И насчет "умозаключения". Вы и вправду уверены, что нормы рабочего времени взяты с потолка? И что кафедры профессиональных заболеваний, а также Институт труда - не существуют?
Нет, просто наука не стоит на месте. Например, нормы ионизирующей радиации в 50-е годы сократились в 10 раз, а в 60-е еще в 10. Это вовсе не значит, что живой организм становится хуже, просто знаний о себе самом у него становится больше. Когда-то и 40 лет считалось вполне приличной продолжительностью жизни...
Я вам еще раз повторяю - есть нормы закона, а есть реальные отношения. Я уже спрашивал тут: когда вы покупаете пучок петрушки у метро, вы заключаете с бабушкой договор?
И к чему это ваше замечание? Есть понятие самозанятого, даже если в том или ином законе оно отсутствует. И когда человек работает по заказу за кэш, он в последнюю очередь думает, что нарушает закон. Вы когда пучок петрушки у бабушки у метро покупаете, сразу бежите оформлять с ней договор ГПХ?
Вы же главный бухгалтер, должны знать разницу в налогах, которую расходует работодатель на наемного работника и на самозанятого на гражданско-правовом договоре. Эта разница всегда будет побеждать любое законодательное регулирование. Кого я могу перевести в штат? А тот, кто может, имеет веские основания этого не делать.
Ну так вот, "Единая Россия" уже работает над законом, и он будет внесен в осеннюю сессию, и как и все законопроекты правящей партии, легко пройдет голосование. А вы можете полагать, при этом все, что вам угодно.
А вас задавать вопрос "А ты кто такой?" уполномочила редакция? Меня конкретно уполномочил профсоюз. Требуется перечислить всех членов профсоюза пофамильно?
Представьте себе, в СССР было даже Министерство местной промышленности, объединявшее самые разные производства в одну отрасль. От золотодобывающих артелей до пошивочных мастерских, и профсоюз местной промышленности был. И даже санаторий "Лесные дали" на Черном море. И кооперативы были отраслью, был даже отдельный "Закон о кооперативах", академик Абалкин разрабатывал. И профсоюз кооператоров был.
Нет, просто вылетит с этого места, если не будет работать, сколько скажут. Вы ж как главбух, наверно, лучше меня знаете, как понуждают к избыточному труду ))
У меня нет права законодательной инициативы. Закон прямо сейчас готовит "Единая Россия". А мы пытаемся представлять в этом процессе интересы работников. Вы же полагаете, что "Единой России" достаточно? А интересы самозанятых лучше всего защитит РСПП?
Вы, видимо, никогда не работали руками? Мастер-одиночка, который работает по заказу, вообще не нуждается в статусе самозанятого, он вообще не заключает договоров и работает по устной договоренности. Самозанятость появляется, когда он производит товаров или услуг больше, чем может сам продать или исполнить. И несет свой товар на рынок или в художественный салон, в общем, перекупщику. Вот ту и появляются договоры, налоги и прочее.
Конечно, у нас полная свобода - умереть под забором или умереть от переработки. И главное - сам на себя. А миллиарды у хозяев платформ - это они тоже сами на себя поработали.
Почему за счет самозанятого? За счет платформы, на которой оседает большая часть им заработанного. Почему бы Озону или Вайлдберриз не следить за тем, сколько часов в сутки на него корячатся курьеры?
И последнее. Вы пишете: "Самозанятость - это не профессия, чтобы объединяться по профессиональному признаку".
А как же профсоюз железнодорожников, который существует со времен Троцкого? Железнодорожник ведь не профессия. Профессия - это машинист, сцепщик вагонов, проводник, начальник поезда...
В том и дело, что профсоюз организуется по отраслевому принципу. И самозанятых выделяет в отдельную отрасль экономики тот самый Закон 422 ФЗ. И ФНС, которая насчитала уже 11 миллионов самозанятых в стране.
Отвечу вопросом на вопрос: в чем "разводилово"? Вам предлагают перечислить куда-то деньги? Вас зовут в профсоюз? Так, судя по всему, если вы и правда главный бухгалтер, то профсоюз совсем не для вас. Он для тех, кого вы обсчитываете.
1. Конечно же отношения клиента и заказчика регулируются Гражданским Кодексом. От отношения социального и пенсионного обеспечения, а вопросы охраны труда? Кто будет содержать человека, который потерял пальцы, выпиливая вам то самое колечко? Вы? Не думаю. Но кто-то же должен, не помирать же ему с голоду, калеке...
2. И потом - вообще отношения самозанятости вы в курсе, чем сегодня регулируются? А я вам отвечу - это эксперимент Минфина. 27 ноября 2018 был принят Закон 422 ФЗ «О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима «Налог на профессиональный доход». И у этого эксперимента есть сроки - до 2028 года. А что потом? Полная неизвестность. И вы говорите, не нужны законы о самозанятых? Просто после 2028 расходимся?..
1.Утверждение "Dura lex sed lex" считается бесспорным уже примерно 3,5 лет, со времен законов Хаммурапи, которые сегодня тоже покажутся вам небесспорными. Но с тех пор ни одно общество не живет без законов. А вы хотите оставить без законов сообщество самозанятых?
2.Произвол - это и есть поступок без норм и правил. Как в 90--х, приходит к вам чмо и говорит: ты мне должен. Почему? На каком основании? А по произволу... Вот чтобы такого не было, и нужны законы.
3. В тексте моего комментария сказано, что есть "чистые" ремесленники, а есть работники платформ, которые получают деньги и платят налоги как самозанятые, но по существу работают в огромных коллективах: курьеры, таксисты, водители (на днях было забастовка водителей Озона в Екатеринбурге) и мн.др. Даже ремесленники работают в художественно-промышленных мастерских, где зачастую тоже числятся самозанятыми. Но прав трудящихся у них никаких нет - ни больничных, ни пенсий, ни отпусков и тд. Даже нормы рабочего времени нет - ведь они его "сами определяют". Вот определил сам работать отсюда и до завтра, сам и помер от переутомления. Сегодня такие смерти уже составляют статистически значимую величину.
И насчет "умозаключения". Вы и вправду уверены, что нормы рабочего времени взяты с потолка? И что кафедры профессиональных заболеваний, а также Институт труда - не существуют?
Нет, просто наука не стоит на месте. Например, нормы ионизирующей радиации в 50-е годы сократились в 10 раз, а в 60-е еще в 10. Это вовсе не значит, что живой организм становится хуже, просто знаний о себе самом у него становится больше. Когда-то и 40 лет считалось вполне приличной продолжительностью жизни...
Кароши - город в Японии, где бал впервые описан синдром. Города, как и люди, пишутся с заглавной
Я вам еще раз повторяю - есть нормы закона, а есть реальные отношения. Я уже спрашивал тут: когда вы покупаете пучок петрушки у метро, вы заключаете с бабушкой договор?
Вы не видите разницы между предпринимательской и профессиональной деятельностью? А она есть
И к чему это ваше замечание? Есть понятие самозанятого, даже если в том или ином законе оно отсутствует. И когда человек работает по заказу за кэш, он в последнюю очередь думает, что нарушает закон. Вы когда пучок петрушки у бабушки у метро покупаете, сразу бежите оформлять с ней договор ГПХ?
Вы же главный бухгалтер, должны знать разницу в налогах, которую расходует работодатель на наемного работника и на самозанятого на гражданско-правовом договоре. Эта разница всегда будет побеждать любое законодательное регулирование. Кого я могу перевести в штат? А тот, кто может, имеет веские основания этого не делать.
Можете ходить пешком (с) Мария-Антуанетта
Ну да, у жителей Парижа, к которым обращалась упомянутая выше Мария-Антуанетта, кроме хлеба и пирожных, видимо, был еще выбор? Рябчики, фуа-гра?
Ну так вот, "Единая Россия" уже работает над законом, и он будет внесен в осеннюю сессию, и как и все законопроекты правящей партии, легко пройдет голосование. А вы можете полагать, при этом все, что вам угодно.
А вас задавать вопрос "А ты кто такой?" уполномочила редакция? Меня конкретно уполномочил профсоюз. Требуется перечислить всех членов профсоюза пофамильно?
Представьте себе, в СССР было даже Министерство местной промышленности, объединявшее самые разные производства в одну отрасль. От золотодобывающих артелей до пошивочных мастерских, и профсоюз местной промышленности был. И даже санаторий "Лесные дали" на Черном море. И кооперативы были отраслью, был даже отдельный "Закон о кооперативах", академик Абалкин разрабатывал. И профсоюз кооператоров был.
И кто тут Мария-Антуанетта? Если не хотят работать курьерами, пусть работают главными бухгалтерами?
Нет, просто вылетит с этого места, если не будет работать, сколько скажут. Вы ж как главбух, наверно, лучше меня знаете, как понуждают к избыточному труду ))
У меня нет права законодательной инициативы. Закон прямо сейчас готовит "Единая Россия". А мы пытаемся представлять в этом процессе интересы работников. Вы же полагаете, что "Единой России" достаточно? А интересы самозанятых лучше всего защитит РСПП?
Вы, видимо, никогда не работали руками? Мастер-одиночка, который работает по заказу, вообще не нуждается в статусе самозанятого, он вообще не заключает договоров и работает по устной договоренности. Самозанятость появляется, когда он производит товаров или услуг больше, чем может сам продать или исполнить. И несет свой товар на рынок или в художественный салон, в общем, перекупщику. Вот ту и появляются договоры, налоги и прочее.
Не создание нового налогового режима, а формирование новых отношений в экономике. Налоговый режим не причина, а следствие.
А каким местом он самозанятый?
Конечно, у нас полная свобода - умереть под забором или умереть от переработки. И главное - сам на себя. А миллиарды у хозяев платформ - это они тоже сами на себя поработали.
Да, работают сами на себя, совсем как Илон Маск. Даже лучше - у них есть рюкзачок Яндекс-еды за плечами!
Почему за счет самозанятого? За счет платформы, на которой оседает большая часть им заработанного. Почему бы Озону или Вайлдберриз не следить за тем, сколько часов в сутки на него корячатся курьеры?
Не "отрасль промышленности", а отрасль "народного хозяйства". Как артельщики. Или колхозники
Их объединяет то, что все они работают на интернет-платформах.
И последнее. Вы пишете: "Самозанятость - это не профессия, чтобы объединяться по профессиональному признаку".
А как же профсоюз железнодорожников, который существует со времен Троцкого? Железнодорожник ведь не профессия. Профессия - это машинист, сцепщик вагонов, проводник, начальник поезда...
В том и дело, что профсоюз организуется по отраслевому принципу. И самозанятых выделяет в отдельную отрасль экономики тот самый Закон 422 ФЗ. И ФНС, которая насчитала уже 11 миллионов самозанятых в стране.
Отвечу вопросом на вопрос: в чем "разводилово"? Вам предлагают перечислить куда-то деньги? Вас зовут в профсоюз? Так, судя по всему, если вы и правда главный бухгалтер, то профсоюз совсем не для вас. Он для тех, кого вы обсчитываете.
1. Конечно же отношения клиента и заказчика регулируются Гражданским Кодексом. От отношения социального и пенсионного обеспечения, а вопросы охраны труда? Кто будет содержать человека, который потерял пальцы, выпиливая вам то самое колечко? Вы? Не думаю. Но кто-то же должен, не помирать же ему с голоду, калеке...
2. И потом - вообще отношения самозанятости вы в курсе, чем сегодня регулируются? А я вам отвечу - это эксперимент Минфина. 27 ноября 2018 был принят Закон 422 ФЗ «О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима «Налог на профессиональный доход». И у этого эксперимента есть сроки - до 2028 года. А что потом? Полная неизвестность. И вы говорите, не нужны законы о самозанятых? Просто после 2028 расходимся?..
1.Утверждение "Dura lex sed lex" считается бесспорным уже примерно 3,5 лет, со времен законов Хаммурапи, которые сегодня тоже покажутся вам небесспорными. Но с тех пор ни одно общество не живет без законов. А вы хотите оставить без законов сообщество самозанятых?
2.Произвол - это и есть поступок без норм и правил. Как в 90--х, приходит к вам чмо и говорит: ты мне должен. Почему? На каком основании? А по произволу... Вот чтобы такого не было, и нужны законы.
3. В тексте моего комментария сказано, что есть "чистые" ремесленники, а есть работники платформ, которые получают деньги и платят налоги как самозанятые, но по существу работают в огромных коллективах: курьеры, таксисты, водители (на днях было забастовка водителей Озона в Екатеринбурге) и мн.др. Даже ремесленники работают в художественно-промышленных мастерских, где зачастую тоже числятся самозанятыми. Но прав трудящихся у них никаких нет - ни больничных, ни пенсий, ни отпусков и тд. Даже нормы рабочего времени нет - ведь они его "сами определяют". Вот определил сам работать отсюда и до завтра, сам и помер от переутомления. Сегодня такие смерти уже составляют статистически значимую величину.