Рассматривается предложение по установлению административной ответственности за популяризацию нетрадиционных отношений и взглядов (Законопроект № 217472-8).
Авторы предложения
Законопроект инициирован всеми партиями Государственной Думы
Содержание предложения
В Государственной Думе РФ рассматривается законопроект, устанавливающий или ужесточающий административное наказание за пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений, педофилии, а также за распространение среди несовершеннолетних информации, способной вызвать у несовершеннолетних желание сменить пол. В соответствии с проектом устанавливаются штрафы до 10 миллионов рублей либо административный арест до 15 суток.
Обоснование
В Пояснительной записке указывается, что публичное одобрение и формирование привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений опасно не только для детей и молодежи, еще не способных критически мыслить, но и для всего общества в целом, поскольку несет угрозу демографическому росту и экономическому развитию страны. Кроме того, такая пропаганда впрямую противоречит нормам, закрепленным в новой редакции Конституции Российской Федерации.
Материалы к законопроекту
Ознакомиться с законопроектом и отслеживать рассмотрение можно по ссылке
Материалы по семейным вопросам
Обзор семейного права за сентябрь 2022 — ссылка
Комментарии
465Мнение конечно личное, однако все эти "гомосексуализм, педофилия, смена пола и прочее" на мой персональный взгляд своими корнями уходят в зажратость самого населения и когда нет нужды самому себе заботиться о т.н. "куске хлеба".🤔
Периодически голодомор устраивать надо?
На тот же "кусок хлеба" своим трудом зарабатывать надо, а не надеяться на соцзащиту, что придет и даст этот "кусок хлеба".
Откуда же берется этот кусок хлеба? Роботы делают?
Зарабатывать на этот "кусок хлеба" надо, причем своим трудом.
Вы не поняли, что ли? Я же спросила откуда сам кусок хлеба берется, на который надо заработать? Кто его производит?
Не уж то эти самые гомосеки и педофилы?
нет! его с деревьев срывают. Вы не знали?
А срывает то кто? Упомянутые граждане не традиционной ориентации?
кому приспичило, подошёл , сорвал, съел
как это в анекдоте было
Негр под пальмой лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен из Европы.
— Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти на рынок и продать.
— А зачем?
— Ну как зачем! На деньги с проданного, купишь тележку и нарвёшь намного больше!
— А зачем?
— Да ты с проданного уже сможешь купить грузовик и возить большие обьёмы, потом наймешь работников, а сам будешь лежать и ничего не делать!
— Так я, и сейчас лежу и ничего не делаю!
Да нееее, т.к. к бананам я как-то равнодушен.
ну при чём тут именно прямо бананы? это как пример. Не нравятся бананы - можно валяться под .... (подставьте что нравится сами)
Пидоры меня не интересуют в принципе, не уж то непонятно. Даже теоретически.
конечно понятно!!
Вы развернули тему под названием цитата: "Наказание за пропаганду гомосексуализма, педофилии, смены пола". (То есть она только своим названием Вас заинтересовала! Тема, конечно же, не сами гомосеки и не педики.)
И Вы очень даже активно участвуете в обсуждении.
Ну конечно же все эти люди Вас совершенно никоим образом не интересуют!!!
Всё нормально всем понятно!
Да, кстати, меня они тоже нисколько не интересовают!
Развернул тему????
Да Вы явно что-то попутали к концу рабочего дня.
А то, что выразил свою точку зрения, что когда вкалываешь по существу, то и о ********* думать уже некогда.😂
Мне это так понимается.
а ! ну конечно: не было Вас в этой теме! Вы вообще сегодня и компьютер даже не включали!
в теме про......
так Вас же здесь не было!! тогда какая точка? какое зрение?
мне лично понимается так, что когда человек тему не открывает, то и его суждений и не увидишь
ну а когда он выкладывает ту или иную мыслю, то определённым образом, но он уже встрял
Ну а то как же иначе? Про дженералисумусов здесь наверное тоже читали или мЕльком глазами хотя бы пробегали по самому тексту, вот это и есть тот самый результат.
Люди, кторых не интересует данная тема просто проходят мимо, а не комментируют её. А какая связь между работой, соцзащитой и ЛГБТ не понятно, мухи отдельно, котлеты отдельно.
По вашему то кто?
Что - "кто"? Да поголовно все кроме меня любимого.😂
Я так понимаю экземпляр Лолиты мне стоит сжечь? Лучше публично и с фиксацией свидетелей?
А детские фильмы про мальчиков - друзей, которые вместе убежали из дома и спали в одном шалаше? а про девочек - подружек, которые обнимаются и шепчут на ушко секретики?
Книжный союз тоже интересуется:
https://ria.ru/20221017/proverka-1824543523.html
главное, "Лето в пионерском галстуке" не покупать
Я вот знать не знала про такую книгу, пока не начали муссировать, теперь обязательно прочту, надеюсь на смену пола и прочие глупости это меня не сподвигнет, хотя как знать? 🤔
20 лет спустя- О чём молчит Ласточка
уже продолжение вышло - где они наконец поженились )
Вот, Вы не поняли к чему я Вас спрашивала, а сами вопросы задаете. Все очень просто, сумасшедших нельзя допускать к законотворчеству. Бороться надо за себя, ну и за Набокова в своей жизни заодно.
Идиоты и сумасшедшие туда прям лезут. К слову пришлось:
Мужик приходит в приёмную Госдумы и говорит:
- Хочу работать депутатом!
Ему в ответ:
- Вы идиот?
Он:
- А это обязательное условие?
Поддерживаю законопроект. Наконец-то хоть что-то начали предпринимать против растления наших детей.
это Вы про "Разговоры о важном" так ?!
Они тоже вошли в законопроект? В качестве объекта или метода борьбы?
там затуманивают мозг и растлевают душу
Это точно. Сын вчера после этих "Разговоров" дома вещал: Россия такая великая страна - только у нас атомные ледоколы, а у США нет таких!
Пришлось на глобусе показывать и объяснять, почему по большому счету никому кроме России такая отличная штука, как атомный ледокол, нафиг не нужна.
Надо будет у учителя на следующем собрании уточнить: как у нее самой дела с ледоколами обстоят. Может глобус подарить?
Это у них методичка теперь такая: Россия - великая страна и точка! Тут и ледоколы, и парашюты, и сковородки чугуевского завода - всё подойдет под определение "великая". А США - экономически, политически, социально недоразвитая страна
При этом хочет нас завоевать, потому что у нас ресурсов много. Мне это вот все теперь сын каждый понедельник рассказывает.
И правильно делает,образовывает маман
Какой кашмар, а вы не хотите оградить сына от этой пропаганды? Они там еще и культ личности опять возрождают. Говорят, можно написать заявление в школу и не ходить на эти разговоры.
Чапельники забыли! Из сплава палладия и ирридия.😉
Чапельники могучие. Иногда даже тяжелее сковороды
Зато мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей.
А также в области балета
Мы впереди планеты всей.
никто не даст нам избавленья,
ни Бог, ни царь и не герой.
Добъёмся мы освобождения
своею собственной рукой
"Смело мы в бой пойдем
За власть Советов,
И как один умрем
В борьбе за это... "
Тоже актуально...
я не хочу умирать за власть Советов, я - за анархию
Это у них на всю страну одна методичка, видимо. Мои мне тоже вчера про ледоколы рассказали. Правда у старшего классная подошла к делу творчески заодно рассказала про какой то проект в рамках которого на полюс ездили дети на этом ледоколе пару лет назад до пандемии. еще раз ткнула их носом - участвуйте в олимпиадах обалдуи и все вам будет. Так что они даже весело провели время.
а глобус вам показал, что есть северные территории Канады и ещё Аляска? Возможно, ещё некоторым северным надо ледоколы тоже :) Т.к. хотят контролировать северные месторождения, а силёнок нет. Кстати, США сильно озаботилось этим вопросом, что у них тока 1 ледокол - и тот на издыхании.
Для внимательно рассматривающих глобус напомню, что льды есть и у Южного полюса.....
совершенно верно) Только вот, думаю, ЮАР и Чили не до ледоколов... Эти корабли будут нужны для экспедиций на Антарктиду.
Аляске кирдык
Екатерииина, ты была непраааавааа!
А она-то чем виновата? Все вопросы к Александру Второму.
Это вопрос к Любэ
всё возможно)
Ага показал. Еще есть Норвегия, Дания (Гренландия), Исландия. К Антарктиде выходит побережье Аргентины. Но протяженность замерзающего моря той же Аляски в сравнение не идет с протяженностью его в России. Канада еще может быть, но про нее слова не было сказано на их дурацком уроке.
@sunflower_t Ну и вот) Ладно, оставим бедные ледоколы в покое. А ещё Росатом у нас тотально превосходит любые другие зарубежные атомные компании, а в некоторых областях и вовсе безраздельно господствует :) Если уж вспоминать. Ну и конечно же, европейские энергонищеброды по-полной оценили, что такое оказаться без газа. Не цените того, что имеете :)
газ - народное достояние, пусть в РФ остаётся
Правильно, пусть Сибирь газифицируют, вместо того, чтобы за границу гнать задёшево.
И заодно пусть нас газифицируют. Мы тоже газ хотим, надоело с баллонами на заправку мотаться.
пишите уж сразу про лунный модуль, и - как наши ракеты бороздят
Лично я оооочень ценю. Но не хочу, чтоб этим загаживали мозг детям в начальной школе.
Старшеклассники прогуливают Разговоры о важном почти всем классом) У них и так нагрузка будь здоров, так еще один урок добавился. Мой ребенок в сентябре был очень возмущен этим фактом.
тут уж от класски зависит
В своё время тоже херни всякой было... Полит информация у всех была? Помнится уже даже в начальной школе учителка прицепилась - тетрадочка была отдельная, дома надо было какую-нить новость подходящую в газете найти, вырезать, подклеить в эту тетрадочку, потом к доске зачитать..... кого вызовет или кто напросится.
И это в начальной школе!
Потом перешли в среднюю , там класска полояльнее к подобным предметам была - нафиг сразу всё отпало. И классных часов никогда особо не проводила. А если и в отдельных случаях и собирала на этот Кл. час (потом я так понимал, для отмазки перед администрацией, что вот проводим) , то на нём просто сидели и занимались выполнением домашних заданий заданных по другим предметам на след день.
А у параллельных теми классными часами затра....т все мОзги
А у нас в четвертом классе, чтобы вставить эту фигню убрали один урок физкультуры. Ребенок расстроен. Хочется спросить: эти "умные" люди точно за здоровую нацию?
Дмитрий Медведев ✔
Главам государств и правительств стран Европейского союза
В связи с повышением цены на газ до €3500 за тысячу кубометров вынужден повысить прогнозную стоимость до €5000 до конца 2022 года.
With warm regards
t.me/medvedev_telegram/169
он же:
И ещё. Читая вражескую аналитику, неоднократно встречал утверждения, что военная техника и востребованное вооружение в России скоро закончатся. Типа всё истратили.
Не надейтесь.
Выпуск вооружений и специальной техники кратно увеличивается по всем направлениям: от танков и орудий до высокоточных ракет и дронов. Ждите!
.
Не рекламируйте здесь этого неадекватного!
страна должна знать своих героев!
Согласно логике дальше идёт фраза: "В гробу видала я таких героев!"
да, я тоже на это надеюсь
Что Вы имеете в виду под растлением детей?
пятиминутки ненависти
В смысле догнать и перегнать? У Джорджа Оруэлла 2 минуты хватало.
у них там один враг. а у нас кругом враги
Я тоже в первую очередь подумала про Лолиту. Споры вокруг книги по-моему до сих пор не утихают, но ее же так и не признали порнографической.
Дело сейчас не в порнографии, а в педофилии.
Запрос РКС очень обширный. Под возможность впаять "пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений, педофилии, бродяжничества, наркомании, суицида и супружеской неверности" попадают Шолохов, Бунин, Достоевский, Гончаров, Лев Толстой, Островский, Карамзин, Булгаков и даже Эдуард Успенский.
Булгаков еще и сатанист! А Успенский, вероятно, еще и зоофил! Ведь девочка Галя дружила с крокодилом... Я читала это своему ребенку. Какой кошмар!)))
Ему шьют пропаганду бродяжничества, но ваша версия ещё интереснее)))
как это только бродяжничество? а мальчик Федя, который один жил с котом и псом? зоофилия и педофилия в одном флаконе.... а девочка Анфиса, которая вместе с обезьяной? там кстати и папа очень спорные мысли про правительство высказывает....
Согласна, недоработка. РКС как-то однобоко подошёл к описанию проблемы.
Это про ездовых академиков? Есть версия, что это Успенский на Сахарова намекал.
во второй части Анфисы ее папа высказывался что то про макароны, которые они часто едят и отсутствие бананов в стране
Чуковский К. не скрывал своего отношения к крокодилам:
"Вдруг навстречу мой хороший, Мой любимый Крокодил"
да у него постоянно кто-то навстречу...
то крокодайл, то рукомойник по дому ходит! из маминой спальни! они там чем занимались перед тем как он пришёл?
Кстати, любимое четверостишье всех весельчаков:
"Вдруг из маминой из спальни,
Кривоногий и хромой,
Выбегает...", а дальше уже у кого какая фантазия
Пропаганда не только наркомании (галлюциногенный бред,судя по всему), но и порнографии?
и не только! та мама, получается, папе изменяет!! а её сынок в это время неумытым бегает - пропаганда подрыва семейных ценностей!!
Бред какой-то...... а любимый давно = сексуальный? если вы где-то прочитаете , что Маша любит морковку, то это значит, что она ее НЕ ест, а по другому пользует?((((
Так ведь извращение в голове только у самого извращенца. И самые невинные вещи и слова покажутся прям развратом
Вот именно!
как в анекдоте:
Боже мой! мы же забыли Пушкина! У нас же с вами есть Руслан и Людмила, в которой весьма пикантные моменты встречаются
Если смотреть так, как Лахова на радугу, пикантные моменты можно найти во всей детской литературе.
Вы читали РиЛ целиком? про ласкание персей и милое розовение щек на рассвете?
Не позорьтесь......
Знаете, как ни странно читала... лет в 10... У нас дома всегда было много книг - художественная, техническая литература, альбомы репродукций, сказки разных народов мира, короче, самой разной направленности. Калевала, Изборник Святослава, Повесть временных лет, Руслан и Людмила (вообще кусками наизусть знала), Клуб знаменитых капитанов, Моревизор уходит в плаванье, Мой прадедушка, герои и я, учебник по Истории древнего мира для ВУЗов - это всё настольные книги моего детства. А если говорить про ласкание персей, могу добавить Иранскую сказочную энциклопедию - там через каждую пару страниц персонажи "всходили на ложе и предавались любовным утехам".
Может у вас была детская адаптированная версия? Я в том году с дочкой читала. кусками пропускала. хотя не могу сказать, что я ханжа. "Падут стыдливые одежды" - меня точно не смущает.....
Том третий Собрания сочинений А.С.Пушкина в десяти томах. В силу возраста в книге меня интересовали в основном сказки, но почитать поэмы тоже было любопытно, правда, не все. Очень впечатлил Медный всадник.
А если "Тысячу и одну ночь"? У меня в детстве был сборник этих сказок. Вот где полный разврат. Запретить!!! В топку!!!
не только разврат! еще бродяжничество, смена власти - там регулярно кто-то в султаны попадает, часто убивая предыдущего...
Вот не надо про Пушкина. Там потому что вообще полный треш. Даже в сказках. Эдак мы всю классическую литературу забанним)))
а вы как хотели? нет уж... если спасть детей от пропаганды - так надо комплексно спасать!
Дети у нас сейчас и так не рвутся читать книги. А мы их еще и "спасать" хотим. Хотя, возможно, если сказать, что читать запрещено, то тяга к запретному плоду как раз появится))))
это Вы ещё Генри Миллера не читали, или Лимонова
а при чем тут порнография? как таковой порнографии, как описания процесса - там и нет. Сама по себе идея очень спорна - взрослый мужчина и малолетняя девочка. при том написано так, что не смотря на все поступки жертвой воспринимается все же он.
Помнится, читала чей-то психологический разбор "Лолиты" на тему того, как взрослый мужчина ищет в поведении малолетки оправдание своего извращённого желания. И что вообще это очень характерная черта маньяков - перекладывание собственной вины на жертву.
Понимаете, именно в этом безусловная гениальность данного произведения. В том, что читая мы видим не маньяка.... Мы видим несчастного мужчину, который сначала долго борется со своей страстью, потом борется за любовь и взаимность, его муки, его ревность, его переживания... с одной стороны. и девочку, которая расчетливо соблазняет его, пользуется им, а потом бросает, разбивая сердце, с другой стороны.
Да, на самом деле в ситуации педофилии все совсем не так. Но он видит ситуацию так. И написано настолько талантливо, что читатель начинает видеть также и сочувствует этому герою.
Понимаете, да - именно это произведение можно назвать пропагандой педофилии, потому что мы сопереживаем с героем... даже негативно относясь к педофилам в целом.
Но это - гениальная книга. Неоднозначная, но абсолютно гениальная.
Кстати, РКС "Приключения Тома Сойера" и "Приключения Гекльберри Финна" почему-то в запрос не включил, тоже отлично под "пропаганду бродяжничества" подходят.
А ещё герои хотели стать пиратами или разбойниками
Не полицейскими и не депутатами
бандитами и проститутками
Не полицейскими и не депутатами
Как вы их точно назвали
А еще кто-то из них дохлой крысой на веревочке размахивал.
История умалчивает, в каком состоянии эта крыса познакомилась с веревочкой.
Как минимум, тянет на надругательство над телом умершего.
Том ещё и кота "болеутолителем" поил.
Ой, да там весь спектр: непослушание и обман, неуважение к учителям и взрослым вообще, ведение асоциального образа жизни, жестокое обращение с животными, бродяжничество, мошенничество. В общем, КОАП и УК.
А еще он не учил молитвы, но выменивал разноцветные фантики (или что-то вроде того), которые давали за знание этих молитв...
Налицо, аморальная бездуховная личность, не имеющая ничего святого.
Это вообще чистой воды мошенничество, на статью уже тянет.
Я посмотрела на соседние с "Томом Сойером" книги на полке
Перешла на полку старшего. Достоевского читает.... "Белые ночи" - говорит в школе задали - сплошная пропаганда суицида и супружеской измены. "Кладбищенские истории" Нил Гейман..... оооо.... "Истории о Ходже Нассредине" - в печку - неуважение к власти и супружеские измены... прям конкретная пропаганда....
ек-макарек..... а что оставить то? Детскую библию можно?аааа! ее тоже нельзя!
Её особенно нельзя! Там весь Уголовный кодекс. С отягчающими.
Детскую Библию - тем более нельзя. Взрослую - ещё более тем более. Между прочим, это именно там и про Онана написано, и про дочерей Лота, которые с отцом на ложе возлежали (праведницы эдакие), и ещё много-много чего интересного.
Думаю, тут РПЦ наложит вето.
Как-то у меня была дискуссия, когда ещё сын был маленький. Мои любимые литературные герои детских книг - сплошь трикстеры. Это Карлсон, Том Сойер, Ходжа Насреддин. Мне на это некоторые заявили, что это ужасные книги, описывающие очень вредные модели поведения.
Я рассмеялась и уже рот открыла, чтобы посоветовать только Гайдара читать, ... и тут же его закрыла. В "Тимуре и его команде" каких только нарушений УК нет! От проникновения в чужое жилище до кражи со взломом. А в "Школе" и вовсе убийство.
В общем, свят-свят-свят. Убрать эту детскую литературу от греха подальше и читать только рождественские истории про хороших мальчиков.
вот.... только пусти этих депутатов в детскую библиотеку - там все надо выкинуть, а отдельные вещи торжественно сжечь и запретить обсуждать....
Оставить рассказы Льва Толстого и Бианки с Пришвиным.
Но вы правы - самые любимые и интересные детские книги всегда про приключения и шалости. Они все подойдут под "пропаганду" чегой то там. Даже Крапивин сплошь и рядом....
Крапивин не "даже", Крапивин особенно. У него практически во всех произведениях в центре конфликт мальчиков и взрослых-формалистов, очень часто учителей, вожатых или каких-нибудь инспекторов РОНО/ГорОНО. Его книги поэтому никогда не входили в школьную программу, в список для дополнительного чтения его изредка включали особо прогрессивные учителя литературы.
сейчас входит во внеклассное чтение - две вещи "Мушкетер и фея" и забыла... про пионерский лагерь ..... а какой писатель? один из моих любимейших.... у меня полное собрание сочинений было в детстве.....
"Оруженосец Кашка"? Ещё в "Мальчике со шпагой" в начале Серёжа из пионерлагеря сбежал.
Да. точно. "Оруженосец".
Мальчика со шпагой - точно запретят. Там и руководитель кружка какой то подозрительный - слишком мальчишек любит. и семейное насилие, на которое не реагирует никто кроме главного героя. и мальчишки эти - ишь.... смеют тут комиссии из домкома угрожать....
У Крапивина часто взрослый наставник "слишком мальчишек любит". Ему даже при жизни выкатывали претензии, а кое-кто и напрямую спрашивал о сексуальной ориентации и скрытой педофилии.
Я вот удивляюсь, как мы в детстве всех этих Линдгрен, Твена, Стивенсона, Скотта, Крапивина, Осееву, Гайдара читали и не видели всех этих ужасов и отклонений.
не поверите..... я и сейчас не вижу....
Мне кажется это действительно надо быть озабоченным
это наверное нужно в мокроскоп глядеть
как грица : кто ищет, тот всегда что-нибудь найдёт
Плохо. А ещё мать троих детей...
Я вот тоже не вижу, но мне ещё лет 10 назад некоторые дамочки на полном серьёзе доказывали, что Том Сойер и Карлсон закладывают в моём сыне неправильную модель поведения. Видимо, депутаты тоже в этой же плоскости мыслят.
я вот перечитал упомянутые в данной теме произведения и задумался....
а какое бы произведение теперь.... оставить бы?? в котором бы всё было бы правильно??
Вы же тут каждый практически всё повычеркнули! я уже с трудом могу вспомнить знакомое произведение, не вычеркнутое))))))
В свете вышеизложенного, из литературы для взрослых, боюсь, что почти ничего. Потому что художественное произведение предполагает конфликт, борьбу, социальные противоречия, духовные терзания, рефлексии, и тут очень сложно обойтись без "пропаганды того" и "пропаганды сего". Некрасов - норм, Чернышевский, наверное.
Из детской литературы - Михалков подойдёт, у него мир почти бинарный. Ещё кто о природе писал - Бианки, Пришвин, Паустовский, Житков, Чарушин. Это кто сразу в голову пришёл.
он вообще посмел размышлять как весело и вольготно живётся царю, попу... и иже с ними
"а вы думаете нам царям легко?" (с)
Да и зависть в этом просматривается - грех , причём один из первопричинных, на скрижале выбитый
А это теперь тоже пропаганда, что ли? А чего Некрасов неправильного пропагандировал?
да фиг знает.... я, так понимаю, нам лишь бы докопаться...
Есенин, вон, вообще в основном только про природу писал - не понравилось кому-то.
А казалось бы - самая нейтральная тема, кому она вообще помешать может.
У Есенина целый сборник есть "Москва кабацкая", за что его в СССР ещё запрещали - это целая "пропаганда пьянства". Так что на Есенина, если что, компромат найдётся.
было бы желание и возможность, а компромат на любого составить можно!
Спокойно, я вчера вечером нашла книги для чтения наших детей кроме Пришвина и Бианки.
К сожалению только для средней дочери. На минутку размер библиотеки для данного возраста у нас 137 книг, не считая раскрасок и аниме. То есть из 137 - 4 книги (Пришвин и Бианки у нас в одном томе).
У старшего и у меня - достойных книг не нашлось. А это еще почти 500 томов.
как все жечь?!
Рекомендую "Три дня в Карликании" Владимира Лёвшина.
такой у нас нет. Но "Приключения Карика и Вали" я отсекла как пропаганду бродяжничества
это ерунда. при сталине страницы из БСЭ заменяли свеженапечатанными, взамен репрессированных
Также как в Германии жгли книги в 1933 году.
я читаю стихи проституткам, и с бандитами жарю спирт 👍
"Малая Земля"
ну и я таких знаю..... вообще с кругом интересов моих детей (лицеи и доп. занятия) меня много сумасшедших мамочек окружает. То конфеты из меда и орехов лепят, то против прививок подписи собирают.... а уж про чтение.... одна вон вообще считала, что дети должны читать только науч-поп. потому что времени ее детям не хватало на чтение всякой беллетристики. я помню ее дочка уснула на дне рождении. это до чего надо было ребенка довести....
Да, я помню он в одном из последних интервью очень обижался. Заметьте этот вопрос появился только в конце 90-х. И его никогда не поднимали родители детей из клуба Бригантина. Только журналисты всякие. Ну теперь, видимо, и депутаты озаботятся.
Это обида даже в предпоследней книге есть. Там один из героев писатель, которого травили "за однотипные светлые образы мальчишек и их отношения со взрослым наставником". книга уже 90-х. Кстати весьма посредственная.
Родители юных участников «Чергида» даже не подозревали о тех ужасах, которые тайно творит с их детьми Сливко. Напротив, они активно поощряли увлечение мальчиков турклубом: в то время Невинномысск не мог похвастаться обилием разнообразных секций. На этом фоне «Чергид» был чем-то невероятным — сборы, экскурсии с ночевкой в палатках, преодоление горных препятствий, переправы через реки по канатам, поиски в темное время друг друга по мигающим фонарикам, посиделки у костра с поеданием дефицитной сгущенки...
Укрепляли доверие взрослых к руководителю «Чергида» и прекрасные отзывы самих школьников. Они были в восторге и от походов, и от своего руководителя — бывалый турист Толик, как подростков просил называть себя сам Сливко, знал много интересного. Между тем для Толика настал момент, когда он окончательно перешел грань добра и зла — и начал убивать своих воспитанников одного за другим.
Это вы на уже умершего Крапивина пытаетесь накатить? Окститесь. и отправляйтесь к депутатам - нравственность поддерживать. вам именно туда с подобными фантазиями
Сливко тоже расстреляли
нет, он про Сливко, который был маньяком. если смотрели Метод, там есть серия по мотивам.
Мы поняли, про кого это было. Но этот с позволения сказать пост был ответом на наше обсуждение с @Natali Kr инсинуаций в адрес Крапивина, возникших вдруг в 90-е и 2000-е. И зачем это было? Для создания провокационных аналогий "Чергид" - "Каравелла", Сливко - Крапивин?
Человек просто ляпает не думая. Действительно противно. И ясно показывает уровень человека, который даже Крапивина в детстве не читал. а если читал - то еще хуже у него с уровнем. Плюньте. на каждого урода.....
Думаю, что как раз читал и даже знает про отряд "Каравелла", иначе не было бы этих подстрекательских ассоциаций с "Чергидом", но остановиться в своём перманентном троллинге не может.
я не урод, я мутант. а вы обе скучные тётки
крапивина читал про фанерных викингов.
можете плеваться. у меня в комментах практикуется развитой плюрализм.
Ага, полностью согласна, жизнь моя скучна и неинтересна.
"В стране победившего плюрализма всякий вправе нести ахинею. Главное - не надорваться." (с)
хобби себе какое-нибудь придумайте )
Kr вон многодетными руководит - развлекается в лесу у костра перманентно
Кстати, сколько вашему сыну? мы недавно открыли для себя чудесную подростковую серию художественной литературы. Вот "Абонент недоступен" прям рекомендую для возраста 13 - 15
Моему сыну уже овердофига лет))) Он - студент. Это я воспоминаниями своей молодости делилась)))
читала обсуждение, но сравнивать их даже и не подумала. если исходить из таких позиций, то виновны все и во всем. и тут ни книжки и фильмы запрещать, а вводить тотальный контроль.
Таки да.... это как раз позиция наших чересчур озабоченных законодателей. У нормального человека не может возникнуть определенных ассоциаций.... а вот у озабоченных определенным вопросом - вполне.
Почему это у этого в книгах главные герои в основном мальчики? так это педофилия и гомосексуализм - сто пудов! запретить!
Миллионы детей и взрослых читают эти книги, сотни детей прошли через его "пионерский" отряд - никаких ассоциаций. Но вот приходит человек больной на мозг в определенном направлении / нуждающийся в пиаре / желающий выдвинуться за счет.... и пожалуйста - сразу находятся нездоровые ассоциации.
я памятник себе воздвиг нерукотворный - к нему не зарастёт народная тропа 👻
И только в книге человек соврать не cможет - на поверхность вылезет все то, что он скрывал даже от самого себя. Вот, например, вчера беседовали с другом о Крапивине. На форумах по поводу этого автора бушует настоящая война - одни кричат, что он латентный педофил и просто неадекватный человек, который своими болезненными, искаженными представлениями о детях, детстве и о детской дружбе навредил большому количеству подростков, а другие обвиняют первых в том, что они мерзкие, испорченные люди, которые способны замарать самое светлое и доброе одним прикосновением, и что педофилия, мол, не в книгах у Крапивина, а в головах таких больных читателей. Никто традиционно никого не слышит и не слушает.
Мне кажется, тут еще неизбежная проблема терминов. Слово "педофил" в том смысле, в котором его чаще всего употребляют, означает прежде всего насильника. Любые домогательства к ребенку - это по определению насилие. И в этом смысле называть кого-нибудь "латентным педофилом" так же грубо и нелепо, как называть человека "латентным насильником" - он, мол, хочет кого-то изнасиловать, но просто сам еще об этом не подозревает. Так что этого слова я бы точно постарался избегать. Но, с другой стороны, я понимаю, _что_ имеют в виду люди, которые видят в книгах у Крапивина болезненное и неадекватное восприятие автором маленьких мальчиков.
- Гипертрофированное внимание к детскому телу, причем - только телу мальчиков раннепубертатного возраста. Сладострастные описания всех этих жилочек, золотистого пушка на шее или на спине, родинок, губ, коленок, худеньких запястий. При этом внешности взрослых персонажей автор никогда не уделяет даже пятой доли этого внимания.
Художественное изображение бывает эстетическим и эротическим, это как теплый и холодный спектр видимого света. Конечно, можно спорить, остается ли описания детского тела у Крапивина чисто эстетическим или все-таки переходит в область эротического восприятия. Но само возникновение подобных споров, на мой взгляд, доказывает, что эти описания находятся где-то в пограничной зоне. Кстати, взрослые и более старшие подростки в книгах у Крапивина всегда испытывают нежность к мальчикам и хотят их как-то приласкать - погладить по голове, обнять, набросить курточку на плечи, потрепать по волосам. Девочки никогда подобных чувств не вызывают.
Вообще, тексты Крапивина прямо-таки сочатся напряженой, экзальтированной и местами просто чувственной нежностью автора по отношению к его героям-мальчикам. И когда люди на форумах пишут, что это просто любовь педагога к детям, то мне лично сложно с этим согласиться. От человека, который любит детей, интересуется их жизнью и проблемами, занимается педагогикой, логично ожидать, что он будет любить _и_ девочек, _и_ мальчиков. Тем более, что между девочками и мальчиками в десять лет разница вовсе не так велика, как это пытаются изобразить подобные Крапивину писатели. Но девочки Крапивина не интересуют. Ни их дружба. Ни их отношения с родителями. Ни их интересы и черты характера. Человек пишет детям и о детях, но половину детей он просто вычеркивает из жизни - да какая разница, что там у этих девочек, кому они нужны.
оставайтесь в своем мерзком мире окружающих вас педофилов. Продолжите мысль - все детские писатели педофилы. Иначе почему их так интересует мир детей? и художники детских книг тоже - иначе почему они с таким удовольствием детей рисуют.
оставайтесь в своём мире розовых пони и бардовских песен
"Юрий Устинов - самый известный бард-педофил, который создал гигантскую организацию "ЮНЕСКО.Тропа – солнечная сторона", и вовсе позиционировал себя как детский правозащитник, при этом – певец и бард. Тысячи детей прошли через его организацию, внутри которой была педофильная секта. В секте ребенок должен был бороться за то, чтобы спать со своим учителем. Это все чудовищно звучит, но это так, при этом дети его любили. Впервые его педофильная активность была зафиксирована в 70е годы, он был одним из участников организации пионерских движений – в те годы он был дважды судим. Как известно, в период перестройки развил бурную деятельность, уехал из Москвы в Туапсе и создал там систему лагерей с элементами правозащиты. Он сожительствовал с детьми, пока они были маленькими, но в 12-13 лет менял ребенка на другого. Вся эта система работала с 90-х годов до относительно недавнего времени. Один из мальчиков, после того как Устинов его "сменил" на другого, попал в психиатрическую клинику. Когда отец мальчика понял, что произошло с его сыном, сам чуть не сошел с ума"
детский художник Елизаров:
По словам девушек, за годы работы у Виктора Евгеньевича выработалась «определённая схема», по которой он «выстраивает особые близкие отношения с ученицами». Выпускницы МЦХШ рассказывают, что «будущих любовниц» Елизаров начинал подбирать с младших классов, выделяя из потока одну или нескольких учениц и внушая им, что они «особенные и одарённые».
«Дальше он тестирует, насколько ребёнок допускает прикосновения к себе и отстаивает ли свои личные границы. Он видит и оценивает, насколько у ребёнка прочная связь с родителями, насколько стоит опасаться, что ребёнок всё им расскажет, насколько есть потребность в иной фигуре учителя-родителя. Такой своеобразный отбор происходит, когда девочкам по 10–12 лет, — рассказывает Анастасия. — Количество и интенсивность прикосновений и разговоров о сексе с каждым годом увеличивается, а ребёнок незаметно для себя начинает воспринимать всё это как норму. Во время полового созревания он начинает добиваться секса».
Прикосновения и оскорбления касались всех одноклассниц, уточняет одна из учениц Елизарова, но у преподавателя была и «отдельная каста любимых девушек»: «У них обычно светлые волосы, голубые глаза, тихий характер, хотя бывают и исключения. Таких девочек Виктор Евгеньевич растит для себя лично».
Интересно, что в общении со школьниками по инициативе самого Елизарова проскакивала и тема педофилии. Екатерина Сверчкова вспоминает, что о происходящем в МЦХШ, «казалось, знают, все — и дети, и взрослые»: «Кто-то относился к этому как к особенности характера, а кто-то обвинял его в педофилии. Он нам рассказывал об этом на уроке: „Представляете, кто-то там сказал, что я педофил! Вот ты, скажи, я педофил?“ Все по очереди говорили „нет“».
Похожий эпизод вспоминает и Мария Пангилинан: «Какие-то родители учеников уже тогда хотели подать на него жалобу за такое поведение с детьми. Мы вместе с ним смеялись над абсурдом этой ситуации, он с иронией называл себя „педагог-педофил“, подчёркивая абсурдность и невозможность обвинений». О том, что иногда из мастерской Елизарова со скандалом переводились школьники, рассказала бывшая ученица МЦХШ Анастасия Лисина: «Слухи о домогательствах ходили уже тогда, но никто из известных мне взрослых не относился к ним всерьёз».
УЗБАГОЙТЕСЬ уже. Хватит портянки копипастить.
Хорошие писатели пишут о том, что могут описать достоверно, что пронесли через себя. Поэтому часто писатели-мужчины пишут о своих делах-проблемах и/или реминисценции на своё детство. Стругацких тоже обвиняли в том, что у них нет значимых женских персонажей. И они честно отвечали, что нет - потому что не понимают они женщин.
Это лучше, чем писать о том, чего не знаешь и не можешь прочувствовать. Поскольку раньше в основном писателями были мужчины, то и герои детских книг чаще всего мальчишки. Много вы знаете у классиков книг, где в центре повествования - девочка?
Поддерживаю. И вообще в мировой литературе, авторы которой преимущественно мужчины, главные герои (вот нежданчик-то) - тоже мужеского пола. И чё?
А конкретно у Крапивина есть роман "Семь фунтов брамсельного ветра", где центральный персонаж - девочка 13-ти лет.
А всем рьяным любителям выискивать везде грязь и мерзость скажу так: Владислав Петрович - это святое! Не надо судить других по себе и марать хороших людей, пока они вообще не перевелись. Вот тогда точно утонем в грязи. Крапивина вот уже не стало...
Мальчик сей — существо крайне возвышенное и одухотворённое. Ищет, путешествует, борется. Иногда пишет стихи, порою гитарист. Практически всегда фапает на всё морское. Противостоит жестокому обществу в лице от горластых тёток до кровавой гэбни и политиков высшего эшелона, а порою и откровенной НЁХ. В идеальном случае погибает (но так везёт лишь некоторым персонажам его книг). Его коленки, как правило, поцарапаны. Гибель персонажа как предпочтительно наилучшая судьба для крапивинского мальчика зачастую обставляется Владиславом Петровичем с таким вкусом, что злые языки обвиняют его в латентной сётанекрофилии.
Вы не останавливайтесь на педофилах! Это ж уже тематика пройденная...
я настоятельно рекомендую вам обратить внимание на произведения о животных - на всяких Бианки, Пришвиных, Житковых, Лондона, Даррела и иже с ними извращенцах....
С какой нежностью и точностью Бианки описывает всяких синичек и прочих ласточек - их пушистые перышки, хитрые глазки и острые клювики - ну явно питает к ним эротические чувства, зоофил поганый
А Житков и Лондон с их любовью к собакам и прочим волкам?! Один "Белый клык" чего стоит?! Ведь там явная любовь к животным....
А Даррел в своих книгах вообще описывает как дети (!!!) целуют (!!!) черепах и щенков. Надо обратить на них внимание цензоров - это что ж они нашим детям показывают, извращенцы....
А Пришвин.... тот вообще... он же даже не животных.... он же деревья, болота, кочки всякие описывает с нежностью и любовью... этому извращению даже названия нет!!!!
Так что думаю, вы вполне можете завоевать себе место в ЛДПР, если придете к ним с этими вопросами.
Хотя я по прежнему считаю, что вам просто Клерк зарплату платит.
оставайтесь пока под подпиской о невыезде, пока мы в Клерке выясняем - на чьи деньги вы защищаете жывотных и педофилов
что-то больно кратенько ответили .... а где ж переписанная из желтой прессы огромная портянка?
разговаривать будете не здесь, и не со мной - идите в пень
неужели желтая пресса кончилась? ай-ай-ай.... ну вы не экономьте - сбегайте до газетного киоска...... или в гугле забейте "советские писатели и зоофилия"... не останавливайтесь на достигнутом - еще не все политы грязью
да тьфу на вас ещё раз
волшебник из страны Оз, Анна Каренина, священная книга оборотня
Гроза, Бесприданница
из Островского я читал только про то - как закалялась сталь )
А Катерина Кабанова и Лариса Огудалова - тоже девочки? Это по сравнению с Анной Карениной или по какой-то особенной шкале?
Да, по особенной. ))
https://www.youtube.com/watch?v=yp8cBcc3jd0
Ну, в таком разрезе мы тут все девочки-мальчики)))
"Красота-то какая... Лепота..." (с)
Хуже всего то, что эти "девочки" погибли из-за традиционных ценностей. Это теперь "нескрэпно" и стоит запретить к прочтению.
Не то, чтобы я ждала ответа на этот вопрос... Да и сам вопрос был не о полном отсутствии, а о малом количестве таких книг. Но раз уж вы все выходные об этом думали...
...то чего так слабо? Где Красная Шапочка и Золушка у Шарля Перро, маленькая Баба-Яга Пройслера, Оля и Яло из "Королевства кривых зеркал", целый парад героинь Андерсена (от Дюймовочки до девочки со спичками), Лёлишна из третьего подъезда, Лена Бессольцева из "Чучела", Маша у Льва Яхнина в "Площади картонных часов", обе Алисы - Льюиса Кэрролла и Кира Булычёва? Это так, навскидку, без какой-либо претензии на полноту.
Значит, им было с кого писать этих девочек. У Льюиса Кэрролла - дочь декана колледжа, у Кира Булычёва - собственная дочь, у остальных, наверное, тоже музы нашлись. Однако подавляющее большинство героев детских книг писателей-мужчин - мальчики. Ой, только отвечать не надо.
"Анна Каренина" и "Священная книга оборотня" - просто без комментариев, очень детские книги с девочками-главными героинями, ага. Чего "Лолиты" в перечне нет?
к Кэроллу и Булычёву претензий нет потому что, в отличии от...
...а чем Вам ***** то не девочка - типичная девочка, а впрочем,
А-хули
Вот кстати "Ослинную шкуру" Шарля Перро я бы не стала детям рекомендовать, там король сильно хотел насильно женится на своей приемной дочери, и вообще, его неадаптированные сказки не для детской психики, один "Мальчик с пальчик" чего стоит, когда родители настоятельно отправляли своих детей в лес чтоб они там погибли. Я уже взрослая перечитала и ужаснулась.
у братьев Грим ещё ужаснее сказки
Неужели? А ничего, что сказки и Шарля Перро, и братьев Гримм - это переработанные средневековые легенды и народные сказки, часто одни и те же? Причём из какого языка в какой что перешло, сейчас понять уже трудно. Отдельные похожие сюжеты есть и в итальянских сказках, и в русских, и даже в арабских.
"Красная Шапочка", например, у Шарля Перро заканчивается хуже, чем у братьев Гримм. Во французской сказке её просто сожрал волк, а в немецкой дровосеки прибежали и всё порешали (или порешили).
Вот, это срепно, значит оставим
У братьев Гримм похожий сюжет - "Гензель и Гретель". Исследователи предполагают, что сказки эти написаны по мотивам легенды, которая пришла из времён Великого голода (1315-1317 гг.), когда детей прогоняли в лес на верную смерть, потому что прокормить их родители не могли, а каннибализм был распространенным явлением.
Я сказки Шарля Перро в детстве читала в нормальном взрослом варианте, у меня было подарочное издание в суперобложке на мелованной бумаге с шикарными иллюстрациями. Намного интереснее детских адаптаций. Пока никого не убила и не съела.
так и голода пока ещё нет )
Я не говорю, что нужно запретить, я вообще против запрещения чего-бы то ни было, литературы, искусства, ЛГБТ, и т.д., запреты не несут ничего хорошего, только свободу ограничивают, но читать детям как родители отправляют своих детей на смерть мне как-то не нравится, и как приемный отец на своей дочке желает женится, и она вынуждена уйти из дома и скитаться, постарше будут, захотят - сами прочтут. Все-таки нужно в детях эмпатию развивать, добрые сказки читать. А про схожесть сюжетов сказок во всем мире, хорошо описано в книге Владимира Проппа “Исторические корни волшебной сказки”, он там все сюжеты классифицировал, их по большому счету совсем немного, семь что-ли, но могу ошибаться.
Архетипы. Эрих Фромм
Я не знаю, где вы их найдёте, только переработанные и отцензурированные варианты, потому что все европейские сказки и легенды уходят корнями в наследие Древней Эллады, где всё вертится вокруг плоти и крови. То, что мы читали в издательстве "Детская литература" - вариант для травоядных.
Поэтому Синяя Борода и развешивал трупы жён за рёбра, на мачеху раскалённые железные башмаки надевали, злым сёстрам птицы выклёвывали глаза. "Добро должно быть с кулаками", - усваивали дети тех лет и учились давать отпор убийцам и насильникам.
Но по сравнению с мифами Африки это всё - просто диетический стол.
Когда дети будут постарше, они вряд ли будут читать оригинальные сюжеты сказок, скорее - Стивена Кинга.
потому что в Лолите - главный герой мужчина.....
Но Лолита же в центре повествования, даже заглавная героиня. Уж всяко больше на роль "девочки" подходит, чем Анна Каренина, которую @Zyklon B в свой недлинный перечень включил.
Каренина умерла молодой. Она не стала терпеть, в отличии от Лолиты
Трололо... Просто трололо... Анна Каренина была замужем 8 лет, к чему сравнения с 12-летней девочкой? Лолита, кстати, от Гумберта сбежала, а через несколько лет письмо написала, что ей денег надо.
Каренина умерла в 24. Лолита в 16 уже родила и располнела. А денег надо всем!
У Льва Толстого в романе возраст Анны Карениной нигде не указан. Или она вам лично паспорт показала?
Лолита написала Гумберту, когда была только беременна, в 17 лет, а умерла при родах. Где вы все эти фантазии берёте?
Он чужие фантазии додумывает на свой лад, очевидно
Каренина в 16 вышла замуж, 8 лет в браке, в 24 умерла от передозировки паровозом. Лолита в 17 родила и умерла, что не так?
"Не так" все ваши недостоверные, наспех нагугленные или сгенерированные собственной фантазией утверждения.
Насчёт возраста Анны Карениной я уже написала, что нет ничего об этом в романе, можно только строить догадки. Лолита в прошлом сообщении как-то после родов располнеть успела, теперь хоть всё-таки умерла. Да и к чему всё это было? Что эти факты должны иллюстрировать?
эти факты должны наглядно иллюстрировать незавидную бабью долю
живи быстро - умри молодой
У Карениной совсем другая ситуация. Она была светской дамой с определенным положением и, благодаря своему "роману", стала презираемой в обществе. Другого выхода для себя не нашла, тем более повлияли наркотики... А Лолита просто девочка, которая хотела казаться взрослой. Она не то чтобы терпела, она жила этой жизнью, потому что другой у нее не было. А когда представилась возможность, сбежала.
мне кажется, что в книге очень хорошо отражено мышление педофила. Лолита для него не субъектна - она объект его любви и желания и ее личные желания не рассматриваются.
Например, она прячет деньги - он их находит и отбирает, но совсем не интересуется зачем ей деньги. Ему не интересно что она читает, почему с кем-то дружит и т.д и т.п. Поэтому мне кажется - Лолита для него лишь фетиш, предмет обожания. Поэтому мне и сложно отнести ее к "героиням".
С моей стороны включение Лолиты в перечень девочек-героинь было больше стёбом, особенно после "Анны Карениной" и "Священной книги оборотня".
Она вполне себе героиня, просто не главная, как и Машенька в Машеньке, которая и не появляется вовсе и играет роль России, но она героиня несомненно.
Это всё понятно. Но здесь нужно учитывать контекст начала обсуждения, который потерялся в ветке. Речь шла о ДЕТСКИХ книгах писателей-мужчин с главной героиней-девочкой. "Лолиту" сложно назвать ДЕТСКОЙ книгой, поэтому с моей стороны это был определённо стёб после перечня @Zyklon B с "Анной Карениной" и "Священной книгой оборотня".
Ааа... Тогда, да ))
А-Хуле было 2000 лет - а ребёнок-ребёнком, не надо передёргивать!
А главное, книга-то абсолютно детская, на полочке ей место как раз между "Приключениями Чиполлино" и "Аленьким цветочком")))
Есть разница между книгами ПРО детей и книгами ДЛЯ детей. "Мальчик в полосатой пижаме" и "Дневник Анны Франк" даже ПРО детей, вот только НЕ ДЛЯ детей.
Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего. /с/
Это формальная фраза, которую говорили во время диспутов в древнем Китае, если собеседник начинал цепляться за слова и переставал видеть главное.
Очень спорный вопрос, кто сейчас за деревьями леса не видит. И эта фраза - шаблонный ответ для обычного слива. Впрочем, мне совершенно на это фиолетово.
это потому, что Вы не лев, и, даже не собака
Фу!!! Вот просто фу! Троллинг тоже должен иметь границы.
Циклон-Б, он же Ассоциированный-Член-Картеля, он же Лейтенант-Альдо-Рейн, он же Фиг-Знает-Кто-Ещё, вас иногда прикольно почитать, конечно, но вот это было зачем?
Вы написали имя убийцы и извращенца рядом с именем прекрасного детского писателя, который не только словом, но и делом показал, как можно и нужно общаться с детьми. Увлекательно, неформально, следуя их интересам, а не плану мероприятий пионерской организации.
Зачем?
чтобы помнили
Кого помнили? Сливко? WTF?
Shut the front door!
фу. отставить иностранные ругательства в общественном месте!
хотите сматериться - пользуйтесь скрепным сермяжным матом
Подозреваемый в педофилии режиссер «Ералаша» Илья Белостоцкий снимал в Тюмени фильмы и дружил c руководителем детской студии, которого в январе 2021 года тоже задержали по подозрению в совершении развратных действий в отношении несовершеннолетних.
— Он приезжал и работал в студии с тюменцем. Позже обоих задержали за педофилию. Жил в Тюмени несколько месяцев. Проводили кастинги среди детей, планировали совместное сотрудничество над съемками сериала, но в итоге работа не сложилась, и Белостоцкий уехал, — рассказывает один из источников.
Белостоцкий приезжал в Тюмень в 2019 году с премьерой фильма «Бегство рогатых викингов», снятого по одноименной повести Владислава Крапивина. Затем режиссер посещал город в 2020 году.
Задержание Белостоцкого знакомые хранили в тайне. В социальных сетях они писали всем интересующимся пропажей режиссера о том, что он сильно болен. Режиссер уже год находится в СИЗО, ему вменяют развратные действия в отношении лица в возрасте от 12 до 14 лет. Илья Белостоцкий с 2004 года является членом Гильдии кинорежиссеров России, а также режиссером-постановщиком киножурнала «Ералаш» и телесериала «След».
Подозреваемый в совращении девочек руководитель тюменской детской студии был задержан в январе 2021 года. Источники сообщают, что он приставал к ним и они даже в него влюбились.
Я часто на ютубе "Что? Где? Когда?" сморю, не так давно узнала, что в приставании к ученицам в 2008г. обвинили знатока Михаила Скипского, он школьный учитель, да и А.Друзя обвиняли, что во время фотографирования с девочками, он трогал их за грудь, мерзко это все.
ну, это смотря какая грудь, по мне так третий номер самое-то
И хорошие мальчики могут стать плохими, судя по "Повелителю мух"...
Так... А это вообще чуждые нам буржуазные ценности.
Да и взрослая литература не лучше))) В Трех мушкетерах Дюма все сплошь потенциальные уголовники и аморальные личности! Один приличный человек, и тот - кардинал)))
Он слишком скучный и правильный, поэтому герой отрицательный.
Дюма тоже всего в печку, как и Шекспира - у него то заговоры против власти, то супружеская измена пропагандируется. А чаще всего все одновременно
Признак взросления - когда в "Трёх мушкетерах" начинаешь болеть за Ришелье - государственника, которому мотали нервы четыре алкоголика, три проститутки и дегенерат в короне.
Там алкоголизмом и проституцией дело не ограничивается, налицо жестокое обращение с нанятым персоналом, вымогательство, кража, открытый грабёж и даже государственная измена. Про травмы разной степени тяжести и убийства даже упоминать неприлично, они там на каждом шагу.
Поэтому "Трёх мушкетеров" (как и абсолютное большинство книг Дюма-отца) нужно читать максимум в средней школе.
а так же несколько изнасилований (все таки веселая ночь Д.Артаньяна с миледи и ее служанкой я как взрослая женщина квалифицировала бы так). убийство - причем дважды одной и той же женщины по надуманным недоказанным обвинениям....
Там алкоголизмом и проституцией дело не ограничивается, налицо жестокое обращение с нанятым персоналом, вымогательство, кража, открытый грабёж и даже государственная измена. Про травмы разной степени тяжести и убийства даже упоминать неприлично, они там на каждом шагу.
Поэтому "Трёх мушкетеров" (как и абсолютное большинство книг Дюма-отца) нужно читать максимум в средней школе.
Там алкоголизмом и проституцией дело не ограничивается, налицо жестокое обращение с нанятым персоналом, вымогательство, кража, открытый грабёж и даже государственная измена. Про травмы разной степени тяжести и убийства даже упоминать неприлично, они там на каждом шагу.
Поэтому "Трёх мушкетеров" (как и абсолютное большинство книг Дюма-отца) нужно читать максимум в средней школе.
Хм... Какой-то глюк с дублированием сообщений.
карма настигла )
а сказки-то почему забыли?
Там ещё самое страшное. Мифы древней Греции. )
а вот это?
Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;.......
И ведь что любопытно - обещанную премию в мульон долларов за роды мужчины никому из них не заплатили!
да ладно Вам. Тут - понятно, что исчисление ведётся по мужской линии. В данном месте про другое вопрос - типа про баб (даже в таком пренебрежительном) даже и упоминать не следует! Авраам родил и родил, а с чьей помощью - не важно.... так какая-то.... суррогатная подработала....
КикимОров тоже родил себе. Кто-нить может сказать имя той, которая реально вынашивала? наверное и всезнающая Вики не знает...
КикимОров родил и точка.... А пример подал тот самый Авраам, Исаак и следующие за ними...... Может он как раз их правнук... Когда нить ту сказку чуть продлят и он встанет в тот упомянутый ряд.
Короче, полный шовинизьм!
Спокойно. Для младшего можно будет оставить стихи А. Барто и Михалкова.
а со сказками действительно проблемы - там то насилия (Лиса постоянно всех ест), то мошенничество (она же всех обманывает), то еще что.....
Может лис запретить?
там и другого зверья отрицательного, совершающих преступные деяния, полно. Тогда и волков, медведей,... гусей-лебедей (странная такая питица), ворон состоящих на службе у колдуний фсяких.....
Барто нельзя. Там то Таня громко плачет, то бычок качается.. Чего он качается? С какого-такого пойла? И почему малолетний ребенок плачет? из-за мячика? Михалкова нельзя. То у него делать детям было нечего (вокруг различные кружки, уроки опять-же, а они ногой качают), то знатные милиционеры по всяким Европам разгуливают...
Кто медведям лапы рвёт,
Зайчиков под дождь суёт,
Танин мячик бросил в речку,
Выломал бычку дощечку?
Каждый знает, это кто:
Это - Агния Барто!
В 1930 году Агния Львовна Барто подписала обращение писателей к Горькому, где сказки Чуковского обвинялись в буржуазности и неактуальности. Например, строчку из «Мойдодыра»: «А нечистым трубочистам стыд и срам…», — рассматривали как вредную для советских детей. Также приняла участие в процессе против дочери Чуковского — Лидии Чуковской, которую впоследствии в 1974 году исключили из Союза писателей после обвинения в нарушении устава, согласно которому писатели должны были создавать произведения, «достойные великой эпохи социализма».
Во время Великой Отечественной войны Агния Барто с семьёй была эвакуирована в Свердловск. Там ей пришлось освоить профессию токаря.
там ещё и издевательства над животными!! да ещё какие! - гестапо курит в стронке: волка выпотрошили!
здесь слово "козлят" - это... глагол!!
да у нас что ни сказка, то при буквальном прочтении ужас на ужасе!
Ну... Дюймовочку возьми - новорожденную девочку оставили на ночь на подоконнике открытого окна! (как это там классифицируется?) её лягухи спёрли.... и далее она пошла по рукам различных животных.....
Одного мальчика оставили с несовершеннолетней девочкой, тот нажрался до посросячьего визга и стал натуральным козлом....
Оставление без присмотра и отправка в дорогу с поручением через леса - вообще как стандарт большинства сказок. Как и сожительствование с различными животными
Животные тоже без разбору сожительствуют меж различными видами. Призывы к убийствам, четвертованиям, истязаниям - стандарт. Никакой доброты и любви нет практически ни в одной сказке...
А ещё очень часто в качестве примера предела мечтаний вдалбливается мысль, что можно иметь какую-то вещь (или животное) и тебе ничего не надо делать, а любое желание будет исполняться. А в конце обязательно попанется принц или принцесса и ты вообще будешь во дворце в качестве первого - минимум второго лица государства!!
а я вот знаю мам, которые именно так реально думают.....
а Вы думаете, что я сейчас написал прямо вот свои мысли? что это я самостоятельно смог придумать??
Всё это действительно когда-то где-то слышалось, эти обсуждения уже где-то были.
Просто озвучил применимо к контексту данной темы, где-то применил аналогии из уже произнесённого......
прямо вот САМОСТОЯТЕЛЬНО - никогда бы не додумался до такого маразма. Конечно же как и все нормальные люди нормально читал все эти сказки, рассказы... Почему-то следил за основной сюжетной линией, вроде как по умолчанию понятно было, что все эти действия, и персонажи - должны пониматься не в буквальном смысле, а в качестве каких-то аллегорий, аналогий....
Сейчас же стало модным умышленно расставлять акценты на каких-то словах, выпячивая совершенно другой смысл упомянутого слова. Естественно всё переворачивается уже совершенно в другое русло.
да мы вон с Ириной выше обсуждали, что некоторые считают, что трикстеры зло и детям не стоит читать про Тома Сойера, а то вдруг плохому научатся....
А я вот наблюдаю следующую картину - мои дети, при наличии абсолютно одинаковых книг в доме, абсолютно одинаковой мамы.... почему то читают абсолютно разные книги. Сын всю жизнь тяготеет к жизненным историям и от сказок отошел года в 4. Ну не интересно и все! ни винни пухи, ни карлсоны... сказки 1000 и 1 ночи - вообще в печку - не осилил ни одну. Но "Мы все из Бюллербю" чуть не наизусть выучил. Сейчас - согласен на фантастику, но не на фентези. обожает антиутопии. Дочь - сказки ее все, но не про животных. бытовые истории - нет не очень, зато любит исторические вещи, которые не переносит сын. и никаких антиутопий! только светлое и радостное!
Вот как так вышло? Дети - разные. И когда мамашки начинают рассуждать - как правильно подобрать литературу ребенку и как заставить его полюбить эту самую литературу. ...... Я ржу. иногда тихо, иногда громко. Потому что точно знаю - ребенок будет любить читать то, что ему нравится. И видеть там тот смысл, который ему нужен. Кто то читает в книге про приключения, кто про взаимопомощь, а кто-то про повадки насекомых (Приключения Карика и Вали)
Софья Ковалевская познакомилась с математикой в детстве: из-за нехватки обоев стены ее детской оклеили лекциями профессора Остроградского о дифференциальном и интегральном исчислении
Пути господни неисповедимы )
на все вопросы как заставить первоклассника читать я советую предложить "Приключения Стива в Майнкрафте". Да книга ужасна как в литературном, так и идеологическом смысле. Но не было еще ни одного мальчишки 6 - 8 лет, который бы ее не прочитал и не потребовал еще. Мода....
Надо попробовать
Это просто ребенок такой, вундеркинд. Я своей помню наклеила таблицу умножения везде где можно, даже в туалете. И что? Сейчас ей 30-ть, таблицу не знает. Зато рисует хорошо
Ей не ставили задачу выучить это )
Вот, она сама пишет:
"Листы эти, испещрённые странными, непонятными формулами, скоро обратили на себя моё внимание. Я помню, как я в детстве проводила целые часы перед этой таинственной стеной, пытаясь разобрать хоть отдельные фразы и найти тот порядок, в котором листы должны бы следовать друг за другом. От долгого ежедневного созерцания внешний вид многих формул так и врезался в моей памяти, да и самый текст оставил по себе глубокий след в мозгу, хотя в самый момент прочтения он и остался для меня непонятным."
Ковалевская С.В., Воспоминания детства. Нигилистка,
Вашему, может быть, надо было пустое пространство на стенах для рисования. Или абстрактные фигуры для того, чтобы дорисовывать, это для дизайна ))
Это то понятно. Но в младшей школе надо было знать таблицу. В итоге, мы просто на неё забили. Я её сказала, сейчас таблица везде - от линейки до обложки тетрадки. Если очень надо будет, подсмотришь.
Я считаю, это мудрым решением. Пусть ребенок рисует. Когда родится своя мотивация к этой таблице, тогда и выучит.
вообще то вполне себе логично - у людей могут быть разные интересы, это нормально. я бы гораздо больше бы удивился бы, если бы было сказано, что читают до точности одни и те же книжки!
а как можно заставить полюбить? и не только о книгах - любое
проще - будет любить то, что ему нравится. хоть читать, хоть есть, хоть смотреть, заниматься, восхищаться.....
и мы не знаем чему он / она научится из этих книг. что услышит и как это осознает..... даже мы - родители - не знаем. Зато вот депутаты у нас, видимо, в курсе....
Видимо, депутаты лучшие друзья детей...
Лучшие друзья героина
А у детей маму в роддоме случайно не подменили?
Еще Шарль Перро, у него "Ослинная шкура" и "Мальчик с пальчик" вообще трэш.
Эксплуатация детского труда еще была... Когда те красили за него забор.
Почитала , ужаснулась. Как я раньше не замечала, чему детей учила? Сжечь всю детскую литературу, начиная от "Колобка" и "Курочки рябы". Сплошная пропаганда
Кстати, там на той неделе список был опубликован что сжигать)) и, как ни странно, Лолиты там не было (по крайней мере в том, который видела я). Видимо, депутаты не считают отклонением и педофилией связь с маленькой девочкой, это у них в порядке вещей
Несколько лет назад у нас на улице играли свадьбу, без ЗАГСа, правда, а чтобы, типа, было. Жениху 17, невесте 14 лет, они на тот момент уже год как вместе жили (не цыгане, как многие могут подумать!). Смею заверить, что брачующиеся не то что не читали, они даже не слышали о "Лолите".
смело. так-то до 16-ти это статья
С благословения родителей! - действия уже ж под статью не подпадают. В 16 оформили регистрацию официально.
сложный вопрос. статья то действующая, и прецеденты были
УК РФ Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста
Там на свадьбе депутатов Госдумы не было, кто б претензии предъявил?
Эта статья касается тех, кому уже больше 18. А кому меньше - не касается.
вот ему исполнится 18, а ей ещё только 15 будет - тут то его и нахлобучат прокурорские
К тому времени уже поженились. А Закон МО, по-моему, разрешает вступать в брак с 14 лет - с разрешения родителей и органа опеки. Всё!
к тому времени они уже разведутся.
а при вынесении приговоров все исчисления производятся из того что было на момент самого совершения!
Вот, кстати, Шекспира тоже запретить. Джульетте и 14 не было, а она уже что вытворяла, бессовестная. А Ромео, мерзавец эдакий, воспользовался состоянием девочки.
Для того периода 14 лет - это полноценная невеста, не маленькая девочка. Джульетту уже вывозили на балы. И Ромео по тем меркам - мужчина, т.к. в аристократических семьях Италии мальчик становился мужчиной, когда совершал убийство (я читала об этом)
Аполитично рассуждаете. Вот пусть Хинштейн ответит: пропаганда это педофилии или нет. Не помню, кстати, включал ли РКС "Ромео и Джульетту" в запрос.
А сколько фильмов можно под это дело запретить...... Хотите шутку из жизни, кстати?
в том году в рамках школьной программы старшой как раз изучал Ромео и Джельету. Класс получил задание посмотреть фильм и .... не помню чегой то проанализировать. Я с удовольствием показал сынуле фильмец с ДиКаприо (очень хорошее произведение на мой вкус). Он тоже сказал, что наконец то в школьной программе нашлось что-то не банальное и прикольное....
Учительница литературы только мой креативный подход не оценила почему то..... и просила больше так не делать.... Некоторые родители в чате тоже были возмущены....
P/s/ А мне хотелось учительнице в ответ сказать, что если бы она была не столь категорична, а показала бы этот фильм всему классу.... какая могла бы выйти дискуссия об образах и нравах.... вместо скучной нотации
Фильм и правда отличный. Классические сюжеты актуальны в любое время в любом обществе.
вы не представляете как возмущались отдельные родители... мой же на перемене в лицах рассказал - что вот это все историческая фигня - скукота.... А мы вот с матерью в нормальном изложении - мафиози, гангстеры, пистолеты, перестрелки..... Ничего так история.....
И мне предъявили - вот зачем такие фильмы показывать детям!!! это ж их ранит и склоняет к насилию.... я - пардон, на сколько я помню - текст и сюжет полностью аутентичны.... вы считаете, что ежели убивать шпагами - то не склоняет к насилию, а если из пистолета - то склоняет что ли?
Но главное, что меня огорчила - что учительница его заткнула и никак не развила мысль о том, что классический сюжет - актуален в любое время. я ей такой повод дала - а она не воспользовалась.... Потом удивляются почему дети вместо произведений только краткий пересказ читают.....
нуууу.... где бал, а где.... *бал
так там и брачная ночь описана..... вы что? пусть не в технических подробностях, но в общем однозначно.... и матушка ее говорит, что в ее возрасте она уже первенца нянчила
Если мне память не изменяет, Лолите 13 было. Не велика разница. Или дело в разнице веков и только?
Наверно, да) Люди в то время очень быстро и рано взрослели, ну и умирали тоже рано. Учеными доказано, что они были более развиты физически, чем наше поколение. Уже не смотрелись детьми. А если видим девочку на картине, то ей от 8 до 11 лет, примерно
Лолита, судя по тексту, тоже развитой была, и досталась Гумберту у же не девственницей. Помню уже смутно, но там вроде ее сверстник из летнего лагеря пальма первенства досталась.
Так может Набокова амнистировать? Приравнять Лолиту к Джульетте?
вы еще Бунина предложите амнистировать.... с его "Легким дыханием" и другими рассказами! это что ж в умах то начнется! Сплошная безнравственность!
А еще, у него есть еще произведения как девушка переодевается в пажа и в этом виде соблазняет герцога! Шекспира - в топку нравственности!!!!
Да на Шекспире вообще клеймо негде ставить. "Гамлет" - пропаганда суицида (и в "Ромео и Джульетте", кстати, ещё и это), "Отелло" - домашнего насилия, " Венецианский купец" - антисемитизма.
согласна! спасем наших детей - запретим Шекспира целиком.... пойду напишу петицию в сообществе многодетных - посмотрю сколько вменяемых людей там....
Ну, если уж внимательно почитать, то никакой пропаганды суицида там нет. Это же трагедия. И Отелло точно не пропаганда семейного насилия) Разве что пропаганда наказания за измену...
а вы в курсе, что последний раз в Красавице и Чудовище производства Диснея нашли пропаганду гомосексуализма? и даже поставили 18 +?
Вы рассуждаете как нормальный вменяемый человек. Но после принятия подобного закона под него можно будет подвести практически что угодно. Практически любое произведение. Вот мы и стебемся здесь. Это от бессилия перед маразмом ситуации....
Понимаете, для того, чтоб признать пропагандой, надо несколько признаков учитывать, в т.ч. умышленность именно современных авторов. И исторический контекст тоже. Геккельберри Финн - пропаганда бродяжничества? Да ну, бросьте. Руслан и Людмила пропагандируют порно? Где? Почитал отрывки - нет.
Читали отрывки из "Руслана и Людмилы", целиком не осилили? ))
@VikaV2193, мне некогда осиливать, работать надо.
Руслан и Людмила в школьной программе. Вы ее прочитали где-то в 4-5 классе. Или не осилили таки?
@VikaV2193, разумеется, по школьной программе читал. И разумеется, за давностью лет помню только в общих чертах.
в учебнике выдержки только из РиЛ. Да и детское издание советских времен - адаптированное. А полноценное произведение написано для взрослых - и там Пушкин вполне конкретно предается и воспоминаниям о своих прошлых победах и рассказывает нам чем занимался один из соперников Руслана в рыбацкой избушке....
Вам когда-нибудь рассказывали старый анекдот перестроечных времён про экзамен на милиционера?
Дают кандидату задание: доколупаться до столба. Вот он обошёл столб кругом и начал: (глядя в землю) Окопался ... (глядя на провода) Связи завёл... (сорвал наклеенную на столб рекламу) Пропагандой и спекуляцией занимаешься?!!
Если законопроект примут, смогут доколупаться до всего.
@IriEro И при существующих законах могут "доколупаться до всего". Жду массовых сообщений, как арестовывают всех подряд и миллиардами ссылают в ГУЛАГ. Прям как в укропропаганде.,
В России часть страны и ссылать не надо, и так живут как в колонии на поселении без возможности выезда.
То есть вы серьезно считаете, что в фильме Красавица и чудовище - есть умышленная пропаганда гомосексуализма? им то вполне конкретно несколько лет назад 18+ поставили.
Вы правы. Тома Сойера не тронут. Но что будет с новыми произведениями? Мы вот с сыном буквально в выходные прочитали "Абонент недоступен" - там подросток от матери уходит. тоже пропаганда? кто и как это будет оценивать? и решать что мне читать, а что нет? а если это действительно будут люди озабоченные? которые в каждом пальце видят сами знаете что? Вы думаете другие на такую должность пойдут?
Не тронут? Там же персонажи - почти сплошь англосаксы!
Вроде как "пропаганда англосаксов" пока в законопроекте не числится. Это вы предлагаете всё под нож - от "Беовульфа" до Беккета?
хуже... - они там все граждане США, между прочим
Да и кстати. Гекельберри Финн - точно пропаганда бродяжничества. Он там очень много рассуждает как ему прекрасно на свободе и плохо в доме у вдовы.
У них там вообще целая ОПГ была вместе с Герцогом и Королём.
А это нужно не нам объяснять.
Это было ещё в 2016 году, теперь вот дело дошло до законопроекта. И, судя по всему, его примут. Российский книжный союз воспринял эту инфу серьёзно и сделал запрос на предмет оценки творчества классиков в свете этой самой пропаганды.
Так что наш стёб не так уж беспочвенен.
За рассказы об А.Матросове наказывать будут?
он подскользнулся и неудачно упал
самосуд! да и нет такой статьи ни в УК, ни в КоАП, чтобы хоть какое-то наказание за ... "разок на стороне" применять!
сам дурак - не удовлетворяешь всех потребностей
Там ещё клевета присутствует.
И поющие в терновнике Колина Маккалоу - запретить. Там вообще ужасы бесовские. Священник и девочка, этож надо было такое написать.
любовные романы - все запретить. либо порнография, либо супружеская измена. либо и то, и другое
Принято единогласно. Запрещаем!
подождите я себе десяток другой скачаю. чисто на память... чтобы понимать, что читать нельзя.....
"В старых фильмах совсем нет секса, хотя многие герои самым аморальным образом живут вместе. Видимо, к эпохе немых фильмов порнографию в том виде, в каком ее обычно изучают в курсе классического искусства, еще не изобрели, как и телевизор." (Пересмешник Уолтер Тевис)
"Чтение представляет собой мошеннический обмен мыслями и чувствами, осуществляемый нечистоплотными методами. Оно является грубым посягательством на приватность и напрямую противоречит конституции Третьей, Четвертой и Пятой эпох. Обучение чтению также является преступным нарушением границ личного пространства. И то и другое карается сроком от одного до пяти лет."
(с) оттуда же
Интересная книга, не "451 градус по Фаренгейту", конечно, но тоже неплохо.
Чрезмерное чтение не только бесполезно, так как читатель в процессе чтения заимствует чужие мысли и хуже их усваивает, чем если бы додумался до них сам, но и вредно для разума, поскольку ослабляет его и приучает черпать идеи из внешних источников, а не из собственной головы.
Артур Шопенгауэр
Ну, тут я с Шопенгауэром бы поспорила, потому что книги для умного человека - источник для собственных мыслей, а не только заимствование чужих. А вот "Пересмешник" Уолтера Тевиса - роман-антиутопия, так что цель высказывания понятна.
а ещё от чтения мозг находится в постоянном напряжении, он тренируется... от этого он увеличивается в размерах, как и любые мышцы от постоянных тренировок, и со временем может разорвать черепную коробку!
Мозг не тренируется, как мышцы. Это уж слишком. В мозгу образуются новые связи, это больше похоже на супер-пупер сложный граф
Мой сын прислал мне эту цитату, когда бабушка стала его слишком доставать с игрой на компе. И поинтересовался - что я о ней думаю и как меняется мнение общества о традиционных и нетрадиционных занятиях. Бабуля ему там пилила мозг , что компьютерные игры оболванивают, повышают агрессивность и т.п.
Правда, молодец?! я горжусь.
Судья выключил компьютер и сказал:
— Да, молодой человек, дело серьёзное. И ещё вас обвиняют в совместном проживании.
Он повернулся к Споффорту:
— С кем сожительствовал обвиняемый? С мужчиной, женщиной, роботом или животным?
— С женщиной. Они прожили вместе семь недель.
Балабанов "Про уродов и людей"
"Тетку Чарлея" запретят, Калягина сначала зашеймят, потом загазлайтят, ну, и в конце окончательно закэнселят.
а это куда?
Госдуму и эстраду разгонят?
не, их ещё раз соберут всех, перемешают и ещё раз расселят по местам
Кто эти люди, которые будут собирать и перемешивать и расселять?
Вот как раз те самые, кого бы надо разогнать.
А эстраду за что?
Вы думаете Моисеев там один был? 🤔
Настоящие п***сы не на эстраде
Ну так-то да, настоящие п***сы хотят разгонять натуральных г**в.
пусть анализы и тесты сдают на сексуальную ориентацию, и на следы употребления