Клерк.Ру

Медведев призвал пересмотреть пособия по уходу за ребенком до 3-х лет

Пособия для находящихся в отпуске по уходу за ребенком от полутора до трех лет необходимо пересмотреть, заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев на отчете правительства в нижней палате парламента.  Напомним, что это пособие равно 50 рублям.

«Это пособие было установлено в 1994 году, его нужно пересмотреть», — сказал Медведев, отвечая на вопрос депутатов ГД о возможности пересмотреть пособие для тех, кто находится в отпуске по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет.

Он добавил, что все демографические инициативы, с которыми выступил президент страны, будут реализованы, это позволит поддержать рождаемость в РФ в весьма сложный демографический период.

Мнения

Я хочу сказать, что не надо платить людям копеечные пособия, которые все равно не помогут (практически не помогут, мало чем помогут..... ну не представляю я себе семью для которой 172 руб на ребенка - вот прямо убиться какая нужная сумма!

 

А Вы помножьте 172х12, уже не совсем копеечная сумма в год. И для кого-то совершенно не лишняя. Почему Вы решили экономить на практически нищих людях? Больше не на ком что ли? Про остальное Аноним уже написал. Даже добавить нечего

А еще, чтобы это все не искать на разных сайтах, не собирать по слухам и сплетням. А раз - и вся инфа на одном сайте. Заводишь семейное положение, доход, детей и т.д. и т.п...

Т.е. Вы готовы полные данные по своей семье выкладывать на всеобщее обозрение? Вас при этом ничего не смущает?

Аноним

Именно об этом я и пишу. Дети  - это будущее. и государство должно заботиться об этом будущем.  А не прикрываться выплатой денег, которые практически ничего не решают. Не надо мне писать про то, что 172 *12=2064 и для кого-то это существенные деньги. Их платят ежемесячно, а не раз в год. И ничего они не решают, даже у очень бедных людей. 172 рубля - это 9 буханок хлеба или 4 литра молока или 8 поездок в общественном транспорте (хотя у кого как, где то и меньше...). Не надо лгать себе и говорить, что эти деньги кому-то помогут выжить и воспитать ребенка. 

Государство должно думать о будущем детей и давать им те возможности, которые не может им дать малоимущая семья. Или давать возможности семье стать менее малоимущей.  И это явно не 222 рубля в месяц. Что не может дать в данном случае семья? Достойное образование и возможности. Где они? у нас в городе нет ни одного бесплатного кружка. Детского лагеря. Кино. Цирка. Зоопарка.  Самые дешевые билеты в цирк стоят 800 рублей. Кружок или секция начинается от 1000 в месяц.  Так что лучше планировать и вкладывать в это будущее, создавая рабочие места и возможности для детей? или платить эти 222 рубля  или даже 722 рубля....

И не надо мне рассказывать про "передержку". Я говорю про помощь людям, оказавшимся в сложной ситуации. А вы про общие принципы. Я сама одинокая мама двоих детей.  и уверяю вас, если бы мой садик работал не до 18, а хотя бы до 20, мои дети жили бы намного лучше.  Просто есть люди, которые считают, что им должны дать денег. А я считаю, что людям надо давать возможности. не 222 рубля, а бесплатный кружок робототехники. Не компенсацию за садик, а возможность маме заработать. Потому что достойные люди этой возможностью воспользуются. И это точно пойдет на пользу детям и именно детям. А все остальные будут ныть и рассказывать, что лучше бы деньгами дали... Конечно, лучше 222 рубля = 3 бутылки водки. А кружок робототехники, блин, в водку не сконвертируешь.



 

Над.К

Кто говорит, что эти данные должны выкладывать на всеобщее обозрение? Чего ж Вы все передергиваете-то... Я говорю о том, что должна быть "служба единого окна", которая может дать информацию (а в идеале и сразу оформить) обо всех льготах, доплатах и возможностях. А то у нас выплатами на детей одна контора занимается, обедами в школе другая, компенсацией коммуналки третья.... а о скольких своих возможностях люди и знать  не знают....

Чего ж Вы все передергиваете-то..

 Я ничего не передергиваю. Как Вы пишете, так я и понимаю.

Не надо мне писать про то, что 172 *12=2064 и для кого-то это существенные деньги.

 Вы про то, что это не существенные деньги расскажите тем, кто живет на копейки. Сытый голодного не разумеет.

Не надо лгать себе и говорить, что эти деньги кому-то помогут выжить и воспитать ребенка.

 А я вот не говорила, что помогут выжить и воспитать. Но сумма в 2 тысячи в год не лишняя для малоимущих. 

Достойное образование и возможности. Где они? у нас в городе нет ни одного бесплатного кружка. Детского лагеря. Кино. Цирка. Зоопарка. Самые дешевые билеты в цирк стоят 800 рублей. Кружок или секция начинается от 1000 в месяц.

 Т.е. если отберут 172 рубля в месяц у бедных людей, вот это всё появится?

не 222 рубля, а бесплатный кружок робототехники.

 Это Вам надо. Но почему другим должно быть нужно то, что нужно лично Вам? А кому-то нужны эти 222 рубля в месяц.  И деньги нужны всем.  А вот кружок робототехники нужен единицам.

Не компенсацию за садик, а возможность маме заработать. Потому что достойные люди этой возможностью воспользуются.

 Т.е. матери, у которых дети постоянно болеют - недостойны? И все работодатели вокруг просто мечтают заполучить мать-одиночку с малолетним ребенком, которая сидит постоянно на больничных? В очереди прям стоят. Или я опять что-то не так у вас прочла?

Я действительно не понимаю, почему у бедных надо отобрать копейки. Почему Ваши инициативы не направлены на то, чтобы отобрать льготы у многочисленных небедных чиновников? Там денег на-а-амного больше. А на отобранные детские деньги ничего невозможно построить, а тем более содержать. Аноним выше вам все хорошо расписал. Но у бедных всегда отобрать проще, правда?

У "многочисленных небедных чиновников" отобрать надо обязательно, с их доходами пользоваться льготами - преступление прямо-таки. А идея "дать удочку вместо рыбы" достаточно здравая и имеющая глубокие исторические корни. Это те же инвестиции, только не в краткосрочные проекты, а будущее страны. Вот только нужно это нашим слугам народа? Они же у власти временно, что нахапают, тем потом и будут пользоваться. А думать о том, что после них - ..... не их забота.


Natali Kr, полностью поддерживаю Вас, вы все правильно говорите.
Платят до 1,5 лет пособие, а потом живи, как хочешь, ребенка в сад не отдать,
или няньку нанимать, или частный сад. У самой маленький ребенок, если бы не
бабушка, которой 65 лет, я не знаю, что бы я делала. Записала ребенка в сад с
рождения, можно только с 2х лет (с 1 сентября только берут). И то на короткий
день. И что делать?! Куда ребенка девать после 1,5 лет, если надо идти на
работу!



Лично мне 50 руб. вообще ни куда, дайте возможность работать. Или
продлевайте пособие до 2х лет!



Над.К,  у Вас  ко мне или к этому вопросу что-то личное? Все-то вы неправильно меня понимаете... то про материнский капитал о котором я ни полслова, то про личные сведения на всеобщее обозрение, про что я тоже ни разу, как говорится.... Вот в каждом посте меня не понимаете..... ошибаетесь....

Не надо мне рассказывать про абстрактных "бедных". Я сама могу вам рассказать как жить на одно пособие с двумя детьми, один из которых грудной. В подробностях и с раскладкой бюджета. Потому что жила. Потому и считаю себя вправе говорить, что 172 рубля никуда не упираются. 

И я в этом посте сознательно не хочу обсуждать вопросы социальной справедливости. Коррупцию, политику и продажных чиновников, зарплаты депутатов и т.п. 

Я  пишу свое мнение о том как государство должно помогать детям, малоимущим и многодетным семьям.  С моей точки зрения сама стратегия неверна. Стратегия, которая звучит как "дать денег". Я считаю, что государство должно давать нечто такое, что можно потратить только на детей. то, что даст детям возможности, которые не могут им дать родители. Хочет государство взрыв инженерной мысли - создавай бесплатные кружки  робототехники, да не с 7 класса, как везде, а с 6 лет ( к 7 классу разница в образовании даже между средней школой и лицеем уже очень видна, просто за счет кол-ва прочитанных книг). Хочешь, сборную, которая в футбол наконец выиграет - сделай бесплатные кружки по футболу да по 5 - 10 в каждом городе.... Я упрощенно говорю. Очень схематично. Но именно это и есть стратегическая инициатива и забота о будущем. 

А не 50 рубля. До скольки это пособие поднимут? даже, если его в 10 раз поднимут. это будет 500 рублей. и что? его на билет в цирк не хватит. на выставку роботов не хватит. на поход в бассейн не хватит. Какую проблему это решит? Ну кроме той , что "у бедных не надо отбирать копейки"? Что принципиально изменится в жизни этих детей? ничего....  а кружок или спортивная секция может поменять всю жизнь.


Все-то вы неправильно меня понимаете

 Ну вот как пишите, так я и понимаю )) Впрочем, главного я не пойму никогда - призывов отобрать у бедных копейки. По причине того, что это копейки и не дай бог где-то кто-то их пропьет.

Потому и считаю себя вправе говорить, что 172 рубля никуда не упираются.

 Это Вы для себя такое решение принимайте, почему Вы считаете возможным говорить за всех остальных? Вам лишние 172 рубля в месяц? Отдайте тем, для кого не лишние. Таких людей у нас в стране полно.

создавай бесплатные кружки робототехники

 Когда ребенку не хватает на продукты и на одежду, о каком кружке может идти речь?

До скольки это пособие поднимут? даже, если его в 10 раз поднимут. это будет 500 рублей. и что?

 Что-что... Работодатели будут увольнять под любыми предлогами беременных и женщин в отпуске по уходу за ребенком. Потому что это не пособие от государства, а выплаты за счет работодателей.

это будет 500 рублей. и что? его на билет в цирк не хватит

 Будем умножать на 12? ;) Что вы на цирк-то меряете и прочую развлекаловку? Многим людям не до цирка, бассейна и музеев, да и не все живут в городах, где вот это все есть. 

Ни на 50 руб, ни на 172 руб одежку не справишь, да и на продукты особо не хватит. А вот отправить ребенка в бесплатный кружок, пока мама с папой на работе, вполне может государство. И ребенок при деле, и родители спокойны.

Над.К, Вы писали:

172х12=2064. Вполне можно купить какую-то одежку для маленького ребенка. А в кружок робототехники как-то не берут в возрасте 1,5 лет ;)

 Год ждать чтобы накопить 2 тыс руб. ...(( Мне ребенка сейчас одевать надо, а не через год. Путь лучше в будущем ребенка в кружок робототехники возьмут.

У вас наверное детей нет Над.К., извините, складывается такое впечатление. Я прежде чем рожать, десять раз на перед все продумала, как кормить, как одевать, смогу ли, потяну ли. Мне эти пособия не уперлись вообще, приятно конечно лишняя копейка, но тоже извините существенная копейка. Я сама хорошо зарабатываю, и родителям помогаю, и старшей дочери. Меня больше волнует, куда ребенка девать, когда мама с папой на работе. У меня нет такой шикарной возможности дома с ребенком до 3-х лет сидеть. А вот как раньше в СССР было, и садики, и кружки, и продленка в школе, всего вот этого очень сильно не хватает. И все заметьте бесплатно.
А сейчас что получаются рожают только за пособие, алкаши и наркоманы, за копейку удавятся, на детей глубоко посра....ь. Обналичили маткапитал, и ребенок побоку. Нормальный, адекватный человек не будет нищету плодить. Я так считаю.

katrin0610, от того, что у вас отберут и эти 172 рубля, Вам легче станет жить?
Кружок это хорошо. И поход в цирк замечательно. Но почему для того, чтобы кому-то сходить в цирк, надо отобрать у всех людей те копеечные пособия, которые им даются?  Аноним выше все хорошо расписал. От того, что у бедных отберут пособия, кружки и садики в стране не появятся.  Вот как еще это Вам объяснить? :(

 А сейчас что получаются рожают только за пособие, алкаши и наркоманы,

 Это неправда. Оглянитесь вокруг. Хотя, конечно, кто Вас окружает, я не знаю. Но у меня как-то таких в округе не наблюдается. Однако малоимущих граждан в стране полно. По Вашему, им не надо детей иметь вообще что ли?

Над.К, Вы писали:

 А сейчас что получаются рожают только за пособие, алкаши и наркоманы,

 Это неправда. Оглянитесь вокруг. Хотя, конечно, кто Вас окружает, я не знаю. Но у меня как-то таких в округе не наблюдается. Однако малоимущих граждан в стране полно. По Вашему, им не надо детей иметь вообще что ли?

 

Но надеяться только на государство это глупо. У меня есть клиент, генеральный директор и учредитель, так он получает каждый квартал пособие как малоимущий, в районе 14 тыс. Второй клиент, у которого две ООО (тоже учредитель), как малоимущий, вообще квартиру получил, год назад. И где тут справедливость? Как у нас так в стране получается?! 

Кому иметь детей не нам с вами решать, но головой надо думать иногда.

Но надеяться только на государство это глупо.

 На наше государство вообще никому нельзя надеяться )) Увы, такое оно у нас.

А то, что кто-то несправедливо получает пособия, это другой уже вопрос.

Над.К, Вы писали:

Но надеяться только на государство это глупо.

 На наше государство вообще никому нельзя надеяться )) Увы, такое оно у нас.

А то, что кто-то несправедливо получает пособия, это другой уже вопрос.


Так из расчета государства они малоимущие. А посмотреть, что человек как минимум генеральный директор, не судьба?
Так еще и учредитель, пусть даже не 100%.
В нашей жизни и в нашей стране только на себя можно надеяться. И какие бы красивые дифирамбы не пели Путин, Медведев и т.д., рожаешь ты для себя в первую очередь, и рассчитывать надо на свои силы.
Детей жалко малоимущих, год копили 2 тыс, жизни не видели, в цирк не ходили, кружки не посещали, и кого потом мы вырастим? Нашему поколению еще повезло, пионерские лагеря, кружки бесплатные у нас были, цирк регулярно посещали, на елки ходили.
Аватар
Но надеяться только на государство это глупо. У меня есть клиент, генеральный директор и учредитель, так он получает каждый квартал пособие как малоимущий, в районе 14 тыс. Второй клиент, у которого две ООО (тоже учредитель), как малоимущий, вообще квартиру получил, год назад. И где тут справедливость? Как у нас так в стране получается?! 

Ну если из этого следует, что пособия нужно отменить, то это логика уровня "террористы пользуются унитазами, нужно срочно запретить унитазы". Нужно не унитазы запрещать, а с террористами бороться. Не отменять пособия, а наказывать мошенников. И, стоит отметить, ваши примеры вообще вне плоскости детских пособий. У детский пособий смысл иной, не связанный с уровнем дохода напрямую.

Аватар
Ради интереса забил в яндексе "школы хабаровска бесплатные кружки". Город от фонаря взял, первое, что в голову взбрело.
Перешел по первой же ссылке, получил 19 страниц кружков, по 10 на каждой.
Там даже бейсбол есть.
Так что не надо тут страдать про плохое государство.
Так из расчета государства они малоимущие.

 Нет. Они просто нарушают закон и не показывают свои реальные доходы.

и рассчитывать надо на свои силы.

 Но это не значит, что надо лишать государственной помощи малоимущих.

и кого потом мы вырастим?

 Вот у вас получается, что в маленьких населенных пунктах вообще детей рожать нельзя. Потому как там нет цирков, кружков и даже кинотеатров. И доходы копеечные. Реально копеечные, а не нарисованные ушлыми гражданами, которые ради копейки готовы кого угодно обокрасть. Только жители крупных городов имеют право иметь детей? А кто, пардон, вас кормить тогда будет?

Аватар
У нас в Перми одно время была программа "Мамин выбор", вот реально работала на мой взгляд, детки из групп риска обязательно в первую очередь в сад ходили, остальные на выбор или сад или пособие по тем временам в районе 6 тыс. было в месяц вроде, жалко что свернули ее, я бы за деньги посидела лет до 4 точно с ребенком дома

Аноним, Вы писали:

Ради интереса забил в яндексе "школы хабаровска бесплатные кружки". Город от фонаря взял, первое, что в голову взбрело.
Перешел по первой же ссылке, получил 19 страниц кружков, по 10 на каждой.
Там даже бейсбол есть.
Так что не надо тут страдать про плохое государство.

Вы уважаемый Аноним позвоните туда сначала. и поинтересуйтесь как вам бесплатно ребенка привести. а потом пишите. в моем городе тоже по куче страниц выскакивает - зато потом когда туда звонишь, выясняется, что нет, извините, Интернет ошибся....

И кстати, про бесплатный бейсбол. Вы хоть примерно представляете - сколько стоит форма и биты для ребенка на сезон? Вот, предположим, что он таки бесплатный. Сам кружок....

Хотите я вам про хоккей расскажу? Я про бейсбол не знаю....

одна клюшка от 7 000 рублей, за сезон ломают 2 -3  штуки. форма с коньками (детская) от 20 000. Лед (да-да!!!! за часы на льду надо платить дополнительно) от 100 рублей в час. тем кто в команде, остальным от 150 . зависит от дня. Давайте предположим, что тренер на этом фоне бесплатен. Поговорим, про подающих надежды хоккеистов из малоимущих семей?

Над.К, очень жаль, что Вы делаете вид, что меня не понимаете. 

 Я говорю о стратегии, которую вижу более правильной для государства. А Вы про то, что я предлагаю отобрать у бедных копейки. Очень жаль. Имеет ли смысл обсуждать дальше?

Аватар

Natali Kr, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Ради интереса забил в яндексе "школы хабаровска бесплатные кружки". Город от фонаря взял, первое, что в голову взбрело.
Перешел по первой же ссылке, получил 19 страниц кружков, по 10 на каждой.
Там даже бейсбол есть.
Так что не надо тут страдать про плохое государство.

Вы уважаемый Аноним позвоните туда сначала. и поинтересуйтесь как вам бесплатно ребенка привести. а потом пишите. в моем городе тоже по куче страниц выскакивает - зато потом когда туда звонишь, выясняется, что нет, извините, Интернет ошибся....

И кстати, про бесплатный бейсбол. Вы хоть примерно представляете - сколько стоит форма и биты для ребенка на сезон? Вот, предположим, что он таки бесплатный. Сам кружок....

Хотите я вам про хоккей расскажу? Я про бейсбол не знаю....

одна клюшка от 7 000 рублей, за сезон ломают 2 -3  штуки. форма с коньками (детская) от 20 000. Лед (да-да!!!! за часы на льду надо платить дополнительно) от 100 рублей в час. тем кто в команде, остальным от 150 . зависит от дня. Давайте предположим, что тренер на этом фоне бесплатен. Поговорим, про подающих надежды хоккеистов из малоимущих семей?

 Ну на пение запишитесь, там клюшки не нужны)

Аватар
Я конечно понимаю, Вы хотите на халяву (за счет государства) вырастить звезду хоккея, отправить его в НХЛ, и наслаждаться безбедной жизнью, но сейчас так не бывает!)
Аватар

Я конечно понимаю, Вы хотите на халяву (за счет государства) вырастить звезду хоккея, отправить его в НХЛ, и наслаждаться безбедной жизнью, но сейчас так не бывает!)

Конечно, не понимаете. Не хочу. Не хочу, чтобы моему ребенку хоть как-то могли предъявить какую-то там "родину", которая его "кормила" и "взрастила", именно поэтому принципиально ни копья никаких пособий на ребенка не брал от этого "государства", хотя налоги плачу исправно. Только вот если этот ребенок вырастет условной звездой НХЛ, каждому г@вну, которое с гордостью скажет "это РОССИЙСКАЯ звезда НХЛ" я без зазрения совести в глаза сообщу, что оно - говорящее г@вно, а мой ребенок не российская звезда НХЛ, а моя звезда НХЛ. Г@вно очень любит ко всему примазываться, но на то оно, в общем-то, и г@вно. Вот и Брин, сваливший из г@вна в четырехлетнем возрасте, называющий одну там великую страну Снежной Нигерией, но проходящий у лишнехромосомных в номинации "Гугль русские сделали!!!!!", не даст соврать.

А вы продолжайте отращивать свою национальную гордость, только не запутайтесь в бюджетах на нее, все-таки 50 или 172. Рубля. В месяц.

Над.К, Вы писали:

Так из расчета государства они малоимущие.

 Нет. Они просто нарушают закон и не показывают свои реальные доходы.

и рассчитывать надо на свои силы.

 Но это не значит, что надо лишать государственной помощи малоимущих.

и кого потом мы вырастим?

 Вот у вас получается, что в маленьких населенных пунктах вообще детей рожать нельзя. Потому как там нет цирков, кружков и даже кинотеатров. И доходы копеечные. Реально копеечные, а не нарисованные ушлыми гражданами, которые ради копейки готовы кого угодно обокрасть. Только жители крупных городов имеют право иметь детей? А кто, пардон, вас кормить тогда будет?

 Раньше и маленькие населенные пункты, и деревни в захолустьях имели возможность поехать в город в цирк и на ту же экскурсию с классом, а теперь они должны год копить, что бы одежду купить выйти в люди.


Что обсуждать то, 07.05.18 инаугурация, Медведева пнут и на его место сядет другой деятель, которому также как и самому Медведеву будет вообще все равно, какое там пособие у кого. У нас сейчас кругом одно вымогалово: в садик идешь дай, в школу дай, до школы дай, раньше на секунду в подготовительных группах садиков детей к школе готовили, а где это сейчас, в большинстве случаев подготовительная группа-это танцы, лепка и пение. Вы в школу ребенка должны привести уже умеющим и читать 25 слов в минуту и писать и считать, извините не все вундеркиндеры и не каждый родитель может отвести за отдельные деньги на подготовку к школе, в школу скорочтения и еще в кучу мест, здесь речь не о пособиях вести надо и не о их увеличении/уменьшении/отмене, а о другом, что у нас ничего бесплатного почти не осталось. Когда то в далеком СССР и образование было самое хорошее и медицина бесплатная, где это сейчас все, капитализм однако! И пусть меня сейчас тут все закидают камнями, но считаю, что в целом надо все пересматривать: и стимулы за рождение первого ребенка делать и пособия адекватно росту цен, а не минимальной смешной зп и льготные ипотеки на весь срок ипотеки, а не только на первые три года и бесплатное образование и рабочие места к ним, а у нас только красивые слова кругом.    
Раньше и маленькие населенные пункты, и деревни в захолустьях имели возможность поехать в город в цирк

 Как страшно далеки вы от народа )) У нас полстраны живет в тех местах, откуда никакие "экскурсии с классом" невозможны. Либо некуда, либо бездорожье. А уж про цирк и не говорю, Вы в Сибири много цирков знаете? Так вот во времена СССР их было еще меньше ;)

Над.К, Вы писали:

Раньше и маленькие населенные пункты, и деревни в захолустьях имели возможность поехать в город в цирк

 Как страшно далеки вы от народа )) У нас полстраны живет в тех местах, откуда никакие "экскурсии с классом" невозможны. Либо некуда, либо бездорожье. А уж про цирк и не говорю, Вы в Сибири много цирков знаете? Так вот во времена СССР их было еще меньше ;)

 

Как же тогда они нас кормят??? Если некуда, либо бездорожье!?
Как же тогда они нас кормят??

 А Вы цирк от производства и сельского хозяйства не отличаете? А поездку детей на экскурсию от грузоперевозок?
Видите ли, в отличии от Вас, явно жителя центральных российских городов прям с детства, моё детство прошло в центральной Сибири. Поэтому я прекрасно знаю, как там было с цирками и экскурсиями :)

Аватар

Давно пора убрать все эти мелкие подачки, и сделать одно нормальное пособие. Только на «администрирование» этого отдельного копеечного побора тратятся солидные рублевые суммы. Да еще с работодателя можно что-нибудь в виде штрафа стянуть. Пусть боится! Чем больше бумажной волокиты, тем лучше!

Аватар

Давно пора убрать все эти мелкие подачки, и сделать одно нормальное пособие. Только на «администрирование» этого отдельного копеечного побора тратятся солидные рублевые суммы. Да еще с работодателя можно что-нибудь в виде штрафа стянуть. Пусть боится! Чем больше бумажной волокиты, тем лучше!

 Как-то этот хитрый план никак не разоблачает магию превращения мелких подачек в одно нормальное пособие. По нему администрирование подешевеет, штрафы отменят, волокита уменьшится или что?

Над.К, Вы писали:

Как же тогда они нас кормят??

 А Вы цирк от производства и сельского хозяйства не отличаете? А поездку детей на экскурсию от грузоперевозок?
Видите ли, в отличии от Вас, явно жителя центральных российских городов прям с детства, моё детство прошло в центральной Сибири. Поэтому я прекрасно знаю, как там было с цирками и экскурсиями :)

 

Вы же писали про бездорожье, какие же могут быть грузоперевозки по бездорожью? Я смотрю раз у вас детства не было, вы и другим того же желаете. "Любите" вы детей. Как вы только с Сибири то уехали!?  Кто теперь кормить то нас будет?)))


Вы же писали про бездорожье, какие же могут быть грузоперевозки по бездорожью?

 Элементарные. Про водные пути летом, а зимой про зимники Вы никогда не слышали? ;)  А так же про грузоперевозки по железным дорогам и грузовых самолетах? Ну так может хватит демонстрировать не только свои познания, но и московский снобизм?

Кстати, слово "кормить" не означает только производство  и поставку продуктов питания. Про полезные ископаемые, которые добываются в Сибири, Вы тоже, наверное не в курсе :)

 

Над.К, Вы писали:

Вы же писали про бездорожье, какие же могут быть грузоперевозки по бездорожью?

 Элементарные. Про водные пути летом, а зимой про зимники Вы никогда не слышали? ;)  А так же про грузоперевозки по железным дорогам и грузовых самолетах? Ну так может хватит демонстрировать не только свои познания, но и московский снобизм?

Кстати, слово "кормить" не означает только производство  и поставку продуктов питания. Про полезные ископаемые, которые добываются в Сибири, Вы тоже, наверное не в курсе :)

 

 

Что же тогда по этим самым железным дорогам мешает вывезти детей в "свет". Почему те самые полезные ископаемые ложатся кому угодно в карман, только не нашим детям на кружки хотя бы те же? Неужели дети из Сибири и из деревень только пособие в 172 руб заслужили?
Что же тогда по этим самым железным дорогам мешает вывезти детей в "свет".

На экскурсию в цирк на грузовом составе? Эдак дня три в одну сторону :) Насмешили. Все-таки выше представление о жизни в стране очень странное...

Аватар

Почему те самые полезные ископаемые ложатся кому угодно в карман, только не нашим детям на кружки хотя бы те же?

Сейчас объясню. 

Садитесь в метро, езжайте до Охотного ряда, перейдите через дорогу.

Там спросите.

Дойдите до Площади Революции, пройдите мимо Исторического музея в сторону ГУМа, дальше через брусчатую площадь к красной башне.

Спросите там.

Потом от Площади Революции - очень удобно - до Киевской три остановки, оттуда пешочком через мост, увидите такое белое большое здание с флагами за черным решетчатым забором.

И там еще поинтересуйтесь.

Столько мест в Москве у вас интересных, как раз для таких вопросов.

Над.К, Вы писали:

Что же тогда по этим самым железным дорогам мешает вывезти детей в "свет".

На экскурсию в цирк на грузовом составе? Эдак дня три в одну сторону :) Насмешили. Все-таки выше представление о жизни в стране очень странное...

 

Все понятно. Одного не могу понять как вы в тут оказались? Не иначе как на оленях?

Тут посидишь послушаешь, пусть все остается как есть. Всех все устраивает, и 50 руб и 172 руб., все получают по заслугам. Кружки и цирки для избранных только. Остальные дикие люди пусть дальше в Сибири и деревнях сидят, кормят пусть избранных.

Аноним, Вы писали:

Почему те самые полезные ископаемые ложатся кому угодно в карман, только не нашим детям на кружки хотя бы те же?

Сейчас объясню. 

Садитесь в метро, езжайте до Охотного ряда, перейдите через дорогу.

Там спросите.

Дойдите до Площади Революции, пройдите мимо Исторического музея в сторону ГУМа, дальше через брусчатую площадь к красной башне.

Спросите там.

Потом от Площади Революции - очень удобно - до Киевской три остановки, оттуда пешочком через мост, увидите такое белое большое здание с флагами за черным решетчатым забором.

И там еще поинтересуйтесь.

Столько мест в Москве у вас интересных, как раз для таких вопросов.

 

Вот потому что, никто не ходит и не спрашивает, вот так и живем, как бог на душу положит.
Аватар
солидарна с Натальей из Ижевска - детсадик лучше пособий . Это ж не камера хранения детворы, в садике и покормят, и развлекут ребенка , и обучают.

 Важно понять тому же Медведеву ,что дети живут и за МКАДом тоже.  

Все понятно. Одного не могу понять как вы в тут оказались? Не иначе как на оленях?

 А я как-то в родной город (да-да, я родилась в Ленинграде) не на экскурсию и не в цирк приехала :) 

Тут посидишь послушаешь, пусть все остается как есть. Всех все устраивает

 Неправда ваша. Никто такого тут не писал. Я всего лишь о том, что отбирать у бедных госпомощь, пусть и копеечную, негуманно и глупо. Поскольку на отобранные копейки детские сады не построишь. И цирки тоже.

Над.К, Вы писали:

Все понятно. Одного не могу понять как вы в тут оказались? Не иначе как на оленях?

 А я как-то в родной город (да-да, я родилась в Ленинграде) не на экскурсию и не в цирк приехала :) 

Тут посидишь послушаешь, пусть все остается как есть. Всех все устраивает

 Неправда ваша. Никто такого тут не писал. Я всего лишь о том, что отбирать у бедных госпомощь, пусть и копеечную, негуманно и глупо. Поскольку на отобранные копейки детские сады не построишь. И цирки тоже.

 Поэтому Вы считаете, что государству правильнее выстраивать стратегию помощи детям из малоимущих семей добавляя понемногу копейки к этим копейкам?

Идея, что детям и их семьям надо предлагать не копейки, а возможности, которые могут изменить их жизнь, вызывает у Вас возмущение и негодование? Обсуждение о том, что государство должно думать о будущем своих граждан, а не откупаться 172  рублями даже не обсуждается?

Когда люди, сами оказавшиеся в данных обстоятельствах (и это не я одна, почитайте) говорят - не надо копейки, дайте садики - это все! подрыв устоев.... голос в пользу коррупции и что еще?.... ну вы сейчас меня опять неправильно прочитаете и что-нибудь придумаете.....

В наш садик ходит около 250  детей. Предположим, 100 человек из них малообеспечены. Возьмем пособие 172 рубля в месяц, умножим на 100. получим 17 200. Реально ли на эти деньги организовать группу продленного дня до 21-00? Чтобы родители, работающие по сменам  или на двух работах могли оставлять детей подольше? Когда я была маленькой и ходила в садик от предприятия (кстати, было это в Печоре...не совсем Сибирь, но привет НадК!)  это никаких проблем не вызывало. Собирали оставшихся детей в одну группу и все прекрасно. и ужином кормили и все такое...Кстати, был отдельный лазарет для больных детей, чтобы родители больничный не брали........ 

Педагога дополнительно образования при садике реально нанять на эти деньги? даже двух можно.... если неполный день. А при школе? В школе не 250- детей, а поболее. А кто-то из этих детей, которые никогда в жизни не заметят, что им платили 172 рубля в месяц, возможно найдет себя неважно в каком кружке!! а не в наркотиках и не в водке. 

Но сейчас нам прибавят 100 рублей в месяц, на 58% увеличив выплату малоимущим..... и проблема так и останется на плечах родителей.

Но, Вы НадК, слышать меня не хотите и по-прежнему обсуждаете, что кто-то у каких-то абстрактных бедных копейки отбирает....

Аватар

Давно пора все льготы отменить. Пособия тем более. Отпуск по уходу за ребенком не более 3-х месяцев. Больничный только за свой счет. Медицина только платная.  Пенсии люди должны зарабатывать сами и налоги платить самостоятельно, а не работодатель за них. НДФЛ сделать 50% с доходов не превышающих 20000 руб. Со 100000 и выше ставка 6%. И рабочий день должен быть 12 часов, четыре часа из которых не оплачиваемые, или весь доход должен быть перечислен в обязательном порядке в пользу работодателя. Выходной только один. И ввести уголовное наказание за отказ от предложенных мер. Вплоть до пожизненного лишения свободы. Суровые времена требуют суровых решений.

Идея, что детям и их семьям надо предлагать не копейки, а возможности, которые могут изменить их жизнь, вызывает у Вас возмущение и негодование?
Я ни разу не против предоставления возможности, не надо перевирать. Я против отбирания копеек у бедных. Но Вы не хотите внять аргументам. Вам личные интересы, в виде кружка, важнее. Понять то, что для кого-то это не важнее, Вы не хотите.

Реально ли на эти деньги организовать группу продленного дня до 21-00? Чтобы родители, работающие по сменам или на двух работах могли оставлять детей подольше?

 Нет, нереально. Ни по деньгам, ни по логике. С чего вы решили, что все малоимущие матери должны работать на двух работах? А почему не на трех? А что делать, если ребенок болеет постоянно? А если он не один?

Государство должно заботиться о садиках и школах помимо копеечных пособий.  Вот эта простая мысль почему-то никак до Вас не доходит :( Не о богатейших людях страны, попавших под санкции, не о чиновниках и депутатах, а о будущем страны. Но проще, конечно, отобрать деньги у тех, кто бесправнее и беднее. И самое страшное, что некоторые люди с этим согласны.

Я не вижу дальнейшего повода это обсуждать. Вы по прежнему будете считать, что 172 рубля в месяц не деньги. Но никогда не отдадите добровольно такую сумму тем, для кого это деньги ;)

Да, действительно, обсуждать смысла нет. Мы с Вами даже не в правительстве :)
Только Вы забываете еще об одной вещи. Вы все время упрекаете меня "в личных интересах в виде кружка", не задумываясь, что я могу Вам ответить " а Вам ваши личные интересы в виде 172 рублей - важнее".  И на чьей стороне истина? у каждого свои личные интересы, которые ему важнее.  
Вопрос - какие из этих личных интересов важнее и приоритетнее для государства. Вот их оно и должно поддерживать. Все равно всем оно мило не будет никогда. Но вы зациклились на том, что я хочу у кого то деньги отобрать  "не отдам добровольно"  и не хотите понимать, что при тех же затратах государство может дать больше большим детям (да, не всем. но всем ведь и невозможно, мы вроде уже выяснили)  .
Но в любом случае государство это делать не будет. Нет у них стратегии соответствующей. 

что я могу Вам ответить " а Вам ваши личные интересы в виде 172 рублей - важнее"

 Просто эти 172 рубля у людей есть. И они их могут потратить на что хотят (хотя бы раз в год одежку купить ребенку).  А кружок вещь вымышленная и далеко не всем нужная. И кружкине появятся от того, что у людей отберут пособия.

Люди которым это нравится