Клерк.Ру

Как добиться отмены требования об уплате пеней по взносам за 2016 год

4306

Главное новшество 2017 года – это конечно передача функции по администрированию страховых взносов в руки налоговых органов. В связи с этим на практике бухгалтеры столкнулись с множеством вопросов: как избавиться от несуществующей задолженности по взносам за 2016 год, в том числе.

В чем суть проблемы у страхователя

У компании сложилась следующая ситуация. Вот какой вопрос пришел в редакцию: "Пришло требование из налоговой инспекции о том, что до 1 июня необходимо уплатить пени по страховым взносам на ОМС за 4 квартал 2016 года. Но проблема в том, что страховые взносы в 4 квартале платились своевременно, и пеней там быть не может. Налоговые органы по телефону говорят, что «ничего не знаем — разбирайтесь с пенсионным фондом, они передали такой долг». Пенсионные органы говорят о том, что раз требование пришло из налоговой инспекции — то разбираться и предоставлять платежки нужно в ИФНС. Как добиться отмены неправомерного требования об уплате пеней по страховым взносам за 2016 года?"

Как решить вопрос

С 1 января 2017 года полномочия по администрированию страховых взносов переданы налоговым органам.

Порядком взаимодействия УФНС по субъектам РФ с территориальными органами ПФР и ФСС РФ предусмотрена передача сведений, указанных в п. 1 ст. 19 Федерального закона № 250-ФЗ в налоговые органы в электронном виде.

Согласно ст. 20 Федерального закона № 250-ФЗ контроль за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты (перечисления) страховых взносов в государственные внебюджетные фонды, подлежащих уплате за отчетные (расчетные) периоды, истекшие до 01.01.2017 осуществляется ПФР и ФСС в порядке, действовавшем до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Кроме того ФНС РФ сообщает, что в случае обращения плательщика страховых взносов по вопросу некорректных сумм задолженности, отраженных в составе сальдо расчетов по страховым взносам за периоды, истекшие до 01.01.2017, указанное обращение подлежит направлению в соответствующий территориальный орган государственного внебюджетного фонда — письмо ФНС РФ от 02.05.2017 № ГД-4-8/8281.

Следовательно, в рассматриваемом случае плательщику страховых взносов следует обратиться в органы ПФР и повести с ними сверку расчет за периоды, истекшие до 01.01.2017. По итогам сверки оформляется акт (ч. 4 ст. 26 Закона № 212-ФЗ, действующий до 2017 года). Он будет подтверждать наличие или отсутствие недоимки страховых взносов.

Мнение авторов материалов может не совпадать с мнением редакции.
Мнения
 
Акт-актом, но налоговая скажет: "Пока ПФР электронно не передаст верные данные, мы отозвать требование не можем". И вот тогда начнется самое интересное.

Кстати, о пенях: у меня такое было с несколькими ИП, но все как-то само собой утряслось к тому моменту, как я, закатав рукава, решила пойти (в очередной раз) по всем инстанциям с оружием наголо. 
Аватар
Самое интересное, что в требовании указан 5-ти дневный срок для оплаты, добровольно не оплатишь, арестуют счета и спишут принудительно.
Аватар
Нам тоже ответили, что пока ПФР электронно не передаст сведения, налоговики ничего сделать не могут. А мы все в ноль закрыли в ПФР по результатам года, но при этом в налоговую передали нас с долгами. Была в пенсионном, говорят, что у нас все закрыто и долгов нет... Какое-то сказочное безобразие. 

Аватар
У меня списаны средства с р/с и наложены ограничения аж на 140 тыс. еще 28 апреля 2017. Требование пришло через  месяц. Платил всегда вовремя. До сих пор не могу добиться отмены требования и возврата денег. Вместо этого шлют новые, плодят пени. В ПФР выдали справку, что долгов нет. В налоговой действительно ждут данных только в электронном виде и им по фиг на бумажные справки. Однако, файл, пересылаемый из ПФР в налоговую не ложится корректно на их базу, как мне объяснили. Когда техническая проблема будет решена - никто не знает.
Аватар

С нас налоговая требует 300 тысяч по несуществующему долгу по страховым взносам, пенсионный фонд присылал корректирующий файл, налоговая отвечает что его не получала. Каким то образом добиваются чтобы пенсионный отправил в налоговую документы в бумажной форме. Однако неизвестно есть ли результат. И что за документы он отправляет. Выдавали бы их на руки люди бы сами отвозили. Если справка о состоянии расчетов для ИФНС не документ. Или выдавали бы на руки этот самый файл корректировки. А то непонятно отсылал ли его пенсионный фонд и если отсылал то получила ли его налоговая. Пока что стремятся не создавать ажиотаж и не собирать много людей в одном месте. А некоторым даже говорят что они одни единственные такие. Пока что положительных решений мы не встречали. Одни недовольные люди. Если что то и решается то в индивидуальном порядке и неизвестно каким образом, в Москве во всяком случае. К сожалению.

 

Аватар
У меня такая-же фигня. Прислали бумажку с угрозами, пенями и прочее... А по факту долгов в ПФР нет и быть не может. Завтра пойду в эту шарашку под названием ФНС России. Посмотрю что эти клоуны придумают. Честно говоря недавно, только с транспортным налогом разобрался. Тоже всё оплачено, а выставили повторно за три последних года.  Может они там не работают а курят что-то???
Аватар

Пришёл вчера в налоговую... Там таких бедолаг, доказывающих отсутствие родственных связей с верблюдом - полно! Написал заявление на отсутствие задолженности в ПФР и приложил банковские чеки об оплате. Надо сказать "тётя из окошка" все мои действия доходчиво объяснила без нервоза, но копию документа об отсутствии задолженности со штемпселем, я на всякий случай взял (имеется опыт со службой приставов).

Аватар
у нас ПФ отправило сальдо с корректировкой а налоговая говорит что его не получала. Выясняется что пенсионный отправляет эти остатки в Управление ФНС, а оттуда уже они долны отправлятся в отделения. Таким образом нам предстоит разыскать наш файл в УФНС выходит. И таких бедолаг у кого затерялся этот файл корректировки тоже полно
Аватар

Аноним, Вы писали:

 В налоговой действительно ждут данных только в электронном виде и им по фиг на бумажные справки. Однако, файл, пересылаемый из ПФР в налоговую не ложится корректно на их базу, как мне объяснили. Когда техническая проблема будет решена - никто не знает.

 Удивительно, что неправильно ложащийся файл показывает всегда недоплату. А почему не переплату? И почему недоплату именно в таком количестве? А есть организации у кого переплата например? Ведь неправильный файл, он и есть неправльный, он же может показать как минус так и плюс.

Аватар

А почему честный налогоплательщик должен заниматься этим улаживанием. Мы оплатили страховые взносы вовремя, в полном объеме. Теперь мы должны бросить работу (я имею ввиду исполнение прямых обязанностей) и бегать улаживать это несоответствие. Оно вообще не должно нас беспокоить, они сами должны это делать, ведь мы не просили переводить страховые взносы под администрирование ИФНС. Но я понимаю, что прав тот у кого больше прав.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:


 Удивительно, что неправильно ложащийся файл показывает всегда недоплату. А почему не переплату? И почему недоплату именно в таком количестве? А есть организации у кого переплата например? Ведь неправильный файл, он и есть неправльный, он же может показать как минус так и плюс.

 У меня по некоторым ИП переплата висит в ЛК по личным взносам за прошлый год. Не трогаем, потому что знаем , что на самом деле ее нет.  А вот если ИП с работниками, то сразу недоплата по работникам, даже если 2016 г. в отчете закрыли по оплатам в ноль Может тут дело в том, что на работников отчеты с начислениями сдаются, а на ИП нет , а РСВ за год сдавали уже после 01.01.2017г. и что -то там у них в программах не закрывается?

Аватар
Сегодня бегала целый день из налоговой в пенсионный с требованием об уплате страховых взносов за 2016 год. Никакой правды не нашла, увы. Хотя у меня 16 год закрыт в ноль. Интересную фразу мне сказали в пенсионном фонде: а мы ваши платежи вообще не проверяли, когда отчеты принимали.
Аватар
начал разбор с ФНС и ПФР еще в апреле месяце, так как ИП  не работало, то за  2014г сдавал единую (упрощенную) декларацию. Запросил для ПФР справку об отсутствии дохода за 2014г, - местное  фнс этот отчет  проигнорировал, типа не имел право сдавать такой отчет и не передали сведения об отсутствии доходов в ПФР (УФМС по Москве подтвердило мое право на сдачу этого отчета). В итоге получил взносы от ПФР по максимуму, как работающее ИП. В конце мая ограничили счет. есть акт сверки с ПФР с небольшой задолженностью (уже оплатил) на бумаге, письмо от ПФР об отмене требования на уплату взносов и распечаткой содержания переданного в ФНС уточненного файла , но налоговики его не принимают, посланный из ПФР файл искали 1,5 месяца. Сначала отвечали по жалобе в ФНС России, что файл в УФНС по Москве не поступал, а в конце августа все-таки написали, что файл не корректный и отправлен в ПФР.  В конце августа вынесли решение о взыскании задолженности за счет имущества. Теперь таже бодяга за  4 кв 2016 года. Отправил им платежки об уплате взносов, не принимают, пишут, что данные платежи в ПФР и в ФНС не поступали. По всей видимости придется идти в суд.
Аватар


Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:


 Удивительно, что неправильно ложащийся файл показывает всегда недоплату. А почему не переплату? И почему недоплату именно в таком количестве? А есть организации у кого переплата например? Ведь неправильный файл, он и есть неправльный, он же может показать как минус так и плюс.

 У меня по некоторым ИП переплата висит в ЛК по личным взносам за прошлый год. Не трогаем, потому что знаем , что на самом деле ее нет.  А вот если ИП с работниками, то сразу недоплата по работникам, даже если 2016 г. в отчете закрыли по оплатам в ноль Может тут дело в том, что на работников отчеты с начислениями сдаются, а на ИП нет , а РСВ за год сдавали уже после 01.01.2017г. и что -то там у них в программах не закрывается?

 В ПФР объяснили, что сначала они отправили результаты начислений за 2016год, а когда отправят оплаты - неизвестно. Соответственно - налоговики получив начисления и не получив оплат, в установленные сроки понавыставляли всем требований на эти суммы, причем компьютеры выставляли все скопом, включая бюджетников

Аватар

Поделюсь опытом. Так же как и большинство получил требование об уплате недоимки по страховым взносам. Никак на него неотреагировал т.к. требование было направлено мне с нарушением сроков (более 3-х месяцев). После мне пришел судебный приказ о принудительном взыскании задолженности, как и положено я уложился в 10 дней и написал возражение. Долго мы играли в этот футбол. Сейчас в судебном порядке идёт разбирательство. На первом слушании уже всплыли первые косяки ПФР и бездействия ФНС. Ждём. Главное имейте ввиду, несоблюдение сроков выставления Вам требований, административных исковых заявлений, никаких правовых последствий не несёт. Сроки могут был возобновлены по хадатацству ФНС в суд. Если с вас что-то требуют спустя 3 года, тут иная картина, срок исковой давности истек. Но в любом случае, обжаловать иск ФНС придется в судебном порядке, несмотря на факт выявления недоимки спустя 3 года. Главное не бойтесь. Что в фнс, что в пфр, сейчас бардак полнейший и в суде их позиция весьма шаткая.

Аватар
Идите смело в суд. В ПФР и ФНС сейчас бардак полнейший, их позиция весьма неуверенная. Говорю по опыту. Сейчас по недоимки судусь с ФНС.
Уже на первом слушании всплыли первые косяки ПФР и бездействия ФНС.
Аватар

Аноним, Вы писали:

Поделюсь опытом. Так же как и большинство получил требование об уплате недоимки по страховым взносам. Никак на него неотреагировал т.к. требование было направлено мне с нарушением сроков (более 3-х месяцев). После мне пришел судебный приказ о принудительном взыскании задолженности, как и положено я уложился в 10 дней и написал возражение. Долго мы играли в этот футбол. Сейчас в судебном порядке идёт разбирательство. На первом слушании уже всплыли первые косяки ПФР и бездействия ФНС. Ждём. Главное имейте ввиду, несоблюдение сроков выставления Вам требований, административных исковых заявлений, никаких правовых последствий не несёт. Сроки могут был возобновлены по хадатацству ФНС в суд. Если с вас что-то требуют спустя 3 года, тут иная картина, срок исковой давности истек. Но в любом случае, обжаловать иск ФНС придется в судебном порядке, несмотря на факт выявления недоимки спустя 3 года. Главное не бойтесь. Что в фнс, что в пфр, сейчас бардак полнейший и в суде их позиция весьма шаткая.

 Вот интересный вопрос по срокам. Всю информацию о недоимки узнаю из личного кабинета ИП, из ПФР, как и из ФНС никаких требований и решений о блокировке счета не получал. В Лк указано, что требование выставлено 09.01.17, стоит номер требования. Когда ПФР дал письмо, что их требование отменено,  то выяснилось, что в ЛК ИП указан номер требования ПФР от февраля 2016 года. Якобы ФНС просто продублировало в ЛК ИП требование ПФР со своей датой, При этом сведения из ПФР ими получены только в марте 2017 года. При этом КБК указанный информации по требования в ЛК указан неправильно - какой-то общий, а платить надо по другим КБК (выяснил, когда в соответствии с указанными в ЛК реквизитами уплатил фактическую недоимку по акту сверки с ПФР, пришлось налоговой уточнять КБК)

Аноним, Вы писали:

Идите смело в суд. В ПФР и ФНС сейчас бардак полнейший, их позиция весьма неуверенная. Говорю по опыту. Сейчас по недоимки судусь с ФНС.
Уже на первом слушании всплыли первые косяки ПФР и бездействия ФНС.

 Поддерживаю, позиция неуверенная. Ответ оттягивают, чувствуется, что не хотят судится. Только не забудьте про процедуру досудебного урегулирования)

Аватар

Диана Г.Н., Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Идите смело в суд. В ПФР и ФНС сейчас бардак полнейший, их позиция весьма неуверенная. Говорю по опыту. Сейчас по недоимки судусь с ФНС.
Уже на первом слушании всплыли первые косяки ПФР и бездействия ФНС.

 Поддерживаю, позиция неуверенная. Ответ оттягивают, чувствуется, что не хотят судится. Только не забудьте про процедуру досудебного урегулирования)

 На уровне местячковых МИФНС, не согласен на счет неуверенной позиции. Они-то как раз уверенно ссылаются на трехстороннее письмо ФНС-ПФР-ФСС о передаче данных через файл и необходимости исполнять указания вышестоящей организации. То есть обжаловать надо именно это соглашение! Досудебку ФНС РФ скидывает на нижестоящую инспекцию - они Вам ответят. Оттуда только вода - ждите, ничего не можем сделать, файла нету и никаких конкретных ответов по требованию по ст. 76 п. 9.2 НК, просто игнор.  Пытался по ст. 76 п. 8 НК представить акт сверки с ПФР как документ подтверждающий исполнение обязательств по требованию, но они говорят, что акт-сверки не является подтверждающим факт взыскания налога, пеней, штрафа.

На уровне местячковых МИФНС, не согласен на счет неуверенной позиции. Они-то как раз уверенно ссылаются на трехстороннее письмо ФНС-ПФР-ФСС о передаче данных через файл и необходимости исполнять указания вышестоящей организации

Уточните, пожалуйста, это они именно в суде себя так уверенно ведут? 

Аватар

Диана Г.Н., Вы писали:

На уровне местячковых МИФНС, не согласен на счет неуверенной позиции. Они-то как раз уверенно ссылаются на трехстороннее письмо ФНС-ПФР-ФСС о передаче данных через файл и необходимости исполнять указания вышестоящей организации

Уточните, пожалуйста, это они именно в суде себя так уверенно ведут? 

 нет, до суда еще дело не дошло, но говорят - Ваше право обращаться куда угодно - суд, прокуратура, минфин, администрация президента! они действуют на основании распоряжения вышестоящих органов и не могут по другому.

Досудебку ФНС РФ скидывает на нижестоящую инспекцию - они Вам ответят. Оттуда только вода - ждите,

 А вы конкретно писали в досудебной жалобе "с требованиями (решениями) не согласен, прошу отменить (требования) решения" И что только вода? Нам наша ИФНС конкретно ответила "решения отменить не можем". Вышестоящие на такой конкретный вопрос пока ответить затрудняются. Не знаем как на это реагировать. Хорошо это или плохо.

Аватар

Диана Г.Н., Вы писали:

Досудебку ФНС РФ скидывает на нижестоящую инспекцию - они Вам ответят. Оттуда только вода - ждите,

 А вы конкретно писали в досудебной жалобе "с требованиями (решениями) не согласен, прошу отменить (требования) решения" И что только вода? Нам наша ИФНС конкретно ответила "решения отменить не можем". Вышестоящие на такой конкретный вопрос пока ответить затрудняются. Не знаем как на это реагировать. Хорошо это или плохо.

 Да, писал. отправлял акты сверок с ПФР, указывал, что начисления на ИП с отсутствием деятельности произошли по вине МИФНС, которая не передала в ПФР сведения из отчета об отсутствии доходов в 2014 году, так как они посчитали, что ИП на УСН не имеет права сдавать единую (упрощенную) налоговую декларацию. Требовал начислить пени за неправомерную блокировку счета. ФНС переправляет в УФМС, а те в очередной раз перечисляют суммы переданные из ПФР. первый раз ответили, что файл к ним не поступал, через месяц нашли, что файл был с ошибками и они его вернули в ПФР. А смысл тот же - без файла ничего сделать не можем. Единственное, что подтвердили, что я имел право сдавать единую (упрощенную) налоговую декларацию. А тем временем вынесли решение о взыскании долга за счет имущества! Причем ни одного решения и требования из налоговой не получено, вся информация из ЛК ИП

Аватар
Слов нет, полный беспредел. Закон издали, а работает он или нет никому не известно. А попали налогоплательщики, на чьи средства и создавалась вся эта программа передачи сведений из фондов в ФНС. Согласно порядка взаимодействия передачи данных из фондов в ИФНС, налогоплательщики там вообще фигурировать не должны. У нас сняли со счетов в двух банках ранее уплаченные страховые взносы в ПФР за 2016 год. Счёт до сих пор арестован, говорят ждут когда с ФНС придет решение о снятии ареста. 
Люди которым это нравится