Бухфирмам, ведущим ТСЖ: председатель — кто он такой?

ТСЖ – организация, налоги платит, отчетность сдает. И в этом смысле для нас, бухгалтеров, это «обычный» клиент. В ТСЖ есть Председатель правления, которого по аналогии часто ассоциируют с руководителем-директором. Но кто он такой, Председатель правления – работник или нет – вопрос для нас принципиальный.
Бухфирмам, ведущим ТСЖ: председатель — кто он такой?

ТСЖ — организация, налоги платит, отчетность сдает. И в этом смысле для нас, бухгалтеров, это «обычный» клиент. В ТСЖ есть Председатель правления, которого по аналогии часто ассоциируют с руководителем-директором. Но кто он такой, Председатель правления — работник или нет — вопрос для нас принципиальный.

С председателем ТСЖ заключать трудовой договор нельзя, и это говорит судебная практика!

В подробном письме Минтруда от 16.03.2020 года N 14-2/В-269 и в Кассационном определении Верховного суда РФ от 24 мая 2019 г. N 84-КА19-1 по кирпичикам изложена логика того, что отношения с председателем ТСЖ не могут быть трудовыми.

Отношения, связанные с созданием и деятельностью ТСЖ, прав и обязанностей их членов, регулируются жилищным законодательством (статья 4 Жилищного кодекса РФ). В пункте 3.1 статьи 147 ЖК РФ установлен запрет на совмещение деятельности членов правления с работой в ТСЖ по трудовому договору. Значит, запрет на трудовую деятельность в полной мере относится и к председателю правления.

Если долго вглядываться в вопрос, то и он начнет вглядываться в нас, и можно найти письма в защиту трудовых отношений. Например, Письма Минфина России от 09.04.2018 N 03-15-05/23294 и ФНС России от 17.04.2018 N БС-4-11/7275@. Но актуальная судебная практика «бьёт» такие рассуждения.

Если не трудовые отношения, то какие?

Труд у нас свободен (ст. 37 Конституции РФ), каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию. Т.е избрать на должность председателя односторонним волевым актом правления ТСЖ нельзя, нужно согласие на занятие этой должности. Значит, такие отношения должны быть договорными, и с председателем ТСЖ нужно заключать гражданско-правовой договор оказания услуг. Подобная позиция вытекает, в частности, из Определения ВС РФ от 12 февраля 2018 г. N 301-КГ17-22172.

Выводы:

  • Выплаты председателю правления ТСЖ — это вознаграждение, размер которого устанавливается сметой расходов.
  • Договор, заключаемый с председателем правления — это гражданско-правовой договор оказания услуг.
  • Трудовых и социальных гарантий, предусмотренных ТК РФ, у председателя нет, отпускных не выплачиваем, выходных пособий, компенсаций не рассчитываем.
  • Страховые взносы на обязательное пенсионное и медицинское страхование начисляем.
  • СЗВ-ТД по председателю не сдаем, а в остальные отчеты данные по нему включаем.

У каждой организации, как и у ТСЖ, есть свои особенности и нюансы. Чтобы их не упустить и избежать ошибок, нужна единая база с организациями и всей информацией по ним. Она должна быть легко доступна (особенно актуально во время удаленки), а работать с ней должно быть просто и удобно.

Из-за специфики бухгалтерской работы обычные CRM для учета клиентов не подойдут, зато отлично подойдет Мультибухгалтер— сервис, разработанный специально для управления бухгалтерской фирмой.

Подключайтесь, заводите базу клиентов и организаций, контролируйте задачи и события по ним, общайтесь и не мучайтесь больше с экселевскими табличками.

Андрей Жильцов, руководитель сервиса «Мультибухгалтер»

Комментарии

4
  • ИКС Эн

    Вот намудрили!

    Теперь еще и Председатель ГСК не трудится на зарплате? И Председатель СНТ тоже не трудится?

    А может еще и Бухгалтер ТСЖ не трудится? У него тоже зарплата сметой определена.

    По-моему, это поиск смысла там, где его нет.

  • VadimBA

    По месту моей бывшей работы Председатель ТСЖ (один из собственников квартир и член Правления ТСЖ) никаких денег от ТСЖ не получал. Это было что-то вроде общественной нагрузки, на мой взгляд, не сильно обременительной. Но был еще наемный исполнительный директор. Вот с ним трудовые отношения были заключены.

  • ИКС Эн

    Это частное мнение, с которым госорганы могут не согласиться.

    "Т.е избрать на должность председателя односторонним волевым актом правления ТСЖ нельзя, нужно согласие на занятие этой должности. Значит, такие отношения должны быть договорными, и с председателем ТСЖ нужно заключать гражданско-правовой договор оказания услуг."

    Собственно, как и гендиректора фирмы.

НДФЛ

Если дивиденды по факту не выплачены, в отчетности их не отражают

Если человеку полагаются дивиденды, но фактически они еще не выплачены, то дохода для НДФЛ нет. И отчетов по НДФЛ (3-НДФЛ и 6-НДФЛ) тоже.

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Где и как купить Эфириум за рубли в России

В ТОП-3 самых популярных мировых криптовалют входит Ethereum (Эфириум, или просто «Эфир»), оптимально подходящий для инвестиций в 2024 году. Сегодня многие стремятся вложить в него деньги, и в России это можно сделать без каких-либо ограничений. Чтобы купить ETH в Москве, СПБ, ЕКБ, Сочи или любом другом крупном городе, достаточно воспользоваться одним из доступных криптовалютных сервисов!

Где и как купить Эфириум за рубли в России

Минфин: можно ли дважды получить вычет при покупке квартир, оформив вторую на ребенка

Получить имущественный налоговый вычет по НДФЛ можно только на предельную сумму (сейчас – 2 млн рублей). Второй раз при покупке второй квартиры вычет не дадут, даже если она оформлена на имя ребенка.

Лучшие спикеры, новый каждый день

Американская брокерская компания начала прессовать российских инвесторов

Инвесторов с невысокой стоимостью активов американский брокер попросил закрыть счет или уменьшить его размер.

На новый уровень выведут власти управление интеллектуальной собственностью на предприятиях

Малый и средний бизнес стал чаще интересоваться управлением нематериальными активами и работой с интеллектуальной собственностью. Соглашение с Роспатентом даст Корпорации МСП возможность обмениваться опытом в области защиты прав предпринимателей.

400 000 физлиц испытали боль при знакомстве с Мосбиржей, но обвал фондового рынка не оттолкнул от себя инвесторов

В мае на рынке произошёл «бэмс», вследствие чего инвесторам срочно пришлось искать деньги для распродажи. Мосбиржа поделилась итогами мая 2024 года, а также пересчитала своих клиентов и рассказала, что они покупали активнее всего. Спасибо ей за это. Смотрим объёмы торгов акциями и облигациями, народный портфель мая и другие интересные данные.

400 000 физлиц испытали боль при знакомстве с Мосбиржей, но обвал фондового рынка не оттолкнул от себя инвесторов
Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Давайте поможем ФНС придумать новые налоги в 2025 году

Мы люди отзывчивые, решили немного помочь ФНС. Потому что дальше увеличения ставки налога на прибыль до 25% мысль не идёт. А нужен креативный подход...

Давайте поможем ФНС придумать новые налоги в 2025 году
36

Можно ли уволить сотрудника по собственному желанию, находящегося в отпуске

В этой статье рассмотрим вопрос увольнения сотрудника по собственному желанию, находящегося в отпуске. Также обсудим последовательность процедуры увольнения и расчета с сотрудником в данной ситуации.

Налоги не изменятся до 2030 года, но это не точно. Налоговики недоговаривают в актах проверок и признают нормальные компании фиктивными. «Ночной бухгалтер» № 1699

Власти запутались — меняют они налоговую систему или нет. То собирают кучу поправок по НДС, НДФЛ, УСН, налогу на прибыль, то говорят, что базово ничего не поменяется до 2030. Адвокат рассказал на «Клерке», какие грубые ошибки (намеренные?) совершают налоговики в актах проверок и почему обычные компании в них становятся фиктивными.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

Убей в себе бухгалтера. И стань директором

Как руководителю бухгалтерской компании перестать быть бухгалтером и стать директором.

HR

Как сообщить команде об увольнении сотрудника: подходы и последствия

На самом деле, планировалось, что здесь будет пост про «Клерк», его сильную команду и интересные проекты. И только тот, кто дочитает статью до конца, узнает, что же случилось на самом деле.

Как сообщить команде об увольнении сотрудника: подходы и последствия
2
Ведение бизнеса

Индустрию видеоигр назвали элементом МСП

Глава комитета Госдумы по малому и среднему предпринимательству Александр Демин на полях ПМЭФ-2024 заявил, что индустрия видеоигр является цифровым элементом малого и среднего предпринимательства (МСП).

Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров
Банки

Сбер и Центробанк создадут омниканальный платежный QR-код

Чтобы сохранить конкуренцию на финансовом рынке, Центробанк принял предложение Сбера и будет работать над созданием омникального QR-кода. Он позволит банкам модифицировать технологию платежей.

Бесплатно с УСН

По УСН не будет повышенных ставок и будет НДС: обзор поправок в НК

Лимит дохода по УСН вырастет до 450 млн рублей, но при доходах от 60 млн не получится избежать НДС.

По УСН не будет повышенных ставок и будет НДС: обзор поправок в НК
Законопроекты

Понятия «мастер-план» и «семейный туризм» пропишут в законодательстве

Вице-спикер Госдумы Ирина Яровая на ПМЭФ-2024 предложила закрепить в законодательстве понятия «мастер-план» и «семейный туризм».

Госзакупки

Методы и способы определения начальной максимальной цены контракта в 2024 году

В каждом извещении и документации по закупке заказчик должен указать начальную максимальную цену контракта.

Методы и способы определения начальной максимальной цены контракта в 2024 году
НДФЛ

Депутат: расширение прогрессивной шкалы по НДФЛ не приведет к массовому уходу от налогов

Введение с 2025 года в России усовершенствованной прогрессивной шкалы налогов не приведет к широкомасштабному уклонению от налоговых обязательств, считает председатель комитета Госдумы по труду, социальной политики и делам ветеранов Ярослав Нилов.

Общество

За что могут оштрафовать дачников и садоводов в 2024 году? Пять серьезных штрафов

Прежде чем отправляться на дачу, не забудьте ознакомиться с новыми законами и освежить в памяти старые требования и правила, чтобы ненароком не попасть на штраф во время дачного отдыха.

За что могут оштрафовать дачников и садоводов в 2024 году? Пять серьезных штрафов
Пенсии

Почему при большом стаже назначили минимальную пенсию, а тем, у кого мало стажа, размер пенсии больше

Очень часто люди, имея большое количество лет страхового стажа, сталкиваются с тем, что им назначают небольшие пенсии или даже ниже, чем у тех людей, у которых стажа гораздо меньше.

Почему при большом стаже назначили минимальную пенсию, а тем, у кого мало стажа, размер пенсии больше

Интересные материалы

Вы теряете 600 тысяч в год, или сколько стоит ручной учёт в b2b сервисном обслуживании

Ручной учёт — вор времени и денег компании. В этой статье на простых примерах покажем, сколько компании теряют денег на обслуживании b2b-клиентов без helpdesk-системы.

Вы теряете 600 тысяч в год, или сколько стоит ручной учёт в b2b сервисном обслуживании