Клерк.Ру

Метки

Как известно, в 6-НДФЛ и РСВ недопустимы отрицательные значения. В случае перерасчетов за предыдущие периоды следует сдавать уточненные расчеты.

В этой связи некоторые бухгалтеры сталкиваются с рядом проблем, в том числе программного характера.

Читательница нашего форума обратилась к коллегам за советом – как лучше провести в зарплатной программе начисления, если сотрудник заболел во время отпуска.

Измучилась уже с нестандартным случаем:
1) сотрудник ушел в отпуск, получил отпускные 30.08.17, во время отпуска заболел, устно сказал, что отпуск после больничного будет продлевать
2) 05.10.17 передал в бухгалтерию больничный за период 18.09-27.09, с продолжением
3) 03.11.17 передал больничные за периоды 28.09-04.10 и 05.10-20.10, с продолжением
Попробовала поступить так: исправить отпуск уже сейчас - условно предположив даты продолжения (а затем, после выздоровления сотрудника, уточнить их - отредактировав исправление). Но боюсь, что решение вопроса затянется, да и октябрь пора закрывать - как бы не пришлось потом задним числом исправлять данные.
И как все это потом будет выглядеть в 6НДФЛ, РСВ и т.п.
Как правильно поступить?
- ananasik-s

Алгоритм действий в таких ситуациях предложил постоянный читатель нашего форума, который много раз приходил на выручку коллегам в «зарплатных» вопросах.

Удалите напрочь все доки исправлений. Временно распроведите БЛ.
1. Создайте новое дополнительное начисление "Отпускные, выданные авансом", код дохода 2012, облагается взносами полностью
2. В доке отпуска поставьте дату окончания 17.09.2017
3. Введите новое допначисление лишней суммой в месяце дока отпуска
4. Поставьте невыходы 18.09.2017 - дата окончания первоначального отпуска
5. Теперь проводите БЛ
Когда сотрудник решит догулять отпуск, то заведёте новый док и также красным минусом то допначисление.
- Генук

Обсуждение происходит в теме форума «Вопрос по больничному во время отпуска – ДЛЯЩЕМУСЯ».

Если ФСС не принял к зачету несколько выплат, нужно ли включить эти суммы в налоговую базу по страховым взносам и, соответственно, начислить взносы? Что надо было отразить в бухучете и расчете по страховым взносам за девять месяцев 2017 года?

В ряде регионов действует пилотный проект по прямым выплатам из ФСС. Как в этом случае быть с алиментами? Разъяснения по этому вопросу дали в отделении ФСС по Орловской области.

Алименты на несовершеннолетних детей удерживаются на основании одного из следующих документов: оригинала исполнительного листа, выданного судом; судебного приказа; соглашения об уплате алиментов, удостоверенного нотариально; письменного заявления граждан о добровольной уплате алиментов.

Исполнительный лист (оригинал) после вступления судебного постановления в законную силу, может быть выдан по просьбе взыскателя, как и для работодателя, так и для отделения ФСС.

Удержание алиментов из исчисленного пособия по временной нетрудоспособности застрахованного лица - должника осуществляется отделением ФСС с четвертого дня временной нетрудоспособности, а за первые три дня временной нетрудоспособности и с заработной платы удержание производит работодатель.

Исполнительный документ о взыскании алиментов с соответствующим заявлением предъявляется взыскателем в отделение ФСС. Если взыскатель не может предоставить в отделение Фонда оригинал исполнительного документа, в рассматриваемой ситуации, взыскателю необходимо обратиться в службу судебных приставов с заявлением о выдаче постановления об обращении взыскания на заработную плату и иные доходы должника.

Зачастую, взыскатель узнает о нетрудоспособности плательщика алиментов (должника) только после того, как получает алименты в уменьшенной сумме или не получает совсем. К тому моменту пособие по временной нетрудоспособности уже выплачено.
Если отделение ФСС не удержит алименты с пособия по временной нетрудоспособности, то образуется задолженность по алиментам. Ее размер определяется в постановлении судебного пристава-исполнителя исходя из размера алиментов, установленного судебным актом или соглашением об уплате алиментов. Для этого, судебный пристав-исполнитель (у которого находится исполнительное производство) вправе направить в территориальный орган ФСС запрос о сумме выплаченного пособия по временной нетрудоспособности.

Таким образом, задолженность за этот период взыскивается по постановлению судебного пристава-исполнителя, постановление может быть предъявлено взыскателем по месту работы должника.

Следует иметь в виду, что ФСС вправе производить удержания только с пособия по временной нетрудоспособности. Это касается пособий и при травмах, заболеваниях, несчастных случаях на производстве и профессиональных заболеваниях, и по уходу за больным ребенком и другими членами семьи.

С пособий, связанных с материнство (пособие по беременности и родам, единовременного пособия женщинам, вставшим на учет в медицинских учреждениях в ранние сроки беременности, единовременного пособия при рождении ребенка, ежемесячного пособия по уходу за ребенком) удержания не производятся.
 

Число выявленных поддельных листков нетрудоспособности снизилось в первом полугодии 2017 года на 20,7% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на фоне незначительного роста общего числа «больничных» (до 20,25 млн листов).
 

«Согласно отчет-заявкам, предоставляемым медицинскими организациями по итогам каждого квартала, количество листков нетрудоспособности, выданных медицинскими организациями за первые полугодия двух запрашиваемых лет составляют: 20 116 543 листков нетрудоспособности в первом полугодии 2016 года и 20 256 775 листков нетрудоспособности в первом полугодии 2017 года. Поддельных листков нетрудоспособности выявлено 1 281 штук по первому полугодию 2016 года и 1 015 штук за тот же период в 2017 году», -  сообщили RNS в Фонде социального страхования России.
 

Ранее Министерство здравоохранения сообщило о снижении количества больничных листов, выданных жителям России в 2016 году, на 0,6% по сравнению с 2015 годом: «За последние несколько лет, действительно, прослеживается тенденция к снижению оформления больничных листов. Так, в 2016 году было выдано 19,53 млн листов нетрудоспособности в сравнении с аналогичным периодом в 2015 году, когда было выдано 19,65 млн».

В министерстве RNS объяснили разницу в данных тем, что ФСС ведет учет листков нетрудоспособности, выданных не только по поводу заболеваний (больничных), но и по другим причинам - например, по беременности.

«Расхождения между цифрами из двух вышеперечисленных источников связаны с различиями системы учета: Минздрав России осуществляет регистрацию числа случаев, а ФСС – листков нетрудоспособности (далее – листок). По поводу одного случая временной нетрудоспособности может быть выдано несколько листков. Кроме того, опубликованные ФСС сведения включают данные не только по листкам, выданным по поводу заболеваний, но и других причин, в том числе: по беременности и родам, по уходу за больным, освобождение от работы в связи с бактерионосительством или карантином, а также отпуск в связи с санаторно-курортным лечением», - пояснили RNS в пресс-службе Минздрава.

В Порядок выдачи листков нетрудоспособности планируют внести изменения.

Минздрав подготовил проект поправок в свой приказ от 29 июня 2011 г. № 624н, которым устанавливается порядок выдачи больничных.

Министерство предлагает отменить ограничение по количеству дней по уходу за больным ребенком. Напомним, что сейчас листок нетрудоспособности выдается на весь период лечения ребенка в амбулаторных условиях или совместного пребывания с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях, но не более чем на 60 календарных дней в календарном году (в особом случае 90 дней) по всем случаям ухода за этим ребенком.  После внесения поправок в приказ, больничный будет выдаваться на сколько угодно дней в году.

Кроме того, уберут ограничение по количеству дней ухода за ребенком-инвалидом и поднимут возраст ребенка-инвалида, по уходу за которым выдается листок нетрудоспособности (с 15 до 18 лет).

Еще одно изменение связано с приведением приказа в соответствие с законодательством. Больничные будут выдаваться иностранным гражданам и лицам без гражданства, временно пребывающим в РФ. Они являются застрахованными лицами, однако до сих пор им листки нетрудоспособности не выдают.
 

На прошедшей неделе листку нетрудоспособности исполнилось 80 лет.

В 1937 году в Советском Союзе ввели листок нетрудоспособности. Новый для страны документ давал возможность заболевшему работнику находиться дома в течение недели. За время отсутствия на рабочем месте гражданину начислялась зарплата, но по минимальной ставке. Если пациенту требовалась хирургическая операция, то больничный выдавался сроком до двух недель, а выплачиваемый процент от оклада существенно повышался.

Сама идея выдавать больничные возникла еще в начале XIX века в Германии. Немецкий педиатр Герольд Хольц решил облегчить жизнь женщинам, не успевающим совмещать работу и уход за больным ребенком, и стал выписывать мамам справки, в которых он указывал причину отсутствия женщины на рабочем месте. Изобретение немецкого доктора вскоре стало применяться во всей Европе и добралось до России.

Принятая в 1937 году форма больничного листа сохранилась на целых 57 лет, и только в 2005 году ее изменили и усложнили. А в 2011 году, из-за немалого количества подделок, от нее вовсе отказались и создали новый бланк листка нетрудоспособности.

Сейчас процедура выдачи больничного стала более строгой, бланки содержат элементы защиты от подделок: бумага на ощупь напоминает ту, на которой печатают денежные купюры, номер бланка наносят нестираемой госзнаковской краской. А с 1 июля 2017 года дано право оформлять листок нетрудоспособности в электронном виде.

По информации Воронежского отделения ФСС РФ.

Количество больничных, выданных жителям России в 2016 году, снизилось на 0,6% по сравнению с аналогичным показателем 2015 года и составило 19,53 млн листков нетрудоспособности

«За последние несколько лет, действительно, прослеживается тенденция к снижению оформления больничных листов. Так, в 2016 году было выдано 19,53 млн листов нетрудоспособности в сравнении с аналогичным периодом в 2015 году, когда было выдано 19,65 млн», — сообщили RNS в пресс-службе Минздрава.

В Минздраве отметили, что «такая тенденция обусловлена активной вакцинацией, диспансеризацией населения, а также профилактическими программами по реализации мер, направленных на формирование здорового образа жизни у граждан России, остановку роста уровня потребления алкогольной продукции и табачных изделий, а также обеспечение их дальнейшего поэтапного снижения». В ведомстве также рассказали, что жители России чаще оформляют больничные листы в связи с болезнями органов дыхания (40,3%), а именно ОРВИ, пневмония, грипп.

У сотрудницы заболел ребенок, в связи с чем ей был выдан больничный лист. Однако после его закрытия на работу она не явилась, так как ребенок вновь заболел и ей был выдан новый больничный лист.

Оба листка – первичные, а значит это отдельные страховые случаи, однако у ФСС свое мнение на сей счет. Инспекторы заявили, что должны изучить карточку, ознакомиться с диагнозами. Если второй раз ребенок лечился от той же болезни, что и первый раз – то эти листки должны рассматриваться как один страховой случай.

Такое странное толкование норм закона смутило бухгалтера и она обратилась за советом к коллегам.

Вот какая ситуация: с 14 июля по 24 июля работник был на больничном с ребенком до 7 лет. амбулаторно. Больничный первичный, без продолжения и был закрыт с выходом на работу 25 июля. Посчитали 10 дней - 100% ( по стажу нормально), и 1 день - 50%.
Но 25 июля работник на работу не вышел и принес больничный с 25 по 28 июля по уходу за этим же ребенком, больничный первичный от другой мед. организации и с выходом на работу 29 июля.
Как считать? Суммировать все дни по двум больничным? 10 дней оплачивать как 100%, остальные 1 от первого больничного и все дни второго - как 50%? Но они оба первичные!
проверка говорит, что ребенок один и мать на работу не выходила. Значит один случай.
Позвонила в КРУ ФСС : "пишите запрос по этим листам, мы проверим карточки в течение 1 месяца и если диагнозы разные, то это два разных страховых случая. А я должна в течении 10 дней рассчитать больничный и выплатить, это как?
- Аноним

Участники обсуждения не согласны с ФСС и отмечают, что у инспекторов нет законных оснований для признания двух отдельных случае одним на основании диагноза.

Надо ли это понимать так, что если диагнозы совпадут, то ФСС будет считать это одним страховым случаем, несмотря на наличие правильно оформленных документов, утверждающих обратное?
Если суть ответа в этом, то это полная чушь.
Если мед.специалист закрывает больничный, значит, считает, что работник выздоровел - данный страховой случай закончился, и об этом есть документ.
Что произойдет с работником уже через пять минут - не имеет никакого значения. Но ничто не мешает ему подхватить тот же недуг вновь, как и любой другой. Но во всех вариантах это будет уже другой страховой случай, независимо от диагноза. И первичный документ это также подтвердит.
Никаких законов, позволяющих ФСС после анализа диагноза и/или количества дней между л/н выносить решение такого рода, пока не написано.
- waw

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Два больничных на ребенка. Проблема».

Всего в прошлом году больницы и поликлиники выдали 19,5 миллиона листков временной нетрудоспособности. Это на 117 тысяч меньше, чем в 2015 году, пишет «Российская газета» со ссылкой на данные Минздрава.

В среднем брал больничный практически каждый второй - 43,3 человека на 100 работающих, тогда как годом раньше - 46,6. Это говорит о снижении уровня заболеваемости работающих, поясняют в Минздраве.

Но между тем в ряде регионов этот показатель значительно выше. Например, в Ярославской области - 63,3, в Московской – 60,6, Тверской - 60,1.

Реже всего брали больничный жители Чечни (15,4), Ненецкого АО (26,6) и Дагестана (27,4).

Такая разница объясняется уровнем безработицы и зарплат (при высокой зарплате люди предпочитают переболеть на работе), средним возрастом жителей и доступностью медпомощи.

Больничный лист оформлен одной медицинской организацией, а дальнейшее лечение пациент проходит в другой медорганизации. Как в этом случае должен быть оформлен больничный лист? Ответ на этот вопрос содержится в Постановлении ФСС № 02-09-11/22-03-11096 от 22.05.2017.

Продление и (или) закрытие листка нетрудоспособности осуществляется медицинской организацией, в которую гражданин был направлен (обратился) на лечение. Но при этом под продлением следует понимать выдачу "продолжения" листка нетрудоспособности, оформленного предыдущей медицинской организацией, на новом бланке с одновременным оформлением (закрытием) предыдущего листка нетрудоспособности для представления к оплате.

В одном бланке листка нетрудоспособности невозможно указать реквизиты двух разных медицинских организаций.

Таким образом продление листка нетрудоспособности, выданного предыдущей медицинской организацией, имеющихся свободных строк в таблице "Освобождение от работы" листка нетрудоспособности, недопустимо.

Нам было интересно узнать, что думают бухгалтеры и кадровики об электронных больничных. Несмотря на всеобщую заинтересованность, выяснилось, что сведения у всех разнятся. Кто-то говорит только о том, что они будут введены 1 июля и больше не знают. Кто-то, что во втором полугодии разрешено работать с бумажными больничными листами до конца 2017 года. Проясняем все разногласия в этой статье.

Введение электронных больничных листов имеет преимущества для всех участников: работников, страхователей и медицинских организаций, рассказали в отделении ФСС по Саратовской области.

Электронный «больничный» нельзя потерять. Врач будет тратить меньше времени на его выписку, ошибки при заполнении практически исключены. Работодателям не придется вести громоздкий архив этих документов, значительно уменьшается вероятность ошибок в расчете выплат по листкам нетрудоспособности со стороны работодателей. К тому же, подделать «больничный» при новой системе – невозможно, информация о страховом случае будет доступна на всех этапах.

Важное преимущество – это то время, которое появляется у врача, – освободившись от бумажной волокиты, врач сможет уделять это время пациентам. Его ключевая роль – провести осмотр и назначить лечение, определить период нетрудоспособности и отразить это в больничном листе, не затрачивая на это много времени.

Не нужно будет выделять помещения для архивов, организовывать учет и хранение листков нетрудоспособности – все они будут храниться в единой электронной базе.

Еще один положительный момент в том, что на основе цифровых данных будет значительно легче анализировать статистику и характер заболеваемости на конкретных предприятиях и принимать меры для ее снижения.

Для перехода на электронное взаимодействие с медицинскими организациями и работодателями необходимо не только наличие компьютерной техники, сетевого оборудования, но и средств информационной безопасности, защищенных сетевых подключений.

Следует отметить, что на первом этапе бумажные «больничные» также будут действовать: работник сам выберет подходящий для него вариант получения листка нетрудоспособности.

1 мая 2017 года принят Федеральный закон № 86-ФЗ, который предусматривает возможность оформления больничных листов в электронном виде. Речь идет о листках нетрудоспособности, на основании которых осуществляется назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам. Документ вступает в силу с 1 июля 2017 года.
Электронные больничные заработают только 1 июля. Предположим, работник вышел с больничного, принес привычный листок нетрудоспособности, но есть основания полагать, что он фальшивый. Как проверить?
Посетитель нашего форума задался вопросом проверки подлинности больничного листа.

Подскажите, пожалуйста, как работодатель может проверить подлинность больничного?
- Сотрудничек

Автор вопроса не уточнил, с какой целью он интересуется данным вопросом и чьи интересы представляет – сотрудника или работодателя.

Участники обсуждения посоветовали обращаться в ФСС в случае, если работодатель подозревает, что больничный – фальшивый.

По данным ФСС, чаще всего выявленные поддельные бланки отличаются по фактуре, цвету, рисунку водяного знака и фоновой сетки, плотности бумаги и отсутствием микротекста, также содержат грубые нарушения установленного порядка оформления листков нетрудоспособности.

Каждый бланк листка нетрудоспособности имеет уникальный номер и подлежит строгому учету, его движение можно отследить на всех этапах от предприятия-изготовителя до выдачи пациенту медицинским учреждением, напомнили, в частности, в Мурманском отделении ФСС.

Отметим, что ответственность за фальшивку несет и тот, кто ее приобрел - использование заведомо подложного документа наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 6 месяцев, либо обязательными работами на срок до 480 часов, либо исправительными работами на срок до 2 лет, либо арестом на срок до 6 месяцев. Об этом, в частности, предупреждают специалисты Астраханского регионального отделения ФСС.

Дать совет автору вопроса, а также поделиться своим опытом выявления фальшивок можно в теме форума «Опять по ЛН».

Социальный комитет Совфеда на заседании во вторник рекомендовал палате одобрить закон об использовании листка нетрудоспособности в электронной форме.

Сенаторы рассмотрят документ в среду, сообщает РИА Новости.

Сейчас для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам по закону требует предъявить листок нетрудоспособности, оформленный медицинской организацией на бумажном бланке.

Поправками предусматривается возможность оформления больничного как на бумажном носителе, так и в форме электронного документа, сформированного в автоматизированной информационной системе, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью уполномоченных лиц и имеющего равную юридическую силу с листком нетрудоспособности, оформленным на бланке.

Закон должен вступить в силу с 1 июля 2017 года.

Госдума сегодня приняла в третьем чтении законопроект о формировании листка нетрудоспособности в форме электронного документа. Об этом сообщает пресс-служба нижней палаты Парламента.

С 1 июля 2017 года бумажные и электронные больничные листы в России получат равную юридическую силу. Однако граждане будут иметь право выбора, в каком виде получать листок нетрудоспособности.

Выдача больничных листов в электронном виде с 1 июля не будет повсеместной и  обязательной. Регионы начнут подключаться по мере готовности. Предполагается, что в новой системе сначала заработают крупные медучреждения и крупные работодатели.

В рамках пилотного проекта электронные больничные уже выдают некоторые учреждения Астраханской, Белгородской областей, Москвы, Крыма и Севастополя, отмечается на сайте Госдумы.

Работница принесла больничный лист по уходу за ребенком за период с 31 декабря 2016 г. по 9 января 2017 г. Необходимо ли оплачивать дни болезни, приходящиеся на выходные? Ответ на этот вопрос дал ФСС в письме № 02-09-14/22-03-848 от 31.01.2017.

Статьей 9 Закона N 255-ФЗ установлен исчерпывающий перечень периодов, за которые пособие по временной нетрудоспособности не назначается, а также основания для отказа в назначении пособия по временной нетрудоспособности. К указанным периодам не относятся праздничные и выходные дни работника.

Листок нетрудоспособности по уходу за больным ребенком может быть выдан в выходной день. Пособие по временной нетрудоспособности подлежит выплате на общих основаниях за весь период временной нетрудоспособности, включая выходные и нерабочие праздничные дни, приходящиеся на этот период.

В пятницу, 10 марта, Госдума прошел второе чтение законопроект 27110-7 "О внесении изменений в статью 13 Федерального закона "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" и статьи 59 и 78 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".

Законопроектом предусматривается возможность использования листка нетрудоспособности как на бумажном носителе, так и в форме электронного документа, сформированного в автоматизированной информационной системе, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью уполномоченных лиц и имеющего равную юридическую силу с листком нетрудоспособности, оформленным на бланке.

Планируется, что закон (в случае его принятия в третьем чтении) вступит в силу с 1 июля 2017 года.

Гражданин заболел в течение 30 дней после увольнения, имеет статус безработного и состоит на учете в Центре занятости. Должна ли медицинская организация выдавать 2 листка нетрудоспособности (1-й с указанием места работы, 2-й с отметкой «состоит на учете в Центре занятости»)? Ответ на этот вопрос дали специалисты отделения ФСС по Тульской области.

Два листка нетрудоспособности (1-ый – с указанием места работы, 2-ой с отметкой «состоит на учете в Центре занятости») не выдаются.

Если гражданин состоит на учете в Центре занятости, то листок нетрудоспособности выдается только с указанием «состоит на учете в Центре занятости».

Если гражданин не состоит на учете в Центре занятости, то ему выдается листок нетрудоспособности с указанием в графе «место работы – наименование учреждения» последнего места работы.