили, что обнуление неактивных («спящих») счетов — общепринятая практика. Согласно правилам предоставления и использования банковских карт, банк вправе вносить изменения в тарифы и уведомлять об этом клиента не позднее чем за десять дней до даты введения в действие различными способами, в том числе размещая информацию на сайте. Тарифы были обновлены на сайте 27 марта, то есть, считают в «Открытии», «таким образом, банк осуществил информирование клиентов и не нарушал их прав». Однако с держателей собственных карт банк в аналогичной ситуации взимает комиссию всего 600 руб.

Впрочем, в «Открытии» пообещали, что «всем клиентам, обратившимся в банк, списанная ранее комиссия будет возвращена».

На расчетный счет организации поступили средства из ФСС для выплаты социальных пособий работникам.

Могут ли приставы списать их со счета?

Минфин в письме № 12-06-21/19458 от 22.03.2019 пояснил, что денежные средства, выделяемые Фондом социального страхования страхователю в связи с его обращением для выплаты страхового возмещения застрахованным лицам, имеют целевое назначение.

Кроме того, в силу положений ГК юрлицо отвечает по своим обязательствам только принадлежащим ему имуществом.

Таким образом, обращение взыскания на денежные средства, выделенные ФСС для выплаты страхового возмещения застрахованным лицам, в счет погашения долгов организации-страхователя осуществляться не должно.

Вместе с тем очередность списания денежных средств со счета, регламентированная статьей 855 ГК, не содержит исключений относительно денежных средств на выплату страхового обеспечения из ФСС.

Кроме того, денежные средства на выплату страхового обеспечения, выделенные ФСС страхователю, не входят в перечень видов доходов, на которые в соответствии со статьей 101 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве» не может быть обращено взыскание.

Со счетов трех крестьянско-фермерских хозяйств по судебным приказам о задолженности по заработной плате перед работниками списаны денежные средства на сумму около 700 тыс. рублей. Вместе с тем хозяйствующие субъекты сообщили, что таких работников нет и никогда не было на их предприятиях. Этим вопросом занялась Прокуратура Алтайского края.

Как выяснилось, во всех случаях в суд по почте предоставлялись подложные документы, якобы подтверждающие факт трудовых отношений, а также размер задолженности по заработной плате. Вынесенные судебные приказы о взыскании начисленной, но не выплаченной заработной платы, послужили основанием списания денежных средств со счетов хозяйствующих субъектов и перевода их взыскателям.

Изучение в прокуратуре материалов гражданских дел показало, что такие случаи являются неединичными.

На территории края в 2017-2018 годах по аналогичной схеме приняты решения о списании еще с 4 предприятий денежных средств на общую сумму более 1,4 млн. рублей.

В итоге органами внутренних дел возбуждены шесть уголовных дел о покушении на мошенничество в крупном размере.

Удалось предотвратить незаконное списание со счетов 4 хозяйствующих субъектов принадлежащих им денежных средств на сумму более 1,4 млн. рублей, сообщает Генпрокуратура.

В настоящее время расследование уголовных дел осуществляется Следственным управлением СК РФ по Алтайскому краю, поскольку хищения сопряжены с предоставлением в суды заведомо подложных доказательств (фальсификация доказательств по гражданскому делу).

Директор Федеральной службы судебных приставов Дмитрий Аристов предложил ввести социальные банковские счета. Они будут предназначены для тех средств, которые нельзя забирать ни за какие долги.

Такое предложение прозвучало на XII Международной школе-практикуме молодых ученых-юристов "Композиция правового пространства: динамика обновления", организованной Институтом законодательства и сравнительного правоведения при правительстве РФ.

Другая идея: указывать в исполнительных документах какие-то уникальные идентификаторы, например, СНИЛС, ИНН, серию и номер документа, удостоверяющего личность, серию и номер водительского удостоверения или серию и номер свидетельства о регистрации транспортного средства, передает «Российская газета».

Подобные новации призваны защитить граждан от казусов, когда деньги списываются по недоразумению. Например, у тезки должника.

Или за долги забирают социальные пособия, защищенные законом. То есть трогать их никак нельзя. Но отличить обычные рубли от социальных приставы не могут.

Прокуратура г. Березники Пермского края провела проверку по обращению женщины о признании незаконными действий крупного банка по списанию денежных средств с ее счета.

В своем обращении заявительница указывала, что банк в рамках исполнения производства о взыскании долга за жилищно-коммунальные услуги наложил арест на денежные средства социальной карты, на которую поступало пособие по уходу за ребенком возрасте до 1,5 лет.

Своими неправомерными действиями банковское учреждение нарушило требования ст.101 Федерального закона «Об исполнительном производстве» оставив женщину, имеющую статус матери-одиночки, без средств к существованию.

По результатам проверки руководителю Пермского отделения банка внесено представление об устранении нарушений закона, которое рассмотрено и удовлетворено - денежные средства заявительнице возвращены в полном объеме, сообщает Генпрокуратура.

Также в прошлом году по требованию прокуратуры г. Березники 7 гражданам, имеющим малолетних детей, с чьих счетов незаконно списывались детские пособия, банком возвращены денежные средства на сумму более 100 тыс. рублей.

Со счетов должников банки изъяли средства и перевели их на депозитные счета службы судебных приставов. Многих соответствующее SMS-извещение не только опечалило, но и ошеломило: они либо не ожидали денежной конфискации, либо восприняли ее несправедливой, а то и неправомерной. Граждане поспешили с вопросами к судебным приставам. Количество желающих пообщаться с ними оказалось столь велико, что, к примеру, в Тюмени перед входом в офис выстроилась внушительная очередь, пишет «Российская газета».

Взыскание средств со счетов должников Управление характеризует как массовое, но точное число попавших под финансовую санкцию не называет. Между тем только за короткий период возбуждено около 94 тысяч новых исполнительных производств. Совокупная же задолженность тюменцев, находящихся в базе УФССП, не так давно превышала 13 млрд. рублей. Что касается очередей, то к ним тут относятся как к неизбежности при нарастающем вале дел и дефиците времени у сотрудников.

- Есть приказ федеральной службы о графике приема в территориальных подразделениях. Два дня отведено: вторник - с 9 до 13 часов, в четверг - с 13 до 18 - поясняет главный специалист-эксперт управления Юлия Плеханова. - Среди стремящихся на очную консультацию немало тех, кто не удосужился справиться о предъявленных им требованиях посредством захода на сайт УФССП. Эти люди "просыпаются", когда сталкиваются с принудительными ограничениями - допустим, с недопуском выезда за границу, частичным или полным списанием средств со счетов.

Изъятие средств становится делом обыденным. Тюменские приставы, имея договор о взаимодействии с 28 кредитными учреждениями, отсылают им постановления о наложении ареста на сумму задолженности. В течение дня с момента изъятия денег они поступают на депозит подразделения ФССП. Если их недостаточно, банк будет дожидаться последующих поступлений. Владелец счета не сумеет ими распорядиться. Под изъятие автоматически попадает, к примеру, и переведенная на карточку зарплата.

Между тем, как известно, у должника позволительно отнимать не более половины зарплаты. Человек вправе потребовать возврата 50%.

В тюменском управлении уверяют, что в профильном законе все четко сказано: сам должник обязан известить пристава о "принадлежащих ему имуществе и доходах, на которые не может быть обращено взыскание по исполнительным документам, в том числе денежных средствах, находящихся на счетах"