Больничные

🙉 ФСС отказывается оплачивать больничный сотруднику, у которого есть свой бизнес

ИП тоже имеют право на больничные, если платят добровольные взносы в ФСС. При этом они не лишены права получать больничные через работодателя, если кроме бизнеса заняты работой по трудовому договору. Как говорится, мухи отдельно, котлеты отдельно.

Но ФСС почему-то считает иначе, отказывает в выплате и обвиняет ИП в попытке обмануть государство. С такой ситуацией столкнулся участник нашего форума.

Бизнесмен получил больничные от ФСС, так как он платит туда взносы как ИП.

Этот же электронный больничный поступил его работодателю. Как известно, такая информация автоматически приходит из ФСС.

Но оплачивать больничные второй раз ФСС отказался. Оттуда позвонили и фирме, и ИП, и обвинили в попытке обмануть государство.

По мнению ФСС, один страховой случай = один больничный лист = одна выплата.

Причем взносы платят два раза — компания за работника и ИП сам за себя.

Участники обсуждения отмечают, что ФСС неправ. Вот и Людмила Ганичева, генеральный директор ООО «Стандарты Аудита», считает, что в случае неправомерного отказа ФСС в двойной выплате действия Фонда можно обжаловать.

ИП, являющийся в то же время работником, имеет право на получение двойной выплаты по временной нетрудоспособности на основании ч.2 ст. 13 ФЗ №255. Работодатель и ИП – два разных плательщика и каждый платит страховые взносы. Но напомню, что важно, чтобы лицо было занято у этих страхователей в двух предшествующих календарных годах.

Раньше таких проблем не было. Во времена бумажных больничных оформляли 2 штуки: один несли на работу, другой в ФСС.

Например, если женщина работает по ТД и занимается бизнесом, она может получить два декретных пособия.

Действующее законодательство не запрещает одновременно получить пособие по временной нетрудоспособности ИП, добровольно вступившим в отношения по обязательному соцстрахованию на случай временной нетрудоспособности, и работающим по трудовому договору, напоминает Екатерина Мастрюкова, юрист Five Stones Consulting.

Это разъяснено ФСС в письме от 02.11.2010 № 02-03-10/05-11121 (см. например, Постановление Арбитражного суда Уральского округа от 28.01.2022 по делу № А50-8635/2021). Кроме того, Минфин РФ в письмах от 19.04.2019 № 03-15-05/28340, от 19.02.2019 № 03-15-05/10358 также пояснил, что в случае, если физическое лицо, являясь ИП, состоит в качестве работника в трудовых отношениях с организацией, то возникают два разных плательщика страховых взносов.

Напомним, работодатель считает больничные из зарплаты за 2 предыдущих года, а для ИП-добровольцев оплата идет из МРОТ. Примеры расчета – здесь.

Комментарии

31
  • Маринетт

    так может, и сейчас нужно было два больничных оформить?

    • бух2007
      ак может, и сейчас нужно было два больничных оформить?

      Так электронный больничный в принципе один. И его можно отправить хоть в 100 мест

      • Маринетт

        да, действительно. электронный - не бумажный, оформляется один

  • Лена Гвалт
    По мнению ФСС, один страховой случай = один больничный лист = одна выплата.

    ФСС прав.

    • бух2007
      ФСС прав.

      с чего вдруг он прав?

      Я лично оформляла две оплаты по бумажным больничным - на сотрудника ООО и на него же как ИП

        • Лена Гвалт

          а вдруг будует нуждаться.

          поэтому пособие только раз.

          • Ирина

            Так вроде как уже нуждается. А выплачивать не хотят.

            • Лена Гвалт

              Не нуждается. Пособие получил.

              • Ирина

                Почему взносы в двух местах платить нужно, а пособие только одно? Уточняю: если для расчёта больничного используются только сведения о доходах по месту работы, то зачет платить взносы как ИП?

                • Лена Гвалт

                  в данном случает не нужно платить в двух местах. ИП же руководствовался опасениями, что пособие по месту работы не получит. Или голову ему задурили.

                  В случае работы по найму у двух работодателей работник работает в двух местах, поэтому и взносы в двух местах. Но работник-то один.

                  • Ирина

                    В случае внешнего совмещения пособие платили исходя из сведений о доходах из всех мест работы. А чем ИП провинился? Взносы-то за себя он платит.

                    • Лена Гвалт

                      И в чём проблема? Пособие получил? Получил.

                      • Лена Гвалт

                        ааа понятно

                        да, в этом смысле следовало бы учитывать взносы ИП

                        Имеете право обратиться в суд

                        • Лена Гвалт

                          на второе пособие права нет

                          а вот учитывать взносы ИП при расчете одного пособия - вот это следовало бы

                      • Ирина

                        А в каком размере он его получил? Вот если Вам заплатят пособие исходя только из оклада без учета полного дохода за определённый период, Вы сильно будете возмущаться?

                        • Лена Гвалт

                          читайте соответствующий закон

                          • Ирина

                            Укажите, пожалуйста, в каком конкретно законе написано про Вас?

                          • Над. К

                            Очень смешно, когда человек, в глаза не видевший закон, посылает его читать. Вам бы самому это не помешало сделать ;)

                            • Лена Гвалт

                              никому не промешает

  • бух2007

    в данном случае оплата видимо копеечная. А если бы был декрет на 140 дней? 60 тыс дарить ФСС? С какой радости?

    ИП специально платят добровольные взносы в ФСС перед декретом, чтобы получить два пособия - через работодателя и от ФСС по ИП

💥 Бодрящие скидки на курсы повышения квалификации и профессиональной переподготовки! Ведем запись на первый летний поток

Набираем первый летний поток-2024 на профкурсы. Успейте записаться до 3 июня, чтобы за лето повысить квалификацию и выйти на новый уровень знаний!

Курсы повышения
квалификации

22
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора
Банки

В РФ скоро появится новый бренд кредитной организации

«Экспобанк» закрыл сделку по покупке 100% дочки британского банка HSBC. Судя по релизу, она будет специализироваться на кредитовании корпоративных клиентов.

Микробизнес стал активно пользоваться «зонтичными» поручительствами

За год объем кредитования с помощью «зонтичных» поручительств вырос в 2,6 раза.

Лучшие спикеры, новый каждый день
Инвестиции

Мой портфель акций на 2 июня 2024

Посмотрел, как идут успехи с приведением портфеля акций к целевым значениям. Пока ещё портфель находится на стадии формирования и приведения к целевым значениям. Его размер составляет 999 тысяч рублей.

Мой портфель акций на 2 июня 2024

Какие риски переводов на карту

Что если вам переведет деньги на карту друг, коллега или кто-то еще? Начислят ли вам за это налоги? Много ходит слухов об этом, часть правдивых, часть нет.

Какие риски переводов на карту
НДФЛ

НДФЛ иностранца можно уменьшить на его аванс по патенту. Но есть ограничения

При расчете зарплаты патентных иностранцев учитывают фиксированный авансовый платеж по НДФЛ, который они оплатили. Для этого нужны документы.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Алименты

Должники по алиментам станут известны всем

В реестр попадут должники по алиментам, которые были привлечены к административной или уголовной ответственности за неуплату денег на содержание детей, родителей.

1

Не всегда на авто, стоящее на учете, надо платить транспортный налог

Регистрация авто в ГИБДД после 15 числа одного месяца и снятие с учета до 15 числа другого месяца дает право не платить транспортный налог.

Создадут единую цифровую платформу туризма: что она дает

На единой цифровой платформе туризма соберут все сведения о гостиницах, кафе, гидах и транспорте. Это позволит сформировать комплексные предложения для туристов с учетом их потребностей.

1
Инвестиции

Вклады 18%, обвал рынка, рост налогов, дешёвый доллар, новые облигации, дивиденды и другие новости. Воскресный инвестдайджест

Есть что по жести? Ещё как есть! Разве что расчленёнки не хватает, так-то рынок акций и облигаций нормально приуныл. Но это пока был не обвал, а коррекция. Обвал точно ожидает нас всех впереди, но это не точно. Зато доллар всё ещё дешёвый, IPO проводятся, появляются новые облигации и дивиденды.

Вклады 18%, обвал рынка, рост налогов, дешёвый доллар, новые облигации, дивиденды и другие новости. Воскресный инвестдайджест

С 01 июля новая форма отчета о движении денег по зарубежным счетам

С 01 июля 2024 года изменится форма отчета о движении денег и иных финансовых активов по зарубежным счетам, которые готовят и подают юридические лица и ИП

В чем проблема прогрессивной налоговой системы в России?

Сама по себе прогрессивная налоговая система по своей сути не плохая, это нормально, когда люди, которые зарабатывают больше и платят больше налогов. Но есть 2 Но.

Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

Календарь вебинаров для бухгалтера в июне 2024. Выбирайте и смотрите!

Будьте в курсе последних изменений в законодательстве! Выбирайте из 9 вебинаров интересные именно вам и записывайтесь. Забирайте в закладки календарь вебинаров для бухгалтера, которые пройдут в июне 2024. Подписчикам «Клерк.Премиум» — бесплатный доступ.

Календарь вебинаров для бухгалтера в июне 2024. Выбирайте и смотрите!
7
Инвестиции

Инвестиции в космические объекты пропишут в законе

Госдума приняла в первом чтении законопроект о государственно-частном партнерстве в сфере космической деятельности.

Трудовое право

Чем грозит неявка сотрудника на медосмотр

Работник обязан проходить обязательные предварительные и периодические медосмотры, другие обязательные медосмотры и обязательные психиатрические освидетельствования, а также внеочередные медосмотры по направлению работодателя.

Налог на прибыль

Все гранты на инновационное развитие освободили от налога

Компании, которые получают гранты на инновационное развитие, смогут не учитывать эти доходы при определении базы по налогу на прибыль.

Предприятия за каждого сотрудника из другого региона получат 300 тысяч рублей

Государство выделит субсидии бизнесу, который работает над крупным проектом и привлекает сотрудников из других регионов. Размер поддержки составит 12 МРОТ.

За что заблокируют ваш счет? Что не нужно делать, чтобы «влететь» на блок

Сейчас в мире бизнеса идет война за темную и светлую сторону.

За что заблокируют ваш счет? Что не нужно делать, чтобы «влететь» на блок

Налоговые перспективы на 2025 год. Прогрессивная шкала НДФЛ

Какими будут налоговые ставки НДФЛ в 2025 году и можно ли этот налог оптимизировать.

Интересные материалы

🚚 Грузоперевозка в страну ЕАЭС может облагаться разным НДС

При сделках с контрагентами из стран ЕАЭС взимание косвенных налогов при работах, услугах идет в стране, территория которой признается местом реализации. При грузоперевозках место реализации – страна исполнителя.