простой не по вине работника

На нашем форуме сегодня разгорелся спор на тему оплаты работникам времени простоя.

За советом к коллегам обратилась наша читательница. Ей необходимо правильно отразить в табеле и правильно рассчитать оплату одного рабочего дня, в течение которого сотрудники фактически не работали.

Дело в том, что была объявлена учебная пожарная тревога, и все сотрудники были эвакуированы. Весь рабочий день они провели на улице, так и не приступив к своим служебным обязанностям.

Таким образом, так как в случившемся нет вины ни сотрудников, ни работодателя (он не являлся инициатором учебной тревоги) то согласно ст.157 ТК простой необходимо оплатить в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада, рассчитанных пропорционально времени простоя.

Обсуждая этот вопрос, мнения коллег относительно справедливости такой оплаты разделились.

Некоторые участники обсуждения выразили мнение, что неполная оплата за этот день – это несправедливо, особенно, если это касается бухгалтеров и иже с ними.

ладно, если речь о продавцах или рабочих на конвейере - не работали, покурили, пообщались, воздухом подышали, да еще и денежку какую-то получили.
А если это сотрудники, которые должны сделать свой объем работы - им не дали, выгнали на улицу, работу свою они в полном в полном в другие дни доделывать будут, а денег за это им меньше заплатят?
Я за оплату рабочего дня, даже в голову бы не пришло простой оплачивать.

Например, завтра крайний срок сдачи отчетности, Вы запланировали интенсивную работу, а Вас вместо этого отправляют покурить на несколько часов и подышать холодным воздухом, с риском свалиться завтра с простудой, а потом Вы вынуждены до ночи сидеть лихорадочно делать кое-как то, что нужно, чтобы уложиться в срок, а заплатят Вам за это меньше, чем положено.
И где тут справедливость?

- ZZZhanna

что справедливого? тебя сначала отстранят от работы , 2/3 заплатят(кстати по домам сразу отпустили???), а отчетность никто не отменял будешь пахать как Папа Карло уже в другое время за те же деньги

- Анжелика Ник

А что вы думаете про оплату такого вынужденного простоя?

На время проведения чемпионата мира по футболу организации с опасными производствами приостановят свою деятельность. Соответствующее предписание предприятиям рассылала ФСБ еще в начале года.

Как сообщают наши читатели, некоторые поставщики уже предупредили их, что поставки ТМЦ будут приостановлены, так что затариться лучше заблаговременно.

Поясним, согласно Постановлению Правительства от 09.06.17 №689 приостановление деятельности организаций осуществляется путем временного (на период введения усиленных мер безопасности) прекращения работ и операций, связанных с повышенной опасностью и несущих риски возникновения аварийных ситуаций, на конкретных производственных участках (на площадках, в цехах), в зданиях, сооружениях, на оборудовании, агрегатах и иных объектах.

Временное прекращение работ осуществляется в соответствии с приказом (распоряжением) руководителя организации, согласованным с межведомственным оперативным штабом по обеспечению безопасности в период проведения в чемпионата мира по футболу и Кубка конфедераций либо созданными в соответствующих субъектах РФ оперативными штабами по обеспечению безопасности.

Данное постановление принято во исполнение Указа Президента РФ от 09.05.17 № 202 «Об особенностях применения усиленных мер безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года».

Как сообщается в СМИ, предприятия получают от ФСБ предписания о приостановке деятельность на срок с середины мая до середины июля, то есть на 2 месяца.

Как быть с зарплатой сотрудников, временно оказавшихся не у дел? Таким вопросом задалась читательница нашего форума.

В связи с чемпионатом вынуждены закрыться на это время. Дохода не будет. Как быть с зарплатой сотрудников?

- Green-eyed

Как пояснили участники обсуждения, в данном случае речь идет о простое по причинам, не зависящим от работодателя и работника, который оплачивается в размере не менее 2/3 тарифной ставки, оклада, рассчитанных пропорционально времени простоя.

Между тем работодатель, мягко говоря, не в восторге от такой перспективы. Нет деятельности=нет денег=нет денег на зарплату, а платить ее надо.

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума "Закрываемся на 2 месяца, как быть с зарплатой?"

А ваша компания не приостанавливает свою деятельность в связи с ЧМ-2018?

В компании рабочая смена сторожей длится 24 часа, и соответственно часть смены выпадает на ночное время, за что положена доплата.

Однако это время – самое спокойное для сторожей. Ночью они практически не работают, а лишь смотрят телевизор и спят.

В этой связи у руководства возникла идея считать ночное время простоем по вине работодателя и оплачивать его не в повышенном размере, а наоборот – в пониженном (2/3 от тарифной ставки).

Такой идеей поделился читатель нашего форума.

Сторожа в гараже работают одни сутки через трое.Смена с 7ч до 7 ч.С 22 ч до 6 ч. им положена доплата за работу в ночное время. Фактически гараж закрыт с 23 ч до 6 ч и сторожа на рабочем месте смотрят телевизор, спят и т.д Вопрос : с 23ч до 6ч.возможно оплачивать работу как за простой по вине работодателя исходя 2/3 тарифной ставки ?

- olyaRA

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Оплата за простой не по вине работника».

Объявления

Ликвидация без проверок
www.law-russia.ru
Добровольная ликвидация с гарантией отсутствия проверки. Проводим во всех регионах РФ, работаем со всеми сложными случаями, предоставляем финансовые гарантии. Бухгалтерам, аудиторам и юридическим компаниям предоставляем специальные условия. Снимаем поручительство физических лиц за долги юридических лиц. Обеспечиваем полный комплекс "под ключ".
Помощь в 47 налоговой
law-russia.ru
47 налоговая. Безотказная регистрация. Ускоренные сроки. Прохождение выездных и камеральных проверок. Гарантированная ликвидация.
25 октября
Санкт-Петербург
Внутренний аудит для владельцев бизнеса и менеджмента. Бесплатная консультация - в подарок
12 ноября
Москва
Отчетность за 2018 г.: налог на прибыль, НДС, ПБУ, взносы и НДФЛ, зарплата. Учетная политика на 2019 г. (12-13 ноября 2018 г., зачет часов ИПБ)
24 октября
Москва
ДЛЯ ТРУДОУСТРОЙСТВА В МЕЖДУНАРОДНУЮ КОМПАНИЮ. ПОДГОТОВКА К ТЕСТИРОВАНИЮ:ФИН. ДИРЕКТОР;МЕТОДОЛОГ ПО МСФО и УПРАВЛЕНЧЕСКОМУ УЧЕТУ; ФИНАНСОВЫЙ АНГЛИЙСКИЙ

АвтоВАЗ планирует на месяц — с 18 декабря 2015 года по 17 января 2016 года — остановить производство.

размер заработной платы за декабрь 2015 года и январь 2016 года снизится по причине простоя в декабре и большого количества нерабочих дней в январе, а также не будет выплачен аванс в январе 2016 года.

Сейчас профсоюз просит рассмотреть вопрос о выплате премии работникам «по результатам работы» или «за достижение показателей качества и производительности труда», сообщает “РБК”.

Министр труда и социальной защиты РФ Максим Топилин сообщил журналистам, что Минтруд обеспокоен  ситуацией с ростом количества работников, находящихся в режиме неполной занятости.

Глава Минтруда сообщил: «На протяжении нескольких последних недель мы наблюдаем рост  количества работников, находящихся в простое по инициативе администрации, работавших неполное рабочее время, а также работников, которым были предоставлены отпуска по соглашению сторон. За первую неделю июня количество таких работников увеличилось практически на 20 тысяч».

«Такая ситуация складывается на предприятиях крупных промышленных центров  – Татарстан, Башкортостан, Тверская, Челябинская и Свердловская области. Хотел бы обратить внимание региональных властей на этот момент», - подчеркнул министр.

В пресс-службе Минтруда также сообщают, что по состоянию на 10 июня 2015 года суммарная численность работников, находившихся в простое по инициативе администрации, работавших неполное рабочее время, а также работников, которым были предоставлены отпуска по соглашению сторон, возросла на 6,3 % и составила 328 550 человек.

Арбитражный суд Западно-Сибирского округа в Постановлении № А03-14888/2013 от 03.09.2014 подтвердил, что убытки, связанные с оплатой времени простоя предприятия вследствие неправомерного отключения энергии подлежат возмещению.

ФАС указал, что простой - это временная приостановка работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера.

Время простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника. Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя. Время простоя по вине работника не оплачивается.

Таким образом, государством гарантирована оплата работнику времени простоя в определенном размере, и организация не вправе уклониться от оплаты времени простоя либо уменьшать его размер, за исключением одного случая - наличия вины работника организации.

Поэтому убытки (потери), связанные с оплатой времени простоя, не зависят от воли организации и не могут рассматриваться как экономически неоправданные.

Объявления

КУРС "Финансовый директор"
www.cpa.org.ru
Курс является программой по подготовке финансовых директоров и предназначен для тех финансистов и бухгалтеров, которые не хотят заниматься исключительно бухгалтерским учетом, а думают о своем профессиональном росте. Задача, решаемая в ходе изучения данного курса – как перейти от простого составления финансовой отчетности к управлению финансами компании.
Банкротство
www.law-russia.ru
Сопровождаем наблюдение, оздоровление, конкурсное производство. Истребуем сложную дебеторку, можем отстаивать не только интересы должника, но и интересы кредитора и содействовать субсидиарке руководства должника.
25 октября
Санкт-Петербург
Внутренний аудит для владельцев бизнеса и менеджмента. Бесплатная консультация - в подарок
24 октября
Москва
СТУДЕНТАМ ВУЗОВ НА ПРАКТИКЕ: ВЕДЕНИЕ ОТЧЕТНОСТИ ПО МСФО;УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ УЧЕТ; НАЛОГИ; ПРАВО;ICFE (КЕМБРИДЖ/АССА) ДЛЯ РАБОТЫ В МЕЖДУНАРОДНЫХ КОМПАНИЯХ .
31 октября
Санкт-Петербург
БЕСПЛАТНЫЙ круглый стол-семинар "Бухгалтерский и налоговый учет у лизингополучателя при учете лизингового имущества на балансе лизингополучателя"

Госдума рассмотрит проект поправок в Трудовой кодекс РФ, совершенствующий нормы о простое.

Законопроектом предлагается предоставить работнику право отсутствовать на своем рабочем месте в период простоя, если у работодателя отсутствует возможность перевода работника на не обусловленную трудовым договором работу или работодателем не предоставляется работнику другая работа в целях понуждения его к увольнению.

При этом работник должен сообщить непосредственному руководителю, иному представителю работодателя о своем отсутствии на рабочем месте и местонахождении во время такого отсутствия.

В Госдуму поступил законопроект № 489515-5 «О внесении изменений в статью 72-2 Трудового кодекса РФ».

В настоящее время в действующем федеральном законодательстве нет четкого регулирования вопроса нахождения работника на рабочем месте в период простоя.

Авторами данного проекта федерального закона предлагается закрепить за работником право в случае простоя в свое рабочее время отсутствовать на рабочем месте в случае невозможности предоставления работодателем другой работы или продолжительности простоя более одного месяца.

Сейчас решение о нахождении работника на рабочем месте или его отсутствии во время простоя принимается непосредственно работодателем, который соответствующим приказом о простое может дать разрешение работнику не присутствовать на своем рабочем месте.

Объявления

Помощь в 47 налоговой
law-russia.ru
47 налоговая. Безотказная регистрация. Ускоренные сроки. Прохождение выездных и камеральных проверок. Гарантированная ликвидация.
КУРС "Финансовый директор"
www.cpa.org.ru
Курс является программой по подготовке финансовых директоров и предназначен для тех финансистов и бухгалтеров, которые не хотят заниматься исключительно бухгалтерским учетом, а думают о своем профессиональном росте. Задача, решаемая в ходе изучения данного курса – как перейти от простого составления финансовой отчетности к управлению финансами компании.
25 октября
Санкт-Петербург
Внутренний аудит для владельцев бизнеса и менеджмента. Бесплатная консультация - в подарок
24 октября
Москва
СТУДЕНТАМ ВУЗОВ НА ПРАКТИКЕ: ВЕДЕНИЕ ОТЧЕТНОСТИ ПО МСФО;УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ УЧЕТ; НАЛОГИ; ПРАВО;ICFE (КЕМБРИДЖ/АССА) ДЛЯ РАБОТЫ В МЕЖДУНАРОДНЫХ КОМПАНИЯХ .
24 октября
Москва
ДЛЯ ТРУДОУСТРОЙСТВА В МЕЖДУНАРОДНУЮ КОМПАНИЮ. ПОДГОТОВКА К ТЕСТИРОВАНИЮ:ФИН. ДИРЕКТОР;МЕТОДОЛОГ ПО МСФО и УПРАВЛЕНЧЕСКОМУ УЧЕТУ; ФИНАНСОВЫЙ АНГЛИЙСКИЙ

ФАС Уральского округа в Постановлении от 31 марта 2010 г. N Ф09-1937/10-С2 отклонил довод о том, что выплата работникам пособий по временной нетрудоспособности, наступившей во время нахождения общества в простое, не производится.

ФАС указал, что пособия по временной нетрудоспособности за период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации застрахованному лицу не назначается. В свою очередь простой определяется как временная приостановка работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера.

Простой может быть вызван: чрезвычайными обстоятельствами, возникновением опасности для жизни и здоровья работника, необеспечением работника в соответствии с установленными нормами средствами индивидуальной и коллективной защиты, проведением забастовки, поломкой оборудования и другими причинами, которые делают невозможным продолжение выполнения работником его трудовой функции.

Таким образом, простой, то есть временная приостановка работником его трудовой функции по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера, не является освобождением работника от работы, вследствие чего ограничение, указанное выше, на спорные правоотношения не распространяется.

Специалисты Государственной инспекции труда в Тверской области уточняют, как должен оплачивать работодатель простой в период экономического кризиса.

Ведомство отмечает, что оплата времени простоя регулируется ст. 157 ТК РФ. В зависимости от того по чьей вине произошел простой определен порядок его оплаты.

Если по вине работодателя, то оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.

Если по причинам, не зависящим от работодателя и работника, то время простоя оплачивается не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя.

Время простоя по вине работника не оплачивается.

Таким образом, в условиях экономического кризиса работодатель обязан предпринимать все меры для бесперебойной работы.

Если по каким-либо причинам это сделать не возможно, то работодатель имеет все возможности для оптимизации процесса производства в рамках действующего ТК РФ.

Поэтому оплата простоя в этом случае должна производиться в размере двух третей средней заработной платы работника.

Такие разъяснения представлены на сайте Государственной инспекции труда в Тверской области.

Объявления

Банкротство
www.law-russia.ru
Сопровождаем наблюдение, оздоровление, конкурсное производство. Истребуем сложную дебеторку, можем отстаивать не только интересы должника, но и интересы кредитора и содействовать субсидиарке руководства должника.
У Вас налоговая проверка?
www.law-russia.ru
Представляем интересы в любой московской налоговой инспекции по прохождению выездных и камеральных проверок. Обосновываем налоговикам сложные случаи. Если беремся - гарантируем результат.
25 октября
Санкт-Петербург
Внутренний аудит для владельцев бизнеса и менеджмента. Бесплатная консультация - в подарок
29 октября
Санкт-Петербург
Все новые схемы оптимизации налогообложения и методы контроля 2018-2019г. Реальные результаты для бизнеса! (29-30 октября 2018 г., г. Санкт-Петербург)
12 ноября
Москва
Отчетность за 2018 г.: налог на прибыль, НДС, ПБУ, взносы и НДФЛ, зарплата. Учетная политика на 2019 г. (12-13 ноября 2018 г., зачет часов ИПБ)