расчетный счет

Свежезарегистрированный предприниматель с незапятнанной репутацией решил открыть расчетный счет в Альфа-банке, но реакция кредитной организации оказалась для него неожиданной.

По мнению Альфа-банка, оптовая торговля, заняться которой намеревался ИП, несет репутационные риски для банка.

Однако банк все равно готов обслуживать такого «рискованного» ИП, но на особых, отнюдь не дешевых условиях. За 50 тыс. рублей предпринимателю предложили открыть счет по тарифу «Специальный». Такой историей поделилась участница нашей группы на Фейсбуке.

Отметим, на сайте кредитной организации отмечается, что тариф «Специальный» применяется при наличии у организации или ИП признаков, отраженных в Положении ЦБ от 02.03.2012 №375-П. Речь идет о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма (ПОД/ФТ).

Комиссия за открытие счета составляет 50 тыс. рублей, ежемесячное обслуживание – 2500 руб.

Сдав документы на «открытие» ИП, узнать точную дату регистрации совсем не сложно. Для этого даже не нужно мониторить ЕГРИП.

Не волнуйтесь, вам позвонят. Но конечно не налоговые инспекторы, а те, кому ваша регистрация может принести доход. Речь идет о банках.

В последнее время с таким явлением все чаще сталкиваются начинающие бизнесмены. Через несколько дней после сдачи документов, в момент внесения записи в ЕГРИП или ЕГРЮЛ новоиспеченному предпринимателю или директору нового ООО начинают названивать представители кредитных организаций, предлагающих открыть расчетный счет на мегавыгодных условиях.

У бизнесменов вызывает недоумение такая осведомленность банковских работников. Откуда у них контактные данные директора или ИП?

Откуда банки берут контакты руководителей новых компаний? Неужели их сливает ИФНС?

Между тем налоговики намерены бороться с этим явлением. Об этом нам рассказывают наши читатели, которые недавно прошли процедуру регистрации в ИФНС №46 по г. Москве.

При получении документов, предприниматель пожаловался инспекторам, что его одолели своими телефонными звонками банкиры, которые неизвестно как и где добыли его номер телефона.

Инспектор попросил предпринимателя выдать телефонные номера звонивших представителей банков. Эту информацию налоговики заносят в специальную таблицу. В ней аккумулируются данные о телефонных номерах, дате и времени звонков.

Табличка регулярно пополняется по мере выявления таких инцидентов.

Уполномоченный по правам предпринимателей Борис Титов не прошел мимо публикации «Коммерсанта» о получении дополнительных полномочий ФНС по доступу к данным банковских счетов граждан.

Бизнес-омбудсмен считает, что это часть государственного плана по выманиванию самозанятых в правовое поле.

«Похоже, оно не собирается их выманивать, а просто само „залезет в нору“», - пишет Титов на своей странице в Фейсбуке.

В апреле 2019 года вступит в силу новый порядок направления запросов ФНС в кредитные организации. Приказ ФНС был опубликован на этой неделе.

"Возвращаясь к самозанятым: у них фактически два пути — либо выйти на свет добровольно на предложенных весьма мягких условиях, либо дожидаться, когда государство что-нибудь заподозрит, сопоставит и покарает. В целом это, безусловно, часть прессинга. В иных условиях — необходимого и логичного. Но в наших условиях сжимающегося спроса эта стрижка овец может и не принести задуманного результата. Вместо того, чтобы самостоятельно зарабатывать себе на хлеб (иногда даже с маслом), люди бросят свое занятие и пойдут требовать от государства обеспечить им занятость", - написано на странице бизнесмена

Заметим, что ФНС уже опровергла получение дополнительных полномочий и утверждает, что новый приказ носит технический характер и приводит нормативные акты ФНС в соответствие с действующим законодательством.

Федеральная налоговая служба России имеет право запрашивать информацию о движении средств по счетам граждан в рамках налоговых проверок, предоставлять ведомству новые полномочия не планируется, сообщили РИА Новости в пресс-службе ФНС.

В понедельник газета «КоммерсантЪ» написала, что приказ ФНС от 19 июля 2018 года, определяющий новый порядок направления запросов в кредитные организации, даст ведомству более широкий доступ к информации о счетах россиян. Документ должен вступить в силу в апреле следующего года. В налоговом ведомстве уточнили, что налоговые органы имеют право запрашивать у банков справки о наличии счетов и вкладов, об остатках средств на них, а так же выписки по операциям на счетах и вкладах физических лиц, с 1 июля 2014 года. Запрашивать информацию налоговики могут только в рамках налоговых проверок.

Опубликованный документ носит технический характер и приводит нормативные акты ФНС в соответствие с действующим законодательством (поскольку старый приказ ФНС от 25 июля 2012 был издан до изменений, внесенных в НК РФ), не предусматривая при этом никаких новых полномочий для налоговиков.

ФНС России зарегистрировала в Минюсте приказ от 19.07.2018 № ММВ-7-2/460@, которым утверждаются новые формы запросов в банки об остатках и движении по счетам налогоплательщиков. Он вступит в силу в апреле 2019 года и отменит ныне действующий порядок. Новый документ несет ряд важных изменений, которые затронут всех налогоплательщиков, пишет «КоммерсантЪ».

Сейчас инспекторы вправе запросить банк об открытых счетах, остатках по ним и движении средств без разбивки на вклад и расчетный счет. Новый порядок позволяет направлять запросы отдельно по вкладам и отдельно по счетам. Кроме того, в запросе в банк налоговики будут обязаны указывать, кто именно их интересует — гражданин, ИП или компания — и в связи с чем проводится проверка. В отношении граждан в обязательном порядке будет указываться наличие согласия руководителя ИФНС или ФНС на запрос.

Налоговый кодекс обязывает банки сообщать в налоговые органы об открытии и закрытии счетов гражданам, ИП и компаниям. Сами налоговики могут запрашивать информацию о счетах, остатках и движении средств лишь в рамках проверок. Информация о счетах нужна в том числе для принудительного взыскания налогов (в отношении граждан — только по решению суда). Кодекс дает право при наличии недоимки у ИП или компании обращать принудительное взыскание на средства клиентов в банках: сначала с рублевых счетов, если там недостаточно средств — с валютных, при недостаточности средств и на этих счетах — с металлических. Взыскание налоговых долгов со средств во вкладах и депозитах запрещено, пока срок договора не истек, однако НК дает возможность налоговикам дать поручение банку по окончании действия вклада перевести средства на рублевый счет и принудительно взыскать налог.

Эксперты рассказали «Ъ», что данный приказ имеет куда большее значение, чем просто приведение нормативного документа в соответствие с поправками в Налоговый кодекс.

Так, для предпринимателей изменения могут оказаться благоприятными. Минфин в своих многочисленных письмах неоднократно смешивал «личные» и «предпринимательские» счета граждан, являющихся ИП. Например, запрещал выдавать кредиты и открывать счета тем, кто является ИП с заблокированным счетом, допускал взыскание налоговых долгов ИП с личных вкладов и т. п. Налоговики высказывали мнение, что необходимо отличать личное от предпринимательского, однако подобные заявления не имели юридической силы.

Теперь в формах запросов налоговики четко должны разделять — их интересуют счета гражданина как предпринимателя или все же как обычного человека.

В то же время разделение на вклады и расчетные счета облегчит принудительное взыскание налогов.

«Налоговики смогут оперативно выявить средства, которые находятся именно на вкладах, и обратить на них взыскание даже в случае досрочного закрытия или пролонгации»,— поясняет партнер Taxology Алексей Артюх.

В соответствии с пунктами 2.2, 2.3 главы 2 Инструкции Банка России от 30.05.2014 № 153-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов» текущие счета открываются физлицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. Расчетные счета открываются юрлицам, а также ИП или физлицам, занимающимся частной практикой, для совершения операций, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.

Такие разъяснения дает ФНС в письме № БС-3-11/6210@ от 05.09.2018.

По вопросу об использовании банковских счетов целесообразно обратиться в Банк России, советует ФНС.

При этом ИП обязан представить в налоговый орган по месту своего учета налоговую декларацию, отразив в ней всю сумму полученного в рамках предпринимательской деятельности дохода, независимо от того, на какой счет произошло поступление денежных средств (текущий либо расчетный счет).

Федеральная налоговая служба России имеет достаточно широкие полномочия для сбора налогов с физических лиц, Минфин не планирует никаких инициатив для их расширения, заявил журналистам ответственный за налоговую политику замминистра финансов РФ Илья Трунин.
 
11 июля газета «Коммерсант» сообщила о том,  что ФНС разработала законопроект, позволяющий запрашивать у банков информацию обо всех средствах, поступающих на банковские счета граждан. Сейчас такие данные налоговики могут получать только в рамках проводимых проверок.
 
Отвечая на вопрос о необходимости предоставления каких-либо дополнительных полномочий ФНС в части сбора налогов с физических лиц, замглавы Минфина сказал: «Если были бы нужны, мы бы их уже, естественно, предлагали».
 
Трунин также добавил, что действующее законодательство даёт налоговым органам достаточно широкие полномочия, в том числе запрашивать информацию о средствах налогоплательщиков у третьих лиц.
 

ФНС хочет получать информацию по счетам граждан вне рамок камеральных или выездных проверок. Такую информацию получил «Коммерсант».

Для этого нужно внести изменения в НК РФ, поэтому ФНС проект подготовила и направила в Минфин. Поправки позволят сотрудникам ведомства проверять любого гражданина страны в случае возникновения подозрений в незаконной предпринимательской деятельности. Об этом сообщил замглавы ФНС Даниил Егоров в ответе на запрос частного лица, который оказался в распоряжении «Ъ». Минфин подтвердил факт получения проекта с поправками в НК.

В настоящий момент налоговики могут получить к информацию по платежам частных лиц лишь в рамках выездной или камеральной проверки. Камеральная проверка проводится после подачи налоговой декларации 3-НДФЛ для подтверждения заявленных в ней сведений. Выездные проверки в отношении обычных граждан проводятся крайне редко и только по решению руководителя ИФНС.

Если предлагаемые ФНС поправки будут приняты, сотрудники налоговой службы смогут в любой момент запросить информацию о движении средств по счетам любого гражданина. Это поможет выявить лиц, связанных с незаконным предпринимательством, считают налоговики.

За 2017 год ФНС проверила всего 774 физлица (средние начисления по итогам выездных проверок граждан составили более 2 млн руб.) Как сообщили источники «Ъ», в случае, если поправки будут приняты, количество таких проверок значительно увеличится.

Представители Минфина уже опровергли информацию о том, что права налоговой службы будут расширены. По словам замминистра Трунина, у ФНС и так достаточно полномочий.

Департамент бухгалтерского учета и отчетности ЦБ РФ в письме № 18-1-1-10/1315 от 23.11.17 разъяснял, что оплата труда адвокатов по назначению должна производиться на расчетный счет ИП.

Между тем обслуживание счета стоит денег, и при этом на него в течение более полугода может не поступать ни одного рубля.

Президент Федеральной палаты адвокатов (ФПА) Юрий Пилипенко направил обращение главе ЦБ Эльвире Набиуллиной, в котором указал, что выводы, представленные в вышеназванном письме ЦБ, являются ошибочными, так как в п. 2 ст. 1 Закона об адвокатуре предусмотрено, что адвокатская деятельность не является предпринимательской.

В ответе ЦБ указал, что порядок открытия и закрытия кредитными организациями банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов юрлицам, физлицам, ИП, физлицам, занимающимся в установленном законодательством РФ порядке частной практикой, установлен Инструкцией 153-И, согласно которой текущие счета открываются физлицами для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.

При этом ЦБ обратил внимание на имеющуюся судебную практику, согласно которой расчеты, связанные с профессиональной деятельностью адвоката, осуществляются через соответствующие банковские счета (Определение Верховного Суда Республики Коми от 17.03.2014 по делу № 33-1205/2014).

«Таким образом, мнение Департамента бухгалтерского учета и отчетности Банка России в отношении применения счетов адвокатами, учредившими адвокатский кабинет, изложенное в письме от 23 ноября 2017 г. № 18-1-1-10/1315, остается неизменным», – отмечается в письме ЦБ.

Первый вице-президент АП Московской области Михаил Толчеев посчитал, что требование ЦБ неправильно, незаконно, ничем не обосновано и, кроме того, очень обременительно для адвокатов, пишет «Адвокатская газета».

Президент Палаты адвокатов Самарской области Татьяна Бутовченко пояснила, что Закон о бухгалтерском учете всех лиц, занимающихся частной практикой, приравнивает к предпринимателям.

«Это относится к адвокатам, нотариусам, аудиторам, оценщикам и прочим, несмотря на непредпринимательский характер их деятельности. При этом сама деятельность от этого предпринимательской не становится, указанное правило касается лишь вопросов бухгалтерского учета. Это и обосновывает позицию Банка России о необходимости для адвокатских кабинетов открывать банковские счета 40802 («индивидуальные предприниматели»), а не 40817 («физические лица»); не подходят для адвокатской деятельности и депозитные счета (42306 и 42307). Такое решение основано и на положениях Плана счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций, эта логика прослеживается и при сравнении гл. 44 и 45 ГК касательно банковского вклада и банковского счета», – отметила Татьяна Бутовченко.

По ее мнению, позиция Банка России в этом вопросе категорична, при этом логична и последовательна. «И нужно отметить, что в вопросах выплаты бюджетных средств за участие в защите по назначению именно государство определяет процедуру выплат, в том числе и вид применяемых банковских счетов. Так что в данном случае адвокатским кабинетам, которые работают в системе защиты по назначению, придется открывать банковские счета по аналогии с индивидуальными предпринимателями, если они еще не сделали этого», – объяснила президент ПАСО.

Законодательство о налогах и сборах не содержит запрета на использование индивидуальным предпринимателем для получения оплаты за оказанные услуги своей личной банковской карты с последующим обналичиванием денежных средств в банкомате и внесением этих денежных средств на свой расчетный счет, открытый для осуществления предпринимательской деятельности.

Об этом сообщает ФНС в письме № ЕД-3-2/4043@ от 20.06.2018.

 Согласно пункту 1.1 статьи 86 НК обязанность сообщить в налоговый орган информацию об открытии или о закрытии счета ИП, а также физлица, не являющегося ИП, лежит на банке.

Следовательно, банки сообщают идентифицирующую счета информацию в том числе в случаях, когда предпринимателю открыт счет как физлицу, не являющемуся ИП.

Сам ИП уведомлять налоговиков об открытых счетах не должен.

Налоговый орган вправе запросить у банка информацию о счетах ИП в том числе в тех случаях, когда ИП открыт счет как физлицу, не являющемуся ИП.

Кроме того, на основании подпункта 4 пункта 1 статьи 31 НК налоговые органы вправе вызывать на основании письменного уведомления налогоплательщиков для дачи пояснений в связи с уплатой ими налогов и сборов либо в связи с налоговой проверкой, а также в иных случаях, связанных с исполнением ими законодательства о налогах и сборах.

Что касается вопроса правомерности использования для предпринимательской деятельности счета, открытого ИП как физлицу, не являющемуся ИП, то это не входит в компетенцию налоговых органов.

Как известно, при достижении 45-летнего возраста требуется поменять паспорт. Однако процесс этот не столь быстрый, за один день не уложишься.

На замену паспорта россиянам отводится 30 дней. В течение этого срока за жизнь по старому паспорту не штрафуют.

Между тем проблемы у 45-летних граждан начинаются сразу после дня рождения.

Читательница нашего форума, директор бухфирмы, была шокирована, когда банк перекрыл ей доступ к расчетному счету. Оплатить налоги и перечислить сотрудникам зарплату женщина не смогла, потому что накануне ей «стукнуло 45» и в этот момент для банка она превратилась в человека без паспорта. Прямо как в сказке про Золушку, когда ровно в 24-00 карета превратилась в тыкву…

Наша читательница негодует - за рамки правового поля она не выходила, документы на новый паспорт подала своевременно, а ее личность банк идентифицировал в момент открытия счета и с тех пор она не перестала быть собой.

Вчера мне (директору фирмы) исполнилось 45 лет. Сегодня села я проводить налоговые платежи и перечислять заработную плату, вдруг в банке (Альфабанке) сообщение " Ваш паспорт недействителен..." и типа "не пошли бы вы...гусей пасти.."
Я звоню в службу поддержки, они мне говорят типа "ну а как Вы хотели, у вас же паспорт недействителен!" Я - ну так я подала сегодня на его замену, 10 рабочих дней он будет изготавливаться. Ну нечем помочь не можем!

т.е. с зарплатой все "побрились" и налоговая с налогами тоже?

т.е. по логике юристов Альфабанка, когда наступает директору фирмы 45, то бизнес он должен заморозить до получения нового паспорта (дней на 10 примерно)???
Куда мир то катится?
У кого то были такие ситуации?? И что делали?

- BuhBuh

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Наступило 45- банк не дал проводить платежи».

1424 банки

Участница нашей группы в Фейсбуке обратилась к коллегам за советом – в каком банке лучше открыть счет небольшой фирме?

В частности, бухгалтеры предлагают такие варианты:

  • Альфа-Банк (из плюсов – тариф от 490 руб., бесплатный сервис проверки контрагентов, удобный интернет-банк)
  • Росбанк и ЮниКредит Банк (из плюсов – не навязчивы, приемлемые тарифы при переводе денег физлицам)
  • Банк Точка (из плюсов – низкий процент за эквайринг)
Примечательно, что порой один и тот же банк кто-то считает очень удобным, а кто-то – ужасно неудобным.

Напомним, недавно мы публиковали первый человеческий рейтинг банков, который составил предприниматель.