Клерк.Ру

Нужна ли России пенсионная реформа

Добровольно-принудительные накопления

С начала 2019 года в России ожидается внедрение новой системы пенсионных накоплений. В сентябре 2016-го, ЦБ РФ совместно с Минфином озвучили концепцию индивидуального пенсионного капитала (ИПК), в соответствии с которой россияне будут автоматически подключены к формированию пенсионных накоплений. Кроме того, работодатель больше не будет производить пенсионные взносы.

Предполагается, что принятые на работу россияне в процессе трудоустройства автоматически будут регистрироваться в системе ИПК. На их личные счета в негосударственных пенсионных фондах (НПФ) будет отчисляться 6% от заработной платы. Как уверял замминистра финансов Алексей Моисеев, участие в данной реформе будет абсолютно добровольным.

Однако уже в июне текущего года в СМИ появилась информация, что концепцию пенсионной реформы ждет корректировка: создание автоматической подписки граждан на пенсионные накопления без предварительного согласия нарушает Гражданский кодекс. Пункт об участии в системе ИПК работника предполагалось включить в типовой трудовой договор. Подобная мера влечет за собой обязательные изменения в Трудовом кодексе РФ.

Недавно окончательный вариант концепции индивидуального пенсионного капитала был внесен на рассмотрение в правительство. Он предлагает, что при трудоустройстве каждому россиянину предлагается вступление в систему ИПК.

Чтобы отказаться от вступления, от работника в обязательном порядке потребуют подачи соответствующего заявления. При отсутствии заявления через 6 месяцев он будет подписан на пенсионные накопления автоматически.

Против данной идеи уже высказались в Минтруда, подчеркнув, что ИПК должен носить исключительно добровольный характер. Ведомство категорически возразило против автоматической подписки.

Пенсия не по карману

И это не единственный момент, который делает грядущую пенсионную реформу в России непривлекательной и несвоевременной.

Эксперты рассмотрели ее с экономически выгодной для населения России стороны. Выяснилось, что ИПК подходит тем категориям граждан, которые в силу своей состоятельности не нуждаются в напоминании о накоплениях со стороны государства. Большей части россиян пенсия придется не по карману.

Главная цель ИПК — повысить ставки социальных взносов.

Главная цель ИПК, считает Александр Абрамов, завлабораторией анализа институтов и финансовых рынков РАНХиГС, — повысить ставки социальных взносов. Такие выводы следуют расчетов, произведенных экспертами МВФ среди 172 стран. Как следует из результатов, касающихся России, ставка социального взноса для получения коэффициента замещения утраченного заработка в размере 50% должна быть 15,9%. На сегодня в стране она составляет 16%.

«То есть никакой реформы ИПК не нужно, она экономически не оправдана. При введении индивидуального пенсионного капитала в России ставки социальных взносов повысятся до 22%», — резюмирует Александр Абрамов. Он подчеркивает, что вместо 16% в страховую часть и 6% в накопительную граждане будут платить 22% на страховую пенсию. «Плюс государство вместе с работодателем будут всеми средствами вытягивать из кармана простых граждане еще около 6% от заработка. Речь идет только об увеличении налогового бремени на граждан, и не о чем больше».

Такое увеличение налогового бремени, предполагает экономист Сергей Хестанов, можно объяснить рисками, связанными с теневым сектором на рынке труда.

«Для расчетов такого рода крайне важно точно определить долю теневого сектора на рынке труда. Однако сделать это сложно, — разъясняет эксперт. — Более того, сама эта доля не является постоянной, что сильно осложняет долгосрочное прогнозирование в принципе. Скорее всего, авторы реформы закладывают в расчеты уклонение от уплаты взносов работниками т. н. теневого сектора. Это требует увеличения взносов добросовестных работников».

Пенсии требуют перемен

Тем не менее, пенсионной системе России необходимы реформы, считают эксперты.

В условиях ухудшающейся демографической ситуации доля работников в обществе падает, доля пенсионеров растет, — без реформ в принципе не обойтись, считает Сергей Хестанов.

Однако более эффективных изменений можно добиться и «малой кровью».

«С точки зрения экономиста я уверен, что нынешняя система сочетания страховой и обязательной накопительной пенсии, является вполне разумной, — отмечает Александр Абрамов. — Можно было бы ограничиться тем, что объявить накопления собственностью граждан по аналогии с приватизацией жилья и продолжить работу над совершенствованием регулирования деятельности НПФ и надзора над ними. Одновременно важно развивать формы добровольного пенсионного обеспечения. По этому пути идет 90% стран с похожей на нашу пенсионной системой».

«И проще, и рациональнее было бы разморозить накопительную часть и поднять пенсионный возраст до 65 лет», — соглашается Сергей Хестанов.

А вот к концепции ИПК эксперты относятся с опасением. «Скорее всего, нас ждёт целая череда реформ и постепенная деградация пенсий до уровня пособия по бедности», — прогнозирует Сергей Хестанов.

По мнению Александра Абрамова, любая пенсионная реформа — это, прежде всего, политическое событие. Нужна она или нет, пусть решают политики, отмечает эксперт. Однако опыт других стран показывает неэффективность системы индивидуального пенсионного капитала. Механизм очень слабо апробирован на развивающихся рынках, добавляет Александр Абрамов. Так, в январе текущего года пенсионные планы с автоподпиской появились в Турции, до этого там не было обязательных пенсионных накоплений. О планах перейти на аналогичный механизм с 2018 года заявила Польша. «Но при этом основная часть данных квази-накоплений здесь будет передана в государственный инвестиционный фонд, аналогией которому в России является ВЭБ».

«С 1999 г. Польша не добилась хороших результатов со старой накопительной системой, поэтому не понятно, зачем нам нужно копировать ее пенсионные инновации», — резюмирует Сергей Абрамов.

Мнения

С 1999 г. Польша не добилась хороших результатов со старой накопительной
системой, поэтому не понятно, зачем нам нужно копировать ее пенсионные
инновации», — резюмирует Сергей Абрамов.

вот он, ключ к ответам!

Аватар

При СССР все работники работали на государство. Материальные блага создавались для государства. Государство и платило пенсии. Теперь все работают на частника, вот пусть он и платит пенсии. Зачем перекладывать с больной головы на здоровую?

Мама отработала 40 лет, со всеми доплатами получает порядка 11000, а у тех, кто работал мало и заработал минимальную пенсию, им всё равно доплачивают до минимального по региону ~11000. Зачем 40 лет работать и что-то отчислять? Уж в советское-то время она точно все налоги платила.

А у меня почти весь стаж "российский", только одна организация как бы государственная, но там всего два года. Справки брать будет негде. Пенсия будет те же 10000. И смысл работать, отчислять что-то, если тунеядцы получат те же 10, но не напрягаясь всю жизнь?!
И это по текущим правилам!
А не сегодня завтра примут повышение возраста, и вообще фиг доживёшь до этой пенсии.
Если есть лишние, то лучше уж накопить на квартирку, потом сдавать её и на это жить, а банки и НПФ не сильно надёжны.

Теперь все работают на частника, вот пусть он и платит пенсии.


Вообще-то частники платят государству нехилые взносы за работников. Вы не в курсе? 

Аватар

Аноним, Вы писали:

Государство, если не может обеспечить свои гражданам пенсию, должно самораспустится!

 Кто сказал? Где написано, не на заборе ли? Не заморачивайтесь, статья «сырая». А пенсии не будут одинаковыми! 

Аватар
если не может обеспечить свои гражданам пенсию,  должно самораспустится!

Чей-та  СССР при тов. Сталине не особо самораспускался. Пенсий не было, а победили! Можем повторить!

Аватар
Теперь все работают на частника, вот пусть он и платит пенсии.

 А вы ему, частнику, так и напишите: мол, дорогой наш человек Владимир Владимирович, пусть Вы платИте пенсии...

Аватар


Вообще-то частники платят государству нехилые взносы за работников. Вы не в курсе? 

 О чем Вы, право слово, это все равно что птенцу только вылупившемуся сказать: ващет червячки не из маминого клюва растут, их добывать надо, ты не в курсе что ли? 

Аватар
А не сегодня завтра примут повышение возраста, и вообще фиг доживёшь до этой пенсии.
Если есть лишние, то лучше уж накопить на квартирку, потом сдавать её и на это жить, а банки и НПФ не сильно надёжны.

 совершенно верно, лично я так уже сделала! маленький лайфхак желающим пойти по моим стопам - сильно не заморачивайтесь по поводу ремонта для квартирантов, все равно все загадят)) лучше на 5% подешевле сдавайте, чем у остальных и тогда ваша недвижимость не будет простаивать)))

Аватар

Аноним, Вы писали:

При СССР все работники работали на государство. Материальные блага создавались для государства. Государство и платило пенсии. Теперь все работают на частника, вот пусть он и платит пенсии. Зачем перекладывать с больной головы на здоровую?

 Частники платят страховые взносы в Пенсионный Фонд России, то есть Государству. Дальнейшее перемещение этих денег по чьим-то карманам частник контролировать не может, прав таких не имеет.

Аватар
Работай или не работай. У всех пенсия будет одинаковая - плюс  минус 1-2 т.р. Я уработалась на пяти работах (стаж 40 лет), вышла на пенсию 18500 р.(г. Москва). И что? Собянин добавляет всем до 17500 р. И я с моими большими отчислениями получается кормлю тех, кто официально ничего не отчислял ПФР? 
Аватар

Аноним, Вы писали:

А не сегодня завтра примут повышение возраста, и вообще фиг доживёшь до этой пенсии.

Если есть лишние, то лучше уж накопить на квартирку, потом сдавать её и на это жить, а банки и НПФ не сильно надёжны.

 совершенно верно, лично я так уже сделала! маленький лайфхак желающим пойти по моим стопам - сильно не заморачивайтесь по поводу ремонта для квартирантов, все равно все загадят)) лучше на 5% подешевле сдавайте, чем у остальных и тогда ваша недвижимость не будет простаивать)))

 

Кроме поганенького словца "лайхфак" - золотые слова. Загадят-с...
Аватар
Если хотим  жить по новому-надо раз и на всегда похоронить совковую пенсионную систему а следом  и все то что придумано новой оторванной от жизни бездарной Путинской команды.Вы посмотрите какой штат кормится на этой ниве жизни.Институты,пенсионные фонды-куча дармоедов.Все считают стаж,коффициэнтики разные и тому похожее.То накапливать то не накапливать.Маразм.Кто нибудь решится на смелый поступок и прекратит это безобразие.Сделать пенсию для всех- одну  одинаковую- что для министров и депутатов так и для всех других  россиян работавших и не работавших.Только тогда министры и депутаты реально задумаются о достойной пенсии для всех.Денег хватит- если меньше будем помогать убогим режимам,сократим штат ПФР,не будем строить из себя  сверх державу нищих и пересмотрим по новому аспекты нашей жизни.Не ВВП должен быть главным показателем экономики страны и не алигархи а уровень жизни людей.Хватит упрекать  тех кто не работал и довольно хвалиться заработанным стажем-горькая истина втом ,что пенсии у всех простых-почти одинаковые?Можно продолжать дискуссию и дальше а смысл..ю
Аватар

Аноним, Вы писали:

При СССР все работники работали на государство. Материальные блага создавались для государства. Государство и платило пенсии. Теперь все работают на частника, вот пусть он и платит пенсии. Зачем перекладывать с больной головы на здоровую?

 Так частники платят страховые взносы в ПФР, за счет чего и выплачивают пенсии. Или Вы предлагаете освободить их от налогов, а потом ищи ветра в поле? Это Вы погорячились.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Если хотим  жить по новому-надо раз и на всегда похоронить совковую пенсионную систему а следом  и все то что придумано новой оторванной от жизни бездарной Путинской команды.Вы посмотрите какой штат кормится на этой ниве жизни.Институты,пенсионные фонды-куча дармоедов.Все считают стаж,коффициэнтики разные и тому похожее.То накапливать то не накапливать.Маразм.Кто нибудь решится на смелый поступок и прекратит это безобразие.Сделать пенсию для всех- одну  одинаковую- что для министров и депутатов так и для всех других  россиян работавших и не работавших.Только тогда министры и депутаты реально задумаются о достойной пенсии для всех.Денег хватит- если меньше будем помогать убогим режимам,сократим штат ПФР,не будем строить из себя  сверх державу нищих и пересмотрим по новому аспекты нашей жизни.Не ВВП должен быть главным показателем экономики страны и не алигархи а уровень жизни людей.Хватит упрекать  тех кто не работал и довольно хвалиться заработанным стажем-горькая истина втом ,что пенсии у всех простых-почти одинаковые?Можно продолжать дискуссию и дальше а смысл..ю

 Ну если предлагаете пенсии всем одинаковые, зачем тогда работать, платить налоги, если можно не работать. А кто тогда будет пополнять ПФР, за счет чего будем получать одинаковые пенсии? А пенсионная система советского периода была оптимальной, прозрачной и справедливой, стимулировала людей работать, поощрялся многолетний стаж. Много работал - получи достойную пенсию, не работал - получи социальную, хотя я бы отменила социальную пенсию  работоспособным гражданам, получи, сколько заработал. Вот с пенсиями чиновников действительно надо что-то делать, это какой-то пир во время чумы, ну и просто не заработали. Поэтому нужен единый пенсионный закон для всех, единую методику расчета и установить максимальное значение пенсионного пособия (потолок). 

хотя я бы отменила социальную пенсию работоспособным гражданам

 А работоспособность Вы как предлагаете определять?

получи, сколько заработал.

 А если не заработал? Идти грабить на большую дорогу что ли?

Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

А не сегодня завтра примут повышение возраста, и вообще фиг доживёшь до этой пенсии.


Если есть лишние, то лучше уж накопить на квартирку, потом сдавать её и на это жить, а банки и НПФ не сильно надёжны.

 совершенно верно, лично я так уже сделала! маленький лайфхак желающим пойти по моим стопам - сильно не заморачивайтесь по поводу ремонта для квартирантов, все равно все загадят)) лучше на 5% подешевле сдавайте, чем у остальных и тогда ваша недвижимость не будет простаивать)))

 

Кроме поганенького словца "лайхфак" - золотые слова. Загадят-с...

 Не расслабляйтесь, законы меняются чаще, чем хотелось бы, налоги на имущество, НДФЛ за сдачу в аренду, еще что-нибудь напишут или придумают, типа настроят социального жилья и государство будет сдавать в наем дешевле Вашей аренды и будете работать на свою квартиру. Хотя сегодня да, выход.

Аватар

Если по закону, то Путин, Тимченко, Сечин и другие пенсионеры являющиеся гос. служащими должны уйти на пенсию в 15 тысяч рублей. И всё сложится.


Упс, комментировать могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, .