Клерк.Ру

ООО или ИП: кто зарабатывает больше на примере трех кейсов

11699

Если сомнения между выбором ООО и ИП развеять не удалось, можно взглянуть на цифры конкретных кейсов. Возьмем одинаковые исходные данные и сравним полученные результаты.

Кейс № 1

Итак, кейс №1, когда выручку в 150 тыс. руб. за один месяц получают ООО и ИП, оба использующие налоговый режим шестипроцентной упрощенки. Предположим, что выплат в другие месяцы не было и не предполагается. Остальные расходы брать в расчет не будем.

Как видно из полученных результатов, ИП при небольших оборотах может полностью уменьшить сумму упрощенного налога на уплаченные страховые взносы. В ООО эту сумму можно уменьшить не более, чем на 50%. Из тех расходов, которые еще ожидают ИП и ООО, но не отмеченные в кейсе – это комиссия банка (как за перевод, так и за ведение счета).

По полученным данным первого кейса зададим условия для второго.

Кейс № 2

В кейсе №2 условия те же, период для изучения -  с 1 января по 31 декабря.

В масштабах времени разрыв в пользу ИП начинает расти  в геометрической прогрессии и показывать очевидную экономию средств собственника. Несмотря на то, что визуально создается ощущение, что предприниматель уплачивает больше «упрощенного» налога, чем ООО, конечная выгода остается на стороне ИП.

Кейс № 3

И, наконец, рассмотрим, третий кейс, когда и у ИП, и в ООО есть наемные работники. Их число увеличим до пяти человек с одинаковыми окладами. В реальности одинаковые оклады всем сотрудникам устанавливать нельзя, но в данном кейсе мы это используем для упрощения примера. Выручку тоже увеличим в пять раз. Не зря же мы оформляем официально и платим заработную плату пяти сотрудникам.

Итого, у ИП работает четыре сотрудника и сам предприниматель. В ООО – всего пять сотрудников, вместе с генеральным директором, который является учредителем. Изучаем годовой период (с января по конец декабря).

Ключевой вывод очевиден — рост персонала, большая выручка и больший временной период показывают очевидные экономические преимущества ИП.

Несколько комментариев к третьему кейсу:

  • вряд ли вы найдете сотрудников, которые будут работать за МРОТ;
  • не забывайте о постоянных расходах: аренда, интернет, телефон и т.д., которые для упрощения расчетов не были рассмотрены.
Ясно, что данные затраты будут уменьшать конечный доход собственника одинаково для каждого рассмотренного случая; - найти компанию, которая стабильно бы приносила ежемесячно выручку, да еще и в фиксированном размере на практике никогда не представится возможным.

Источник: Dailymoneyexpert.ru

Александр Пятинский

к.э.н., эксперт в сфере финансов, налогов и бухгалтерского учета

Мнение авторов материалов может не совпадать с мнением редакции.
Мнения
 
Взносы 1% у ИП на ОСНО посчитаны неверно, расходы надо вычесть, а потом 1% брать. Кроме того, удивляет у работодателей в расходах 13% НДФЛ. Если уж ориентировка идет на региональную минимальную заработную плату (это не МРОТ!), то она включает в себя НДФЛ. Т.е. по сути автор берет не минималку по зарплате, а больше.
Над.К, Вы писали:
Взносы 1% у ИП на ОСНО посчитаны неверно, расходы надо вычесть, а потом 1% брать. Кроме того, удивляет у работодателей в расходах 13% НДФЛ. Если уж ориентировка идет на региональную минимальную заработную плату (это не МРОТ!), то она включает в себя НДФЛ. Т.е. по сути автор берет не минималку по зарплате, а больше.

 Вот что ответил автор:)

По первому замечанию - речь идет об ИП на УСН, а не на ОСНО (входные данные перед таблицей).
По второму замечанию - НДФЛ выделен отдельной строкой, но не суммируется в итоге.  Чтобы избежать подобных замечаний далее, во всех табличках наименование третьей строчки правильнее было бы поставить, не "НДФЛ", а " в т.ч. НДФЛ" , но на расчеты это никак не влияет. 

И главный минус ИП - ответственность по предпринимательской деятельности несет ИП личным имуществом. А ООО - уставным капиталом. А так оно всё - ничего. Ок.

В 1 кейсе почему взносы у ИП принимаются за 12 мес, а у ООО за один (то же - по з/п). Несравнимые показатели получаются. Или я что-то пропустила? И как получился налог в 4500р по УСН? 



А если ООО на ОСНО, то совсем другая картина получится. Поэтому правильнее статью назвать: "Кто зарабатывает  больше при УСНО:  ИП или ООО?".
Аватар
Первый же расчет - полная глупость
Что такое ООО с 1 сотрудником?
Это работающий учредитель? Ну так он не обязан начислять себе зп, НДфл и взносы,
один этот момент убивает аргументацию по "полезности ИП"
Про дивиденды тоже смешно, даже лень писать.
Аватар
Да. Про субсидиарную ответственность не читали еще? Об этом много нынче пишут. И судебных решений уже немало.

 Не вводите людей в заблуждение, субсидиарка по ООО имеет совершенно неналоговую природу,

тогда как по ИП сотни тысяч попавших под прессинг по стране, за долги по налогам, пенсионке  ну и кредитам, горемычние страдальцы.

субсидиарка по ООО имеет совершенно неналоговую природу,

 Вы давно судебную практику-то читали? ))  Как раз сейчас именно субсидиарная ответственность по налоговым долгам и взыскивается.

Что такое ООО с 1 сотрудником?
Это работающий учредитель? Ну так он не обязан начислять себе зп, НДфл и взносы,

 Ну, во-первых, не факт, что именно учредитель является директором. А во-вторых, этот самый учредитель может хотеть иметь страховой стаж (вполне нормальное желание).

тогда как по ИП сотни тысяч попавших под прессинг по стране, за долги по налогам, пенсионке ну и кредитам, горемычние страдальцы.

 Вот прям сотни тысяч? У нас столько ИП в стране нет ))

Аноним, Вы писали:

Первый же расчет - полная глупость
Что такое ООО с 1 сотрудником?
Это работающий учредитель? Ну так он не обязан начислять себе зп, НДфл и взносы,
один этот момент убивает аргументацию по "полезности ИП"
Про дивиденды тоже смешно, даже лень писать.

 Лень писать ,  это потому что просто нечего!

Аватар
Лень писать ,  это потому что просто нечего!

 

Нет, я практик, зачем мне описывать элементарные решения.

Практики знают, а дилетанту нет нужны для теории.

Одного аргумента с НДФЛ хватает.

А еще вдумайтесь, что за учредитель идиот будет, который и НДФС себе по минималке начисляет сам (или одному сотруднику), и дивиденды рисует. 

Вы вообще с реальным предпринимательством знакомы?

А еще вдумайтесь, что за учредитель идиот будет, который и НДФС себе по минималке начисляет сам (или одному сотруднику), и дивиденды рисует.

 

А что делает единственный учредитель? Подотчеты себе на миллионы рисует, чтобы вынуть со своей фирмы деньги?

Аноним, Вы писали:

Лень писать ,  это потому что просто нечего!

 

Нет, я практик, зачем мне описывать элементарные решения.

Практики знают, а дилетанту нет нужны для теории.

Одного аргумента с НДФЛ хватает.

А еще вдумайтесь, что за учредитель идиот будет, который и НДФС себе по минималке начисляет сам (или одному сотруднику), и дивиденды рисует. 

Вы вообще с реальным предпринимательством знакомы?

 Практики так не пишут......

Аватар

Марина_Королева, Вы писали:

И главный минус ИП - ответственность по предпринимательской деятельности несет ИП личным имуществом. А ООО - уставным капиталом. А так оно всё - ничего. Ок.

 Это очень ошибочное мнение, почитайте про субсидиарную ответственность – это дополнительная и неограниченная ответственность руководителей и учредителей ООО по обязательствам своей организации. Сейчас уже формируется судебная практика, и много статей на эту тему, на профильных сайтах.

Аноним, Вы писали:

Марина_Королева, Вы писали:

И главный минус ИП - ответственность по предпринимательской деятельности несет ИП личным имуществом. А ООО - уставным капиталом. А так оно всё - ничего. Ок.

 Это очень ошибочное мнение, почитайте про субсидиарную ответственность – это дополнительная и неограниченная ответственность руководителей и учредителей ООО по обязательствам своей организации. Сейчас уже формируется судебная практика, и много статей на эту тему, на профильных сайтах.

 Аноним,  при чём здесь  дополнительная и неограниченная ответственность???

Аватар
Объясните, пожалуйста, почему у ИП берется выручка без НДС  за базовый расчет? - у ИП метод начисления кассовый, соответственно, 150 000 + НДС (это то,что пришло на расчетный счет) и далее минус 300 000 (страховые взносы). 
Или я что-то не так понимаю?
Аноним, автор про УСН писал. Но вот лишнее упоминание НДС не только меня запутало ))
Впрочем, у ИП на ОСНО для расчета страховых взносов берется выручка без НДС. Потом уже минусуются расходы (тоже без НДС), а потом уже вычитается 300 тыс рублей.

Аноним, Вы писали:

Объясните, пожалуйста, почему у ИП берется выручка без НДС  за базовый расчет? - у ИП метод начисления кассовый, соответственно, 150 000 + НДС (это то,что пришло на расчетный счет) и далее минус 300 000 (страховые взносы). 
Или я что-то не так понимаю?

 Предлагаю Вам написать на эту же тему свою статью!

Аватар

Над.К, Вы писали:

Да. Про субсидиарную ответственность не читали еще? Об этом много нынче пишут. И судебных решений уже немало.

 

Слышал звон, да не знаю где он.  При подобных упрощенных до идиотизма сравнениях (как в этой статье) обсуждать что то более сложное бессмысленно. Впрочем, чем больше напуганных идиотов, тем больше работы юристам.
Аватар

Кинзер, Вы писали:

Автору респектище!!! Кто ясно мыслит,  тот ясно излагает! Всё гениальное просто!

 

Забыли добавить "и не правильно". :) ... 
И в первом и во втором варианте итог в ООО будет = выручка- УСНО - 13% на дивиденды (это если мы используем только легальные способы налоговой экономии). 

Аноним, Вы писали:

Над.К, Вы писали:

Да. Про субсидиарную ответственность не читали еще? Об этом много нынче пишут. И судебных решений уже немало.

 

Слышал звон, да не знаю где он.  При подобных упрощенных до идиотизма сравнениях (как в этой статье) обсуждать что то более сложное бессмысленно. Впрочем, чем больше напуганных идиотов, тем больше работы юристам.

 Да,  видимо самому статью не написать....

Аватар

Кинзер, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Над.К, Вы писали:

Да. Про субсидиарную ответственность не читали еще? Об этом много нынче пишут. И судебных решений уже немало.

 

Слышал звон, да не знаю где он.  При подобных упрощенных до идиотизма сравнениях (как в этой статье) обсуждать что то более сложное бессмысленно. Впрочем, чем больше напуганных идиотов, тем больше работы юристам.

 Да,  видимо самому статью не написать....

 

А зачем мне повторяться? Пару раз опубликовался и хватит. :))))))

Аноним, Вы писали:

Кинзер, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Над.К, Вы писали:

Да. Про субсидиарную ответственность не читали еще? Об этом много нынче пишут. И судебных решений уже немало.

 

Слышал звон, да не знаю где он.  При подобных упрощенных до идиотизма сравнениях (как в этой статье) обсуждать что то более сложное бессмысленно. Впрочем, чем больше напуганных идиотов, тем больше работы юристам.

 Да,  видимо самому статью не написать....

 

А зачем мне повторяться? Пару раз опубликовался и хватит. :))))))

 Не верю!!!!!

И в первом и во втором варианте итог в ООО будет = выручка- УСНО - 13% на дивиденды (это если мы используем только легальные способы налоговой экономии).

Да почему Вы считаете, что учредитель является же и работником? Кроме того,  даже если учредитель и является директором, не факт, что он не хочет оформлять нормальные трудовые отношения. Может ему стаж нужен пенсионный. У ИП, замечу, стаж-то будет идти

Слышал звон, да не знаю где он.

 Обычные заявления троллей :) Типа все вокруг неправы, один я всё знаю. Но никому ничего не скажу ))

Аватар
Да почему Вы считаете, что учредитель является же и работником? Кроме того,  даже если учредитель и является директором, не факт, что он не хочет оформлять нормальные трудовые отношения. Может ему стаж нужен пенсионный. У ИП, замечу, стаж-то будет идти

 Сказал же уже, дилетантам неинтересно отвечать.

Для примера, кейс n1...

с чего все ламеры решили что ИП без сотрудника и ООО 1 сотрудником (не учредителем) это эквивалентные статусы для сравнительно анализа.

Дальше, лень мысль развивать, клавиатура не казенная.

Но только добавлю, да, бузгальтер обязан быть грамотен, и в техническом и в правовом аспектах.

Дуры, которые после принятия на работу, выпускают на печать 1 ч. НК - нормальному предпринимателю не интересны. 

Аноним, Вы писали:

Да почему Вы считаете, что учредитель является же и работником? Кроме того,  даже если учредитель и является директором, не факт, что он не хочет оформлять нормальные трудовые отношения. Может ему стаж нужен пенсионный. У ИП, замечу, стаж-то будет идти

 Сказал же уже, дилетантам неинтересно отвечать.

Для примера, кейс n1...

с чего все ламеры решили что ИП без сотрудника и ООО 1 сотрудником (не учредителем) это эквивалентные статусы для сравнительно анализа.

Дальше, лень мысль развивать, клавиатура не казенная.

Но только добавлю, да, бузгальтер обязан быть грамотен, и в техническом и в правовом аспектах.

Дуры, которые после принятия на работу, выпускают на печать 1 ч. НК - нормальному предпринимателю не интересны. 

 Настоящий профессионал никогда бы такое(((  себе не позволил!  Грустно за Вас.......

Аватар

Кинзер, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Кинзер, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Над.К, Вы писали:

Да. Про субсидиарную ответственность не читали еще? Об этом много нынче пишут. И судебных решений уже немало.

 

Слышал звон, да не знаю где он.  При подобных упрощенных до идиотизма сравнениях (как в этой статье) обсуждать что то более сложное бессмысленно. Впрочем, чем больше напуганных идиотов, тем больше работы юристам.

 Да,  видимо самому статью не написать....

 

А зачем мне повторяться? Пару раз опубликовался и хватит. :))))))

 Не верю!!!!!

 

И что? Мои публикации от вашего неверия никуда не денутся. Журналы вышли, деньги я за свой труд получил. Все так и останется. Так же впрочем, как и ваше непонимание вопроса. 
Аватар

Над.К, Вы писали:

И в первом и во втором варианте итог в ООО будет = выручка- УСНО - 13% на дивиденды (это если мы используем только легальные способы налоговой экономии).

Да почему Вы считаете, что учредитель является же и работником? Кроме того,  даже если учредитель и является директором, не факт, что он не хочет оформлять нормальные трудовые отношения. Может ему стаж нужен пенсионный. У ИП, замечу, стаж-то будет идти

Слышал звон, да не знаю где он.

 Обычные заявления троллей :) Типа все вокруг неправы, один я всё знаю. Но никому ничего не скажу ))

 

Дураков учить только портить. :))))) Зачем я буду вас лишать иллюзий, которые мне могут завтра принести деньги? Такие как вы со своими страхами всегда приходят к таким как я. Зачем же мне лишать себя и своих коллег возможности заработать на человеческом незнании и глупости?

Аноним, Вы писали:

Кинзер, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Кинзер, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Над.К, Вы писали:

Да. Про субсидиарную ответственность не читали еще? Об этом много нынче пишут. И судебных решений уже немало.

 

Слышал звон, да не знаю где он.  При подобных упрощенных до идиотизма сравнениях (как в этой статье) обсуждать что то более сложное бессмысленно. Впрочем, чем больше напуганных идиотов, тем больше работы юристам.

 Да,  видимо самому статью не написать....

 

А зачем мне повторяться? Пару раз опубликовался и хватит. :))))))

 Не верю!!!!!

 

И что? Мои публикации от вашего неверия никуда не денутся. Журналы вышли, деньги я за свой труд получил. Все так и останется. Так же впрочем, как и ваше непонимание вопроса. 

  Название журналов их номера,  название статей??? 

Аватар

Кинзер, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Кинзер, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Кинзер, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Над.К, Вы писали:

Да. Про субсидиарную ответственность не читали еще? Об этом много нынче пишут. И судебных решений уже немало.

 

Слышал звон, да не знаю где он.  При подобных упрощенных до идиотизма сравнениях (как в этой статье) обсуждать что то более сложное бессмысленно. Впрочем, чем больше напуганных идиотов, тем больше работы юристам.

 Да,  видимо самому статью не написать....

 

А зачем мне повторяться? Пару раз опубликовался и хватит. :))))))

 Не верю!!!!!

 

И что? Мои публикации от вашего неверия никуда не денутся. Журналы вышли, деньги я за свой труд получил. Все так и останется. Так же впрочем, как и ваше непонимание вопроса. 

  Название журналов их номера,  название статей??? 

 

Ищите и обрящете. Заодно и знания свои подтяните. ;)  "А фамилия моя слишком известная, чтобы я её называл!" )))

акие как вы со своими страхами

У меня нет никаких страхов, Вы сильно ошибаетесь.А вот чего у Вас в избытке, так это апломба и хамства. Пока тут продемонстрировано только это.  Причем Вы постоянно приходите пакостить во мнениях у нас на сайте. Профессионалы, тем более с известными фамилиями, так не делают. 

Аватар

Над.К, Вы писали:

акие как вы со своими страхами

У меня нет никаких страхов, Вы сильно ошибаетесь.А вот чего у Вас в избытке, так это апломба и хамства. Пока тут продемонстрировано только это.  Причем Вы постоянно приходите пакостить во мнениях у нас на сайте. Профессионалы, тем более с известными фамилиями, так не делают. 

 

Это хорошо, что нет страхов. Чем позже у заблуждающегося человека проснется страх - тем дороже будет ему стоит решение его проблем. Чем круче джип, тем дальше бежать за трактором.
Аватар

Кинзер, Вы писали:

Что,  боитесь,  что статьи раскритикуем)))))?

 

Если будете критиковать на том же уровне, что сейчас в комментариях, то да. Боюсь.
Кто же будет давать айфон маленьким деткам рыться в песочнице?  ))))))
Люди которым это нравится