комиссия банка

Подписчики канала «Баблишко» мессенджера Telegram поделились своими историями снятия денег со счета в ВТБ. По словам клиентов банка, с недавнего времени за совершение этой операции с них стали требовать немалую комиссию в размере 10% от суммы. Чтобы избежать комиссии, необходимо продержать деньги в банке не менее 45 дней.

У меня есть счет в Германии. Так как мотаться в Германию в банкомат особого желания нет, я переводил деньги на евро-счет подруги в ВТБ. Она ходила в банк и снимала евро. Евро я потом меняю на рубли по мере необходимости. Так было последние разы в декабре и феврале без каких-либо проблем. Во вторник мне снова потребовалось бабло и привычной операцией я перевел 2000€. Деньги дошли в течении двух часов и в среду мы пошли их снимать. Тут-то и началось что-то странное.

В банке нам сказали, что чтобы снять евро, мы должны уплатить комиссию в 10%, а если хотим без комиссии, то деньги должны отлежаться 45 дней, так как перевод международный, безналичный и ещё какую-то дичь! Причем перед этим ответом, они очень долго что-то тыкали на компьютере и с кем-то консультировались. Причину называли, что так всегда было и до этого кассир ошибался, не взяв комиссию. Так же сказали, что тарифы поменялись и всё есть на сайте. Мы поехали в другое отделение.

В другом отделении нам так же сообщили о внезапной комиссии и сообщили, что тарифы скорее всего поменялись во время объединения с ВТБ24. Т.е. сотрудники сами не знают, что и когда произошло. Однако сотрудница банка вошла в положение и предложила идею открыть вклад, перекинуть деньги туда, на след день вклад закрыть и вернуть деньги на счет и после этого деньги не будут считаться поступившими из-за границы.

Мы это провернули и сегодня, в четверг, снова поехали в первое отделение, так как оно ближе к дому. Расходник нам выписали без проблем для предъявления в кассе, но в кассе снова отказали, мотивировав тем, что 10% сотрудник забыл. Мы снова поехали во второе отделение, где та же сотрудница нам быстро всё сделала и отправила в кассу, где деньги нам всё же выдали. Я правда уже морально попрощался с 200€ и это было большое удивление.

Так же дома мы перешерстили весь сайт в поисках информации о 10% комиссии, но ничего не нашли. Звонили на горячую линию – там тоже говорят о 10%.

Что-то мне подсказывает, что синий уже не планирует прожить дольше 45 дней и жмет бабло любыми способами, не гнушаясь таких топорных методов отъема денег.

Между тем сообщениям пользователей Telegram с аналогичными проблемами столкнулись и клиенты Альфа-банка.

В первых числах апреля то же самое наблюдал в Альфе. Пожилая женщина положила деньги на евро-счет через банкомат, чтобы тут же их снять в рублях (около 400 тыс. рублей). В итоге подошел опер и сказал, что нужно, чтобы деньги полежали на счете хотя бы месяц, иначе комиссия.

Минкавказ уведомил о разработке законопроекта, запрещающего банкам взимать комиссию при перечислении курортного сбора.

Сейчас от комиссий освобождены налоги, сборы и взносы, уплачиваемые в соответствии с Налоговым кодексом. А курортный сбор не является налоговым платежом, поэтому банки имеют право брать комиссию при перечислении денег в региональные бюджеты.

Проект, по задумке его авторов, должен уменьшить финансовую нагрузку на операторов курортного сбора и снизит вероятность социальной напряженности среди его плательщиков.

Не секрет, что компании, заподозренные банком в нарушении «антиотмывочного» закона 115-ФЗ, сталкиваются с трудностями при закрытии расчетного счета. Зачастую, чтобы забрать свои деньги, им приходится платить банку так называемую «прощальную комиссию».

Изгоняя клиента, банк на прощание удерживает комиссию 20% от остатка по счету

Небольшую статистику по заградительным тарифам разных банков собрали в канале «Баблишко» мессенджера Telegram.

Первое место уверенно занимает ОТП Банк, который оставит себе 25% при снятии наличных и 12% при переводе безнала.

Второе место делят Промсвязьбанк и Транскапиталбанк, которые удержат 20%.

Третье место уходит в Тинькофф и Морской банк с результатом в 15%.

10% заберут у вас Уралсиб, Бин и Альфа.

В соответствии с подпунктом 9 пункта 1 статьи 346.16 НК налогоплательщики, применяющие УСН с объектом налогообложения «доходы, уменьшенные на величину расходов», вправе уменьшить полученные доходы, в частности, на расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями.

Расходы на оплату комиссии банку за перечисление с расчетного счета организации денежных средств, предназначенных на выплату заработной платы, на открытые банковские счета работников относятся к расходам на оплату банковских операций и, соответственно, учитываются при исчислении налоговой базы при УСН.

Такие разъяснения дает Минфин в письме № 03-11-11/80622 от 05.12.2017.

Перед тем, как совершить платеж в адрес физлица, главбух компании позвонила в банк и поинтересовалась размером комиссии. Сотрудник банка заверил, что за совершение операции возьмут 1% от суммы перевода.

Однако на деле комиссия составила 10%, так как (что выяснилось уже постфактум) размер комиссии зависит от суммы перевода.

Разгневанный директор не хочет мириться с такой финансовой потерей и требует, чтобы главбух возместил ущерб.

Такой историей поделилась читательница нашего форума.

ООО потребовалось выплатить большую сумму несотруднику (наследнику умершего сотрудника).
Перед выплатой бухгалтер звонит в банк с вопросом о комиссии по такому платежу, получает ответ: 1%.
Платежка отправляется в банк, а на следующий день бухгалтер видит, что списана нереально большая сумма комиссии. Звонок в банк - как, почему? - ответ: 1% до 8 млн.руб, свыше - 10%.
Т.е. сотрудник банка, который давал информацию днем раньше, дал неполную информацию.
Получается, что бухгалтер не перепроверил информацию, и по его вине ООО потеряло кучу денег (если бы было известно о 10%, ООО могло бы выплачивать по частям).
Но: директор говорил, что надо платить все сразу; кроме того, бухгалтеру никогда не приходилось слышать, что бывают такие комиссии (10%).

Вопрос: должен ли бухгалтер возмещать потерянные деньги Обществу? Если да - в каком размере и каком порядке?

- Tigrasha

Среди участников обсуждения нашлись как защитники главбуха, так и те, кто усматривает в случившемся ее вину. А на чьей стороне вы?

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «материальная ответственность бухгалтера?» 

14 банков, входящих в Ассоциацию ФинТех, намерены создать платформу бесплатных мгновенных платежей, которая пока будет функционировать для физлиц.

Цель платформы - развитие рынка платежных услуг за счёт снятия межбанковских барьеров при переводах физлиц и создания условий для внедрения высокотехнологичных финансовых сервисов, а также повышение привлекательности безналичных расчётов за счёт повышения их качества, доступности и надёжности, сообщает пресс-служба ФинТех.

Если все получится, то комиссий за переводы больше не будет. По крайней мере, при расчетах между этими 14 банками. Сначала система начнет работать для физлиц. А потом к ней смогут подключиться и организации, пишет «Комсомольская правда».

Такие переводы можно будет совершать всегда и везде, достаточно иметь при себе мобильный телефон. Любой перевод будет осуществляться по простым и понятным нативным идентификаторам - номер телефона, адрес электронной почты, аккаунт в социальной сети и так далее. Статус перевода будет прозрачным: переводы мгновенные, безотзывные и окончательные, то есть через секунды после инициации платежа отправителем получатель сможет воспользоваться полученными денежными средствами, а отправитель узнает, что деньги дошли по назначению, пояснили в ФинТехе.

Почему банки хотят отказаться от комиссии, которая составляет десятую часть дохода? Как пояснили в ФинТехе,  технологии не стоят на месте. Если сейчас мы не внедрить такую систему, ее придумают другие, ведь технические возможности для этого есть у многих. А если бесплатными переводами займутся другие структуры, то банки просто потеряют часть клиентуры – из-за сокращения объема предоставления услуг.

Добавим, членами ФинТеха являются 14 финансовых организаций, в том числе Сбербанк, [bank=5]ВТБ[/bank], Альфа-банк, Газпромбанк, Тинькофф и другие.

Одной из проблем индивидуальных предпринимателей является вывод средств со своего расчетного счета. К сожалению, эта процедура обходится отнюдь недешево. ИП ищут способы минимизировать расходы на банковскую комиссию.

Накануне один из читателей нашего форума рассказал о схеме, предложенной ему в Сбербанке: снимать свои деньги под видом зарплаты. Собственно, сама схема не нова и подобный вариант уже обсуждался ранее на нашем форуме. «Изюминка» этого предложении я в том, что одним из условий является оформлении в банке услуги страхования бизнеса.

Я ИП, хочу открыть расчетный счет. Сегодня пошел в Сбербанк, и тамошний сотрудник предложил мне такую схему снятия собственных средств со своего р/сч:
оформляем их как зарплату самому себе и в этом случае снимаем без комиссии. Чтобы Сбер на такое пошел, надо мол у них оформить услугу страхования бизнеса (20 тыс. рублей разово) - и мы на это дело глаза закрываем. Меня терзают смутные сомнения. Ведь по закону ИП сам себе з/п не имеет право платить. Соответственно, все что мне предложил этот товарищ в Сбербанке будет работать до первой проверки. А она будет ровно тогда, когда этот товарищ оттуда уволится/переведется. Вдобавок сразу возникнут вопросы у налоговой по отчислениям с этой "левой" зарплаты. Подскажите пожалуйста, я все верно понял, или нет?
- skypresident

Дать совет предпринимателю, а также поделиться своим опытом оптимизации процесса снятия средств со счета ИП можно в теме форума «ИП: счет в Сбербанке».

Автор одной из страничек на сайта Facebook, профессиональный бухгалтер, разместила информацию о комиссиях банка ВТБ за переводы со счетов юрлиц и ИП на счета физлиц.

Если сумма перевода составляет до 6 млн. рублей, то комиссия начисляется в размере 1%. Здесь ничего нового.

А вот если сумма перевода превысит 6 млн. рублей, то размер комиссии будет уже 10%. Такое повышение комиссии происходит в целях противодействия легализации, отмыванию доходов, полученных преступным путем. Как банки "отжимают" деньги у бизнеса.
Вчера клиент прислал мне документ. Этот документ нарисован одним из филиалов ВТБ. В этом дркументе банк пишет следующее: "Информируем вас, что с 15.05.2017 года в рамках противодействия легализации, отмыванию доходов, полученных преступным путем, изменяется ставка комиссионного вознаграждения, взимаемого банком при осуществлении переводов в рублях со счетов юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на счета физических лиц".
Дальше написано, что если сумма перевода до 6 млн. рублей в месяц включительно, то коммерческий банк за подобный перевод устанавливает тариф 1% от суммы перевода. Если сумма перевода свыше 6 млн. рублей в месяц, то тогда комиссионное вознаграждение банка составит 10% от суммы платежа.
Вас здесь ничего не цепляет?
Лично мне очень не нравится отсылка к 115-ФЗ - закону о легализации денежных средств, полученных преступным путем.
Получается, что логике господ банкиров если ты перечислил6 млн еще 1 рубль, то ты уже террорист. и все положения этого закона уже на тебя распространябтся!
Не понятно только, почему 5 999 999 ты еще не террорист и сумма комиссии 1%, а 6 000 001 - ты уже террорист и комиссия 10%?
- TaxFree

А что вы думаете по этому поводу? Какой процент банку платите за переводы на счет физлиц?

5935 2-НДФЛ

Недавно читатели нашего портала обсуждали вопрос применения зарплатного проекта предпринимателем, не имеющим наемных сотрудников.

Напомним, такую схему, направленную на снижении комиссии за перевод средств на карту ИП с его расчетного счета, предложили посетителю нашего форума в Сбербанке. Как выяснилось в ходе обсуждения, таким способом снижения комиссии, пользуются многие ИП, имеющие счет в Сбербанке.

Однако в этой схеме есть свои нюансы. Один из посетителей форума Клерк.ру рассказал, что перечислять деньги самому себе по зарплатному проекту ему приходится регулярно (ежемесячно) независимо от того, имеются на счете деньги или нет. В этой связи ИП приходится проделывать манипуляции, которые многим могут показаться странными. ИП вносит свои деньги на свой расчетный счет, чтобы потом перечислить их самому себе на карту в виде «зарплаты».

Отвечая на вопросы недоуменных клерков, ИП так прокомментировал свои действия:

если покупатель оплачивает по квитанции банка, то платёж поступает на расчётный счёт и как их потом с расчётного обналичить и вывести со счёта?
1. Поручением банку на перевод денег на мою карту = 1% от суммы платежа
2. Заключить договор по зарплатному проекту и выводить деньги на свою карту = 0.3% от суммы платежа, но в этом случае "зарплата" должна перечисляться каждый месяц.
Я выбрал второй вариант.
- Stas11

ИП посетовал, что комиссия за перевод личных средств предпринимателя в Сбербанке слишком высокая. Вот и приходится как-то выкручиваться, чтоб платить поменьше. А еще год назад ИП и не думал, что столкнется с такими трудностями.

Раньше у меня был банк КБ Ренессанс, вот это был святой банк!
Ведение счёта 500 руб в месяц и переводы 25 руб за платёжку не зависимо от суммы, а когда лицензию у него отобрали, пришлось в сбер за 1500 руб в месяц ведение счёта и 1% с платежа при подаче платёжки, зато платёжное поручение бесплатно.
Проще говоря если я в сбере хочу отправить платёжку на сумму 50000 руб, то с моего счёта будет списано 50000 + комиссия 500 руб, в ренессансе тоже самое обошлось бы 25 руб.
- Stas11

Обсуждение этой замысловатой схемы происходит в теме форума «Самоинкасация на свой Р/с в Сбербанке».

Как известно, при перечислении денежных средств с расчетного счета предпринимателя на его карту большинство банков взимают комиссию.

Читатели нашего форума порой негодуют по этому поводу, так как считают размер комиссию слишком высоким.

Но существует ли способ с минимальными потерями забрать свои собственные деньги, заработанные честным трудом?

Такой способ предложили читателю нашего форума в Сбербанке. Суть «схемы» заключается в открытии зарплатного проекта, хотя у ИП и не имеется наемных сотрудников.

Сбер предлагает ИП без работников минимизировать расходы по перечислению д/с с р/сч на карту физ.лица (он же ИП) в рамках зарплатного проекта, т.е. вместо 1% от суммы перевода будет 0,5%. Смущает название "зарплатный проект", не будет ли вопросов со стороны ИФНС, Финмониторинга почему ИП перечисляет себе зарплату??? Возможно кто-то из ИП -одиночек уже так работает?
- Аноним

Предпринимателя несколько смущает, что в качестве назначения платежа придется писать «заработная плата».

Наш читатель интересуется опытом других ИП-одиночек, пользующихся такой схемой ухода от высокой банковской комиссии. Если у вас есть подобный опыт, поделиться им можно в теме форума «Зарплатный проект от Сбера для ИП без работников».

Напомним, что с комиссиями Сбербанка за перевод средств на карты физлиц недавно разбирался другой посетитель нашего форума. Как он выяснил, банк взимает комиссию за перечисление на счета физлиц, если это не зарплата и выплаты социального характера. Позже наш читатель поделился с клерками полученной им из Сбербанка информацией о том, какие конкретно выплаты имеют социальный характер по мнению банка.

На минувшей неделе на нашем сайте активно обсуждалась тема банковских комиссий за перечисление средств на счета физических лиц.
Посетитель форума с ником Brig69 пытался доказать Сбербанку, что за перечисление компенсации командировочных расходов не должна взиматься комиссия, так как данный платеж относится к категории социальных выплат.

К сожалению, выйти из этого спора победителем ему не удалось.

Накануне Brig69 разместил в созданной им теме на форуме Клерк.ру ответ Сбербанка на свой запрос о расшифровке понятия «социальные выплаты».
Вот и пришел еще один ответ (но уже более менее внятный!) из Сбербанка:

Рассмотрев Ваше повторное обращение в ПАО Сбербанк (далее - Банк) сообщаем следующее.

Перечень и условия оказания Банком услуг по расчетно-кассовому обслуживанию определяются действующими Тарифами. Условия и Тарифы обслуживания размещены на официальном сайте Банка www.sberbank.ru.

Данная информация является официальной общедоступной для всех Клиентов Банка.

Понятие "компенсации" определено статьей 164 Трудового Кодекса Российской Федерации: это денежные выплаты, которые устанавливаются в целях возмещения работникам затрат, связанных с исполнением ими трудовых или иных обязанностей,предусмотренных Кодексом и другими федеральными законами.
Перечень, запрашиваемых Вами операций, определяющих понятие перевода социального характера, с целью корректного применения тарифа за перечисление средств со счета юридического лица на счет физического лица в Приложении.
Обращаем Ваше внимание, что операции по командировочным расходам, компенсационным выплатам отсутствуют в данном Перечне.

Приложение: Перечень операций.

Перечень операций, определяющий понятие перевода социального характера, с целью корректного применения тарифа за перечисление средств со счета юридического лица на счет физического лица

1. Алименты
2. Негосударственная пенсия
3. Доплата к пенсии
4. Пожизненное содержание судей (обязательная социальная выплата)
5. Социальные выплаты по Федеральному закону №165-ФЗ от 16.07.1999:
- оплата медицинскому учреждению расходов, связанных с предоставлением
застрахованному лицу необходимой медицинской помощи;
- пенсия по старости;
- пенсия по инвалидности;
- пенсия по случаю потери кормильца;
- пособие по временной нетрудоспособности (Больничный лист, включая пособия по больничному листу);
- пособие в связи с трудовым увечьем и профессиональным заболеванием;
- пособие по беременности и родам;
- ежемесячное пособие по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет;
- пособие по безработице;
- единовременное пособие женщинам, вставшим на учет в медицинских учреждениях в ранние сроки беременности;
- единовременное пособие при рождении ребенка;
- пособие на санаторно-курортное лечение;
- социальное пособие на погребение;
- оплата путевок на санаторно-курортное лечение и оздоровление работников и членов их семей.
6. Материальная помощь
7. Выплаты судебных расходов с должников
8. Стипендии
9. Президентские стипендии

Как видим, Сбербанк существенно сократил перечень выплат, необлагаемых дополнительной комиссией.
А так как данный перечень в свободном доступе на сайте Сбербанка отсутствует, то, надеюсь, кому-нибудь он может и помочь в дальнейшем. Ссылаться можно на письмо № 000913-2016-113133 от 23.08.2016
- Brig69
Надеемся, что кому-то из наших читателей будет полезна эта информация.

Не секрет, что в последнее время в ряде банков стали взимать с юрлиц и ИП очень немалую комиссию за перевод средств на счета физических лиц. Столкнулся с подобным и посетитель нашего форума с ником Brig69. При перечислении сотрудникам компенсации командировочных расходов со счета компании Сбербанк снял комиссию в размере 1% от суммы платежа.

Ранее, за такой перевод Сбер не брал эту комиссию. Теперь они утверждают, что "Перечисление средств со счета юридического лица на счет физического лица кроме перечислений для целей выплаты заработной платы, выплат социального характера и страховых возмещений" облагаются комиссией. Командировочные не являются выплатами социального характера, поэтому облагаются комиссией.
Может кто-то, кто еще обслуживается в Сбере и сталкивается с выплатами командировочных, подскажет, с вас тоже берут комиссию за такие переводы?
- Brig69

Ситуация не нова. И к сожалению клиентам банка приходится с ней мириться. Однако автор вопроса намерен доказать банку, что взимание комиссии за командировочные выплаты– незаконно.

Из официального ответа Сбербанка, направленного компании нашего читателя, следует, что комиссия не должна взиматься за компенсационные выплаты. В соответствии с п. 3 ст. 217 НК компенсационные выплаты являются доходом, не подлежащим налогообложению в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством РФ, связанных с исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей (включая переезд на работу в другую местность и возмещение командировочных расходов).

Пожелаем Brig69 удачи в отстаивании своих интересов! Те наши читатели, которые также проводят через счет в Сбербанке командировочные расходы, могут поделиться с топикстартером своим опытом. Сделать это можно в теме форума «Комиссия банка за перечисление командировочных Сбер».

Взимание с плательщиков государственной пошлины комиссионного сбора за исполнение поручений по ее перечислению в бюджетную систему Российской Федерации через банковские терминалы является неправомерным. Об этом напоминает Минфин в письме № 03-05-06-03/41266 от 14.06.2016 г.

Согласно пункту 1 статьи 60 Налогового кодекса РФ  банки обязаны исполнять поручение налогоплательщика на перечисление налога в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующий счет Федерального казначейства, а также поручение налогового органа на перечисление налога в бюджетную систему Российской Федерации за счет денежных средств (электронных денежных средств) налогоплательщика или налогового агента в очередности, установленной гражданским законодательством Российской Федерации.

При этом плата за обслуживание по указанным операциям не взимается (пункт 2 статьи 60 НК РФ). Правила, установленные статьей 60 НК РФ, применяются также в отношении обязанности банков по исполнению поручений налоговых агентов, плательщиков сборов и распространяются на перечисление в бюджетную систему Российской Федерации сборов, пеней и штрафов (пункт 5 статьи 60 НК РФ).

 

Законом не запрещено взимание кредитором какого-либо возмещения за досрочный возврат кредита при условии согласования сторонами договора размера и порядка его оплаты  если заёмщиком является индивидуальный предприниматель. Такой вывод содержится в постановлении АС Западно-Сибирского округа от 04.07.2016 N Ф04-1998/2016 по делу N А45-21393/2015.

Индивидуальный предприниматель обратился в суд с иском о взыскании неосновательного обогащения с банка, списавшего с его счета комиссию за досрочное погашение кредита.

Согласно пункту 2 статьи 810 Гражданского кодекса Российской Федерации, если иное не предусмотрено договором займа, сумма беспроцентного займа может быть возвращена заемщиком досрочно. Сумма займа, предоставленного под проценты заемщику-гражданину для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, может быть возвращена заемщиком-гражданином досрочно полностью или по частям при условии уведомления об этом займодавца не менее чем за тридцать дней до дня такого возврата. Договором займа может быть установлен более короткий срок уведомления займодавца о намерении заемщика возвратить денежные средства досрочно.  Однако истец является индивидуальным предпринимателем и кредит получал в рамках предпринимательской деятельности, поэтому на досрочный возврат должно быть согласие заимодавца.

Исследовав и оценив представленные в дело документы применительно к условиям кредитного договора, суд пришел к обоснованному выводу о том, что, заключая кредитный договор, предприниматель располагал полной информацией о суммах и сроках внесения соответствующих платежей, в том числе знал о необходимости уплаты комиссии за досрочное погашение кредита, в связи с чем, принял на себя все права и обязанности, определенные кредитным соглашением. В удовлетворении иска предпринимателю суд отказал.