Интервью: Михаил Клишин, гендиректор банка “Россия”

“Не все определяется высокими процентными ставками”

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ — У питерского банка “Россия” репутация учреждения, близкого “к особе императора”. Один из его акционеров — Николай Шамалов в начале 1990-х поставлял оборудование Siemens в стоматологические клиники Санкт-Петербурга. От мэрии этот проект курировал Владимир Путин, отвечавший в администрации Анатолия Собчака за внешние связи. В совет директоров “России” входит Маттиас Варниг, отвечающий за российский бизнес Dresdner Bank, — он тоже поддерживал тесные контакты с Путиным в первой половине 90-х. Предыдущего гендиректора банка Виктора Мячина авторы книги “Операция “Наследник” Владимир Прибыловский и Юрий Фельштинский называют в числе соучредителей дачного кооператива “Озера” — вместе с Путиным. Сейчас Мячин возглавляет инвесткомпанию “Аброс”, которая входит в группу банка “Россия”.

В “Озерах” же, по данным Прибыловского, пересекались пути Путина и крупнейшего акционера “России” — Юрия Ковальчука. Зимой прошлого года кандидат в президенты Иван Рыбкин назвал его и Геннадия Тимченко “кассирами” Путина. Тимченко — один из основателей компании “КИНЭКС”, занимавшейся экспортом нефтепродуктов с принадлежащего “Сургутнефтегазу” Киришского НПЗ. В середине 1990-х структурам “КИНЭКСа” принадлежал миноритарный пакет акций “России”. Близкий к банку источник утверждает, что компания “Трансойл СНГ”, которая планирует участвовать в выкупе части очередной эмиссии банка, связана с Тимченко.

После переезда Путина в Кремль люди из “России” появились в высших эшелонах федеральной власти. Владимир Якунин, когда-то входивший в совет директоров банка, сегодня работает вице-президентом “Российских железных дорог”, а бывший член ревизионной комиссии Андрей Фурсенко возглавляет Министерство образования и науки. До Мячина “Россией” руководил Виталий Савельев — ныне замминистра экономического развития.

Связями акционеров “России” участники рынка объясняют последние успехи среднего даже по российским меркам банка. В прошлом году “Северсталь” заплатила за 9% акций банка баснословные 600 млн руб. А в декабре 2004 г. “Россия” получила контроль над страховой компанией “СОГАЗ”, по оборотам сравнимой с самим банком.

Гендиректор “России” Михаил Клишин считает эти разговоры надуманными. В своем первом интервью после назначения он рассказал “Ведомостям” о стратегии и тактике банка, о котором так много говорят и так мало знают.

— Как и при каких обстоятельствах создавался банк “Россия”? Были ли у него совместные проекты с мэрией Петербурга во времена Собчака?

— Банк основан в 1990 г. как паевой. Основным вкладчиком был Ленинградский областной комитет КПСС. В декабре 1991 г. основные паи банка были выкуплены рядом предприятий, входивших в Ассоциацию совместных предприятий Санкт-Петербурга. С бюджетными средствами администрации города банк никогда не работал и не входил в число уполномоченных банков.

— Как перераспределялись паи? Когда основным акционером стал Юрий Ковальчук?

— В 1991 г. банк был перерегистрирован в акционерный. Его акции имеют свободное хождение на вторичном рынке. За неполных 14 лет банк провел девять эмиссий акций.

Общеизвестно, что председатель совета директоров Юрий Валентинович Ковальчук стоял у истоков возрождения банка (в 1991 г., когда банк стал из обкомовского коммерческим. — “Ведомости”) и всегда был его акционером. Более 75% акционерного капитала принадлежит физическим лицам — резидентам Российской Федерации и около 25% — юридическим лицам.

— На каком этапе стали акционерами Дмитрий Горелов и Николай Шамалов? Каких партнеров они представляют?

— Любое физическое или юридическое лицо имеет право купить акции банка на вторичном рынке или в ходе проводящихся эмиссий.

— А вы акционер?

— Да, у меня небольшая доля.

— В совете директоров есть представители “КИНЭКСа” — компании, которая экспортировала нефтепродукты Киришского НПЗ. С чем это связано?

— В середине 1996 г. “КИНЭКС” пришел в банк в качестве клиента. Хотя я не люблю это слово, по-моему, к тем, с кем мы сотрудничаем, больше подходит слово “партнер”. Затем структуры этой компании стали акционерами банка. Им принадлежало порядка 20-25%, что предполагало участие представителей “КИНЭКСа” в совете директоров.

— Новая эмиссия, в которой участвуют “Трансойл СНГ” и акционеры Горелов и Шамалов, должна увеличить уставный капитал на 23% и принести банку 1,8 млрд руб. Как акции распределятся между участниками эмиссии?

— В течение 45 дней (с начала февраля, когда ЦБ зарегистрировал 10-ю эмиссию “России”. — “Ведомости”) акционеры банка имеют преимущественное право выкупа акций пропорционально своим долям.

Компания “Трансойл СНГ” — это действующий акционер, который изъявил желание участвовать в этой эмиссии.

— “Трансойл СНГ” — это структура, близкая к “КИНЭКСу”?

— Мне это неизвестно.

— А к Геннадию Тимченко?

— Я уже ответил на этот вопрос.

— Учредитель “Трансойла СНГ” — финская Merropoint OY, а кто ее акционеры?

— Это вопрос не ко мне, а к собственникам компании, которые принимали решение об участии в эмиссии.

— Но вы же не пускаете в акционеры кого попало?

— Это же не офшорная компания. Принять участие в эмиссии акций банка могут физические и юридические лица только за счет собственных средств. Надзорные органы, в частности Центральный банк, следят за происхождением этих средств.

— Тимченко был когда-либо акционером банка — сам или через какие-либо компании, входил в совет директоров?

— В работе совета директоров Геннадий Тимченко никогда не участвовал. Ранее в числе акционеров банка была компания, которая аффилировалась с физическими лицами — [учредителями] группы “КИНЭКС” (до 2001 г. компании IPP, совладельцем которой на рынке считают Тимченко, принадлежало 20,7% акций “России”. — “Ведомости”).

— Почему вы установили такую высокую цену размещения акций 10-й эмиссии — 4500 руб. при номинале 200 руб.?

— Банк интенсивно развивается. Растут объемы его деятельности и капитализация. Повышается и цена его акций.

Проведению эмиссии предшествовала независимая оценка, с учетом которой и была установлена цена размещения. Она практически соответствует той цене, которую банк использовал при предыдущей эмиссии, когда в число его акционеров вошла “Северсталь”. За прошедшие с тех пор год с лишним я не слышал от руководителей компании “Северсталь” недовольства. Наши отношения [c “Северсталью”] продолжают развиваться, мы помогаем им размещать свободные средства.

— Зачем вы наращиваете капитал?

— Банк почти исчерпал результаты предыдущей эмиссии. Норматив достаточности капитала на 1 мая 2004 г. был 21% при минимуме 10%, а сейчас уже 12,9%. Увеличение капитала позволит банку участвовать в обслуживании крупных финансовых проектов, активизировать сотрудничество с зарубежными финансовыми и банковскими институтами.

— У вас репутация банка не очень рыночного, околокремлевского. Собираетесь ее менять?

— У [нашего] банка репутация надежного банка, и эту репутацию мы менять не собираемся. Наш банк обслуживает 3000 корпоративных клиентов и более 10 000 физических лиц.

До последнего времени банк практически не рекламировался, поскольку никогда не ориентировался на ритейловый бизнес.

— Но у вас очень приличные объемы средств физлиц по меркам банка, не имеющего филиальной сети.

— Средства физических лиц на 1 января 2005 г. составили чуть более 1,7 млрд руб. — это около 14% валюты баланса. В подавляющем большинстве это средства сотрудников, руководителей и собственников тех компаний, с которыми мы работаем. Тарифы, которые банк устанавливает, не стимулируют массовый приток средств физических лиц. У нас ставка привлечения соответствует рынку, но есть банки и с более высокими ставками привлечения.

— Какой тогда смысл открывать вклады у вас?

— Не все определяется высокими процентными ставками. В последние 10-20 лет людям часто приходилось терять свои деньги. Сохранность средств — одно из основных направлений, которые мы поддерживаем. С точки зрения соотношения рисков и доходности разница процентной ставки в 0,5-1% вполне нормальна, если [банковский вклад] используется не только для зарабатывания денег, но и для их сохранения.

Политика банка по активным операциям очень консервативна. В хорошем смысле слова. Не то что мы никому денег не даем, но мы достаточно жестко отслеживаем проект и на стадии проработки, и на стадии работы с нами.

— А тарифы для корпоративных клиентов у вас рыночные?

— Да. Тарифы таковы, чтобы с нами работали средние и достаточно крупные корпоративные клиенты. И в то же время они таковы, чтобы у нас не появилось большого количества мелких клиентов — это означало бы ощутимый рост численности персонала, площадей, прочих расходов.

— На рынке с завистью говорят, что у вас обслуживаются предприятия атомной отрасли.

— К сожалению, я должен обрадовать завистников: предприятия атомной отрасли ни в Санкт-Петербурге, ни в Москве с нашим банком не работают. Мы, конечно, хотели бы работать с предприятиями этой отрасли, но масштабы банка не позволяют предоставлять предприятиям атомной отрасли адекватные их потребностям услуги. Как это делают крупные банки, с которыми они сейчас и работают.

— А корпорация “ТВЭЛ”?

— Мы были бы рады работать с корпорацией “ТВЭЛ”, тем более что с ее гендиректором Александром Няго мы знакомы. Но масштабы банка для такого сотрудничества пока недостаточны. Насколько я могу судить об этой корпорации, объемы ее кредитования могут составлять от $50-60 млн. Максимальный объем кредита, который мы на сегодня можем выдать одному заемщику, не нарушая требований ЦБ, — $11 млн. Но мы надеемся, что увеличение капитала позволит нам обслуживать и таких крупных клиентов, как “ТВЭЛ”.

— Когда был создан московский филиал и какой прирост бизнеса он вам дал?

— Он был создан в сентябре 2000 г. Это наш единственный филиал. В стратегии банка нет пока задачи создания филиальной сети.

Валюта баланса московского филиала — 2,2 млрд руб. Я считаю, что у филиала есть перспективы роста, поскольку московский рынок финансовых услуг гораздо объемнее, чем петербургский.

— Кто ваши московские клиенты?

— Это такие компании, как “Газкомплексимпэкс”, Красногорский завод им. Зверева, крупнейший производитель оптики, “Мосэнергострой”, Авиационный экспериментальный завод им. Мясищева, Негосударственный пенсионный фонд “Газфонд”.

— “Газфонд” возглавляет сын вашего акционера Юрий Шамалов.

— Насколько мне известно — да. Но обслуживание этого клиента, как и любого другого, ведется на рыночных условиях.

— А масштабы банка не мешают работать с “Газфондом”?

— Специфика деятельности “Газфонда” заключается не в привлечении кредитных ресурсов, а в эффективном размещении средств. Мы предоставляем “Газфонду” конкурентные рыночные условия для работы.

— Для чего структуры вашего банка купили “СОГАЗ”?

— Хочу уточнить, что структуры банка купили акции страховой группы “СОГАЗ” на вторичном рынке, причем приобретенный пакет акций меньше контрольного. Логика [этого] приобретения состоит в объединении возможностей банка и страховой компании для повышения рентабельности бизнеса.

— То есть вы приобрели компанию для себя?

— Да, там есть перспектива — повышение капитализации и рыночности этой структуры. Одна из задач, которую ставят собственники, — это повышение капитализации всей группы банка “Россия”.

— На покупку “СОГАЗа” банк потратил внушительную сумму — около 1,7 млрд руб. Где вы нашли эти средства?

— Акции страховой группы приобрела инвестиционная компания “Аброс”, которая является 100%-ной “дочкой” банка “Россия”. В значительной степени “Аброс” использовал для этой сделки заемные средства.

— Участники рынка говорят, что “Газпром” продал своим хороший актив.

— Он его очень дорого продал. При этом хочу подчеркнуть, что он был приобретен на торгах на бирже, а “Газпром” остался акционером страховой группы.

— На какие средства будете капитализировать страховую компанию?

— Капитализация происходит за счет повышения эффективности работы компании. Мы предполагаем привлекать в компанию международных специалистов в области страхового бизнеса. Мы также планируем перевести оценку деятельности компании на международные стандарты, что будет способствовать повышению ее капитализации и позволит выйти на международный рынок страхования.

— Почему руководитель российского подразделения Dresdner Bank Маттиас Варниг входит в совет директоров банка?

— Совет директоров заинтересован в участии в управлении банком международных специалистов в области банковского бизнеса. Большая честь для нас, что г-н Маттиас Варниг, известный в мире специалист, принял предложение войти в совет директоров банка и выступает в нем как независимый директор.

— Есть ли у “России” контакты по бизнесу с Dresdner Bank?

— Каких-то серьезных контрактов у банка “Россия” с Dresdner Bank нет.

— Для чего создана инвесткомпания “Аброс”? На какие средства она будет развиваться?

— Банк планирует развивать свою инвестиционную деятельность с помощью собственных средств и средств своих клиентов. Мы собираемся участвовать в инвестиционных проектах и в качестве консультанта, и в качестве оператора.

Банк участвует в двух конкретных проектах — это строительство горнолыжного курорта в Приозерском районе Ленинградской области (стоимость проекта — $50 млн. — “Ведомости”) и создание культурно-развлекательного комплекса в Петербурге (на базе киноцентра “Ленинград”. — “Ведомости”) стоимостью $20-25 млн. Последний проект имеет социальную направленность, сроки его окупаемости несколько больше, чем у других проектов в этой сфере.

— А кто финансирует строительство курорта?

— “Северсталь”, “СОГАЗ”, ЦСР “Северо-Запад” и ряд других компаний. Средства были привлечены банком и другими участниками проекта.

— Вы не считаете этот проект рискованным?

— Любая активная операция в той или иной степени является рискованной. Проекту горнолыжного курорта предшествовала долгая работа, проводились оценки. Рынок зимнего отдыха в России растет более чем на 30% ежегодно. Это востребованная услуга — курорт будет расположен на лучшей по естественным условиям на Карельском перешейке горе.

— Можно ли обозначить проекты или отрасли, в которые собираетесь инвестировать через “Аброс”?

— Если бы было что-то конкретное, я бы вам сказал. Но пока идет предварительная работа. Я не хочу спугнуть.

О КОМПАНИИ

Акционерный банк “Россия” основан 29 декабря 1991 г. и является правопреемником коммерческого банка “Россия”, основанного при участии управления делами Ленинградского обкома КПСС (48,4%).
По данным банка на 1 января 2005 г., его крупнейшими акционерами были Юрий Ковальчук (37,6%), Николай Шамалов (9,7%), Дмитрий Горелов (9,7%) и ЗАО “Северсталь-групп” (8,8%). По данным ЦЭА “Интерфакс”, в 2004 г. активы банка выросли на 54% до 10,3 млрд руб. (74-е место), а собственный капитал — на 90% до 1,2 млрд руб. (98-е). Прибыль банка в 2004 г. до уплаты налогов составила 264,4 млн (73-е).

БИОГРАФИЯ

Михаил Алексеевич Клишин родился 9 октября 1954 г. В 1980 г. окончил Ленинградский политехнический институт по специальности “инженер-металлург”. В 1998 г. окончил Международный банковский институт в Санкт-Петербурге.
В 1980-1992 гг. служил в управлении КГБ СССР по Ленинградской области. С 1992 по 1995 г. работал в должности заместителя генерального директора СП “Аванбург”. С 1995 по 1997 г. — начальник кредитного управления акционерного банка “Россия”. В 1997-1998 гг. возглавлял кредитный отдел петербургского филиала Токобанка.
В 1998 г. назначен заместителем гендиректора банка “Россия”, в 1999 г. — первым заместителем гендиректора. С сентября 2004 г. — гендиректор АБ “Россия”.
С декабря 2004 г. входит в совет директоров страховой компании “СОГАЗ”.