Можно ли ИП заключить трудовой договор с самим собой

Можно ли заключить трудовой договор с самим собой? Между прочим, это не чисто теоретический вопрос, такие ситуации возникают и на практике.
Можно ли ИП заключить трудовой договор с самим собой

Можно ли заключить трудовой договор с самим собой? Между прочим, это не чисто теоретический вопрос, такие ситуации возникают и на практике.

Логика чиновников

В отношении индивидуального предпринимателя вопрос, например, рассматривался в письме Минфина России от 16.01.15 № 03-11-11/665.

Там чиновники рассудили так.

В ст. 20 ТК РФ предусмотрено, что сторонами трудовых отношений являются работник и работодатель.

Работник – это физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем.

Работодатель – это физическое лицо или юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником.

Согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор – это соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.

В ст. 129 ТК РФ установлено, что заработная плата – это вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты и стимулирующие выплаты.

Нестыковка

В связи с изложенным, по мнению чиновников, индивидуальные предприниматели не могут выступать по отношению к себе в качестве работодателей.

Но подождите! Может индивидуальный предприниматель быть работодателем? Да.

Может он быть работником? Тоже да.

Причём и то, и другое возможно одновременно: можно быть работодателем у одних лиц, и в то же время - работником у других.

А может предприниматель совместить работника и работодателя в своём собственном лице? А почему нет?

Ведь в приведённых цитатах из ст. 20 ТК РФ, ст. 56 ТК РФ и ст. 129 ТК РФ явного запрещения на приведённое совмещение всё-таки нет.

Мнение чиновников основано не на прямом указании в законодательстве, а на его трактовке. И особо заметим, что, например, в Федеральном законе от 08.02.98 № 14-ФЗ в п. 2 ст. 7 прямо сказано, что «общество не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица».

Иначе говоря, когда законодателям важно подчеркнуть этот момент, они пишут об этом прямо.

Что говорит Роструд

В письме Роструда от 27.02.09 № 358-6-1 чиновники привели несколько иные аргументы.

Трудовое законодательство применяется в отношении индивидуальных предпринимателей только в части осуществления прав и возникновения обязанностей, возникающих у них как у работодателей. Таким образом, деятельность гражданина в качестве индивидуального предпринимателя без образования юридического лица трудовой деятельностью по смыслу трудового законодательства не является и он не вправе, например, сам себе начислять и выплачивать заработную плату.

В довольно давнем Постановлении ФАС Поволжского округа от 08.08.06 по делу № А65-35128/05-СА1-37 судьи тоже подчеркнули, что, хотя трудовое законодательство и не содержит запретов на выполнение трудовых функций гражданином у себя на предприятии, в силу ст. 15 ТК РФ трудовые отношения основаны на соглашении двух лиц.

Самому с собой заключить трудовое отношение нельзя.

Впрочем, не совсем понятно, так ли уж нужна оспариваемая возможность самим предпринимателям? Ведь тогда и налоги и страховые взносы придётся платить за себя как за двух лиц: и как за предпринимателя, и как за работника... Ведь это тоже было бы справедливо?

Комментарии

2
  • Над. К
    'ИП не может даже на общей системе НО

    Это неправда. Кто ему запрещал?


    Тогда можно получить налоговый вычет 13 % при покупке жилья,

    Т.е. сначала отдать государству 13%, потом их же обратно и получать, причем с танцами с бубнами. Мудро, да ))

  • Над. К
    Если вы ИП, заключаете договор с собой, как с физ лицом, следовательно возможность есть.

    Нельзя заключить договор с самим собой.

НДФЛ

Минфин не готов освободить от налога дивиденды на ИИС

Инвесторы будут платить НДФЛ с дивидендов, которые они получили от акций на индивидуальном инвестиционном счете.

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора
Банки

ЦБ повысит надбавки по необеспеченным потребительским кредитам

Чтобы ограничить долговую нагрузку населения, регулятор ужесточает требования к банкам. Они будут больше платить за риски.

Банки

Сбер переведет заблокированные активы на отдельное юрлицо

До 31 декабря 2024 года подсанкционные банки имеют право перевести заблокированные активы и обязательства перед иностранными кредиторами на новую компанию.

Лучшие спикеры, новый каждый день
Общество

Министр труда: в регионах злоупотребляют материнским капиталом

Власти предлагают устанавливать пригодность для жилой недвижимости, которую покупают получатели материнского капитала.

В России могут ввести программу «Сельскохозяйственный гектар»

Зампредседателя Госдумы Ирина Яровая предложила сформировать специальную программу «Сельскохозяйственный гектар».

CRM

👩‍💻Популярные CRM для бухгалтерского аутсорсинга. Опрос

Не важно, у вас аутсорсинговая компания или бы бухгалтер-фрилансер с большим количеством клиентов или даже с помощниками. Невозможно держать в голове все сделки, выставленные счета, проведенные переговоры, не говоря уже о сроках сдачи отчетов и выдаче задач подчиненным. На помощь приходят CRM.

1
Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Банки

Суд начал принудительную ликвидацию банка «Стрела»

В ходе ликвидации вкладчики и кредиторы получат свои средства. Процедуру будет проводить Агентство по страхованию вкладов.

Я руководитель, который никогда не уйдет от микроменеджмента, плохо это или хорошо. Интервью с Мариной Снеговской

Издатель «Клерка» Марина Снеговская рассказала о работе редакции, о том, чем не может пожертвовать «Клерк» и причем тут вечная гонка.

Я руководитель, который никогда не уйдет от микроменеджмента, плохо это или хорошо. Интервью с Мариной Снеговской
12

У ИП личные и предпринимательские налоги идут на одном ЕНС

НК не предусматривает разделение ЕНС на единый налоговый счет индивидуального предпринимателя и на ЕНС его же как физлица, не являющегося ИП.

⚡️ Итоги дня: жительница Великобритании приютила 74 детей, уборку улиц доверят роботам, а в Крым пришли дожди с песком

Подготовили обзор главных событий дня — 26 апреля 2024 года. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.

Экспорт

Росфинмониторинг: экспортеры не нарушают указ о продаже валютной выручки

Крупнейшие экспортеры выполняют требования властей в полном объеме и продают выручку по внешнеторговым контрактам на территории РФ.

Фейковых приложений банков стало на 25% больше

Мошенники пользуются тем, что иностранные магазины мобильных приложений блокируют официальный банковский софт, и предлагают пользователям скачать фейковые приложения.

Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

Налоговикам можно задавать вопросы только про свои налоговые дела, но не про чужие

Абы кому ФНС не дает разъяснения по налогам.

Хочу научиться инвестировать в бизнес. Топ–16 площадок и телеграм–каналов для обучения

Финансовое образование (хотя бы на базовом уровне) — это один из первых шагов, которые стоит сделать перед тем, как вкладывать куда-либо деньги. На каких площадках и телеграм-каналах можно научиться инвестировать в бизнес?

Иллюстрация: создано с помощью ИИ OpenAI © Вера Ревина/Клерк.ру

Губернаторам хотят разрешить продлевать майские праздники

В Госдуме хотят разрешить местным властям давать больше выходных в майские праздники. Но только если большинство жителей поддержит перенос выходных с новогодних праздников.

Применение метода Критического Пути в управлении проектами

Любой проект является многозадачным, и часть задач находится во взаимной зависимости. В результате одни из них оказывают воздействие на решение других. Те из задач, что имеют наибольшее значение, должны находиться под непрерывным контролем.

Применение метода Критического Пути в управлении проектами

Физлицам до 2 мая нужно сдать уведомления о КИК

Если не представить уведомление о контролируемой иностранной компании, придется заплатить штраф в размере 500 000 рублей.

Как ваши интернет-бухгалтерии уменьшают налог на взносы? Опрос

Одна из подписчиц рассказала нам о том, как устроен расчет налога по УСН в онлайн-бухгалтерии Тинькофф, и прислала нам скрины переписки с поддержкой. Нас подход удивил и мы решили устроить опрос — а как работают ваши онлайн-бухгалтерии?

Допустимое время сверхурочной работы по ТК предложено увеличить

В настоящее время Трудовой кодекс разрешает переработки по 4 часа в течение двух дней подряд, то есть работать по 12 часов в день.

Интересные материалы

НДС

ФНС планирует сократить сроки возмещения НДС

Сейчас бизнесу возвращают НДС в течение 2-х месяцев, но глава ФНС хочет сократить эти сроки до нескольких недель.