МИР

В Иране будут принимать карты «Мир». Пока что в тестовом режиме

К осени 2024 года Иран запустит пилотный проект по работе с картами «Мир».

Торговый атташе Ирана в РФ Рахими Мохсен заявил, что Иран планирует запустить пилотный проект по приему карт «Мир».

Сейчас специалисты Ирана работают над техническими деталями, чтобы процесс оплаты картами «Мир» стал бесперебойным. Пилотный проект стартует в начале осени. Об этом пишут «Известия».

С 2022 года в Иране работает своя платежная система Shetab. Когда взаимодействие с этой системой будет налажено, на рынки обоих государств допустят карты систем «Мир» и Shetab.

 Аналитик ФГ «Финам» Игорь Додонов считает, что сотрудничество с Ираном позволит облегчить проведение трансграничных платежей.

Комментарии

165
  • Жанна

    ну всё, теперь в отпуск можно туда ехать

      • Ирина

        Скорее, двинутая.

          • Ирина

            Для меня показательная религиозность не является нормой жизни, Иран же яркий представитель именно мусульманского государства с явным упором на половую дискриминацию (на мой взгляд проявлен признак регресса общественных отношений в стране) и имеющего к тому же ядерную программу. Этакий обезьян с гранатой.

            • Татьяна

              У вас сильно устаревшая информация по этой стране. Люди как люди, живут своей жизнью. Культура отличается, разумеется. Но и культура стран Африки, Азии и даже Европы отличается от нашей. Это не значит, что они двинутые. И религия давно уже стала не так сильно влиять на их жизнь, уж во всяком случае права женщин давно не ограничиваются.

              Подписана в соцсетях на несколько иранских групп. Все очень общительные, приветливые. Девчонки на фото все улыбчивые, одеты кто-то традиционно, кто-то по европейски - в джинсах.

              Надеюсь через год-другой обязательно съездить в Иран, когда обстановка на ближнем востоке поутихнет. В этом году отменили поездку туда только из-за военных действий.

              • Ирина

                У вас сильно устаревшая информация по этой стране.

                Возможно, не буду спорить.

              • VadimBA

                И религия давно уже стала не так сильно влиять на их жизнь, уж во всяком случае права женщин давно не ограничиваются.

                https://www.rbc.ru/rbcfreenews/653d11f89a79478531250495

              • Ирина

                А в Северную Корею не хотите съездить?

                Подписана в соцсетях на несколько иранских групп. Все очень общительные, приветливые. Девчонки на фото все улыбчивые, одеты кто-то традиционно, кто-то по европейски - в джинсах.

                В наших официальных группах тоже всё прекрасно. А на деле?

                И религия давно уже стала не так сильно влиять на их жизнь, уж во всяком случае права женщин давно не ограничиваются.

                Вы хотите сказать, что в 70-е годы было гораздо хуже?

                • VadimBA

                  А в Северную Корею не хотите съездить?

                  Почти с языка сняли... Посмел бы там кто-нибудь не улыбаться, коль велено радость изобразить...

                  • Помнится, громкое дело было в Сев. Корее, когда молодой американский турист Отто Уормбир сорвал плакатик со стены в гостинице. Домой вернулся через год и в коме, и то на пару дней.

                    https://www.kommersant.ru/doc/3331242

                • Татьяна

                  А в Северную Корею не хотите съездить?

                  К этой стране абсолютно равнодушна. Если уж хотите напугать - предлагайте Афганистан, там действительно все очень сложно и с правами, и со свободами

                  В наших официальных группах тоже всё прекрасно.

                  У меня не официальные группы. Группы по интересам на тему автотуризма и джипинга.

                  Вы хотите сказать, что в 70-е годы было гораздо хуже?

                  Смотря о чем вести речь. Девчонки ходили в мини и разумеется без платков, зато султан загнал страну в нищету, чем собственно и спровоцировал революцию. Очевидно, стране не повезло, что во главе революции встал религиозный фанатик. Но то, что было в Иране сразу после исламской революции, и то что есть сейчас - это уже совершенно не одно и тоже.

                  • Ирина

                    Северную Корея предложила как пример такой же диктатуры как в Иране, но основанной не на религии.

                    то, что было в Иране сразу после исламской революции, и то что есть сейчас - это уже совершенно не одно и тоже.

                    Соглашусь. Сейчас вы там на улицу незамотанная в платок и без мужского сопровождения не выйдете. Не то, что раньше, правда?

                    • Татьяна

                      Сейчас вы там на улицу незамотанная в платок и без мужского сопровождения не выйдете

                      Не пробовала. Когда лично проверю, создам тему на Клерке)) Говорят, что к туристам лояльно относятся. Большие проблемы только с пляжами, да и там есть свои нюансы.

                      • VadimBA

                        Не пробовала. Когда лично проверю, создам тему на Клерке

                        Я бы не советовал так испытывать судьбу...

                        • Татьяна

                          Мои друзья-родственники нам это часто говорят))) Вероятно, даже удивляются потом, что нас не украли, не продали в рабство, не посадили в тюрьму на три пожизненных, не съели, мы не сорвались со скал, нас не завалило камнепадом, не смыло в море, не съели медведи в тайге и т.д.

                  • Ирина

                    Цитирую вас:

                    давно уже стала не так сильно влиять на их жизнь, уж во всяком случае права женщин давно не ограничиваются.

                    и

                    Очевидно, стране не повезло, что во главе революции встал религиозный фанатик.

                    Так ограничиваются права женщин или нет? Что-то я вас не пойму...

                    • Татьяна

                      Разумеется ограничили. Тогда, во времена исламской революции. Но за десятки лет очень много чего поменялось для женщин в лучшую сторону. Поменялось сильно.

                • Ирина

                  Какое интересное замечание:

                  Кроме того, она «неподобающе» себя вела в то время, когда ее били плетьми.

                  А как подобает себя вести во время такой варварской процедуры?

                  • Виктория В

                    А как подобает себя вести во время такой варварской процедуры?

                    Это законы шариата. Я лично не в курсе, могу предположить, что лучше всего сдохнуть

                • Татьяна

                  Кто-то где-то в Европе пишет про Россию: кто-то готов поехать в страну где арестовали активисток-феминисток за танцы у главного собора страны?

                  В чем принципиальная разница между событиями? В том, что наших не били? Но это не точно))

                  • Виктория В

                    В чем принципиальная разница между событиями?

                    В РФ есть законное наказание публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих. В Иране законы шариата. Очень похоже. Разница в том, что Иране этот закон носит тотальный характер, в РФ избирательный. И там и там это дикость

                    Местный колорит в виде законного отсидки в тюрьме, а то и избиении палками, за одежду к которой привык, так себе идея для туризма.

                    Кто-то где-то в Европе пишет про Россию

                    И на каком месте РФ по посещаемости туристами?

                    • Татьяна

                      И на каком месте РФ по посещаемости туристами?

                      Не интересовалась. Наверное чуть выше Ирана))

                        • Татьяна

                          Ну стали же закрывать глаза на полуголых туристок Турция и Египет. Иордания, Эмираты подтянулись, даже Катар и Йемен взяли курс. Открытый для туризма Ближний Восток - вопрос времени. Вернее, он и сейчас открыт для тех, кто готов открыться ему)). Надеюсь успеть побывать в интересных для меня странах до того как туризм станет там массовым явлением.

                            • Татьяна

                              Ну да. Другое дело, что можно ходить по Хургаде, Каиру или Кемеру в шортах. В тюрьму не посадят, штраф не выпишут. Однако, же и уважение местных не получишь, зато сальные взгляды арабских (или турецких) мужчин - сверх меры. Может кто-то туда за этим и едет, может кому-то важнее иметь право идти по улице в шортах, чем создать о себе хорошее впечатление у местных. Но как по мне, приехал в страну - уважай ее обычаи, не нравится - отдыхай у себя на речке за городом.

                              • Виктория В

                                кто-то туда за этим и едет, может кому-то важнее иметь право идти по улице в шортах, чем создать о себе хорошее впечатление у местных

                                Разные причины для путешествий у людей.

                                приехал в страну - уважай ее обычаи, не нравится - отдыхай у себя на речке за городом.

                                Хотите заработать, зовете к себе туристов с деньгами, будьте толерантными к ним. Не всем нужно общение с местным неселением со своей уникальной культурой и вайбом страны. Кому то нужны совершенно другие вещи. Например, солнце, море, акваланги, горы и прочая физическая география. Или глубокая история, или неглубокая возможность походить по раскопкам и чисто "позырить" своими глазами на достопримечательности, типа "я и пирамиды", магнитики, фотогрфии и пр. И чем ниже требования к таким людям тем больше денег они привезут

                          • Виктория В

                            Надеюсь успеть побывать в интересных для меня странах до того

                            У меня личный вопрос, если позволите. Что в разных местах мира для Вас лично интересно?

                            • Татьяна

                              Культура, отличная от привычной, местные традиции, архитектура, исторические и природные достопримечательности. Местная кухня.

                              • Виктория В

                                Фланируете и готовы рискнуть здоровьем. Это не очень обычное сочетание. Подавляющее число туристов с похожими целями не обладают Вашими качествами и вряд ли Вам стоит давать им советы.

                                • Татьяна

                                  готовы рискнуть здоровьем.

                                  вообще-то не готова

                                  вряд ли Вам стоит давать им советы.

                                  не буду)

                                  • Виктория В

                                    вообще-то не готова

                                    Надежда на лучшее и адреналин рулят + положительная обратная связь (что все обошлось).

                        • Блудный сын

                          Это вы Израилю скажите! с их толерантностью

                            • Блудный сын

                              Толерантность немаловажный аспект для туризма

                              вы хоть помните что писали чуть ранее? стрелочки в ответах не работают, путь не показывают, но отправная точка "толерантность" была сказана.

                              • Виктория В

                                вы хоть помните что писали чуть ранее?

                                Конечно помню, я много что писала.

                                И в чем проблема в Израиле в отношении туристов? Там кого только нет и полуголые на пляжах и хасиды с пейсами и арабы в цивильном. Женщины в шортах ходят, дресс код этого не запрещает.

                    • Виктория В В РФ есть законное наказание публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих..... И там и там это дикость

                      а мне странно, что оскорбление верующих для кого-то норма

                      • Виктория В

                        а мне странно, что оскорбление верующих для кого-то норма

                        Оскорбление человека в принципе не норма. Не норма (дикость) привилегия религиозных фанатиков в этом смысле. У вас по другому, мы в этом не сходимся во взглядах.

                        • Виктория В мы в этом не сходимся во взглядах.

                          подискутируем (??)любопытно, правильно ли я понимаю, что можно проявлять неуважение к обществу и оскорбление верующих. И это не дикость (??). А если это запрещено, то Вы считаете это диктатурой.

                          • Виктория В

                            правильно ли я понимаю, что можно проявлять неуважение к обществу и оскорбление верующих

                            На мой взгляд, я предельно четко написала о том, что оскорбление человека (любого человека) не допустимо. Наличие привилегий у верующих (повернутых на религиозных культах) в этом смысле более, чем странный факт. Дикий он для светского государства, которым является РФ.

                            Теперь про вопрос об оскорблении общества. В праве нет такого субъекта, как "общество", его невозможно оскорбить принципиально.

                            А если это запрещено, то Вы считаете это диктатурой

                            Вы хотите дискутировать начав с логической ошибки? Какая прелесть )

                      • Жанна

                        а оскорбление неверующих?

                        • Жанна, к контексте упоминались верующие, поэтому я веле беседу по поводу именно верующих. Отвечая Вам - оскорбление верующих не приветствую

                        • Ирина

                          а оскорбление неверующих?

                          Похоже, что неверующих оскорблять можно - они же не верующие!

                          • VadimBA

                            Похоже, что неверующих оскорблять можно - они же не верующие!

                            А еще у них нет чувств верующих.

                            • Жанна

                              А еще у них нет чувств верующих.

                              но это же не означает, что у них нет чувств.

                              Вполне могу представить себе атеиста-агностика, которого оскорбляет вера людей в сверъестественные силы.

                              • Старый ворчун

                                атеиста-агностика, которого оскорбляет вера людей

                                Меня их вера не оскорбляет, пусть себе верят во что угодно - а вот законодательная дискриминация и поповская манера командовать людьми, не относящимися к их приходу - да, раздражает.

                                • Виктория В

                                  вот законодательная дискриминация

                                  Там законодательная привилегия неких "религиозных чувств" (религиозных групп в реальности) перед другими, а не дискриминация. Теоретически может быть осужден и другой верующий, тут все равны )

                                  • Старый ворчун

                                    не дискриминация

                                    Навскидку:

                                    НК РФ,

                                    закон об общественных объединениях,

                                    закон о НКО,

                                    закон о применении ККТ,

                                    мало?

                                    • Виктория В

                                      Навскидку: НК РФ, закон об общественных объединениях, ...

                                      Так кого ж в них дискриминируют? Там раздают привилегии религиозным организациям, такая поддержка убогих

                                      • Старый ворчун

                                        Так кого ж в них дискриминируют?

                                        Нормальных людей.

                                        • Виктория В

                                          Нормальных людей.

                                          Так любые привилегии можно считать дискриминационными действиями. А это не так

                            • Ирина

                              А еще у них нет чувств верующих.

                              Бинго!

                      • Евгений

                        важно различать "оскорбление чувств верующих" и "оскорбление верующих". Первое - абсурд, даже если это узаконено, а второе - частное от "оскорбление человека" и недопустимо.

                    • Татьяна

                      Только наших били незаконно, а иранку в рамках их закона. Но дальше уже цитата из Незнайки на Луне напрашивается))

                      • Старый ворчун

                        Только наших били незаконно,

                        Аа... ну тогда, конечно, можно.Чувства верующих - они такие ...

              • Владимир

                Несколько месяцев назад в Иране протестовали школьницы после того как полиция нравов убила женщину. Учитывая что режим там не менялся и у власти всё те же женоненавистники по религиозным убеждениям, очень что "информация устаревшая".

                • Владимир полиция нравов убила женщину

                  не совсем верно, если дойти до первоисточника (кратко): женщина шла без платка (в то время еще работала полиция нравов, но после этого случая ее закрыли). Таким образом провоцировала полицию (хождение без хиджаб не допускается), ее задержали. У женщины перед этим была операция на сердце, в полицейском участке женщине стало плохо, вызвали скорую помощь, к сожалению, в последствии женщина умерла.

                  • Владимир

                    женщина шла без платка .... Таким образом провоцировала полицию

                    Аааа, вон оно что. Ну тогда конечно, и сам факт существования полиции нравов и убийство оправданы: ведь женщина ПОСМЕЛА ходить без платка.

                    • Владимир не пишите глупости (я не оправдываю смерть женщины). Я веду речь о том, что если в стране есть определенные правила, ты либо живешь с ними, либо борешься. Бороться с системой сложно, соответственно, надо быть готовым к трудностям. P.S. лично, я не знаю ни одного человека, который бы попытался протестовать окрыто

                      • Старый ворчун

                        я не оправдываю смерть женщины

                        А кто оправдывает?

                        женщина шла без платка (.....). Таким образом провоцировала полицию

            • Светлана Вейс

              Я две недели как с Дагестана вернулась, как в Иране побывала... Очень много женщин в хиджабах, алкоголь нигде не продается, все магазины алкогольные закрыты на месяц. Дербенское вино не попробовала и у нас в Крыму его пока не нашла))) В гостинице сказали, что кормить нас могут только с 18 до 21. Дочка сказала, что чувствует себя не в своей тарелке, так как на нас, двух блондинок все смотрят. Правда и туристов почти не было, они видимо в священный месяц Рамадан не едут туда. Но мне понравилось, как говорится в том анекдоте - всё лучше чем работать😂

              • Ирина

                Чечня и Дагестан - это Россия, но как отличается от остальных регионов, будто в другую страну попадаешь.

              • Татьяна

                Дважды была в Дагестане, правда не в Рамадан. Вообще не испытала дискомфорта. Алкоголем в Дербенте затарилась прямо с заводов. Проехала половину республики. Надевала платок только один раз, когда посещала священное для мусульман место и местные пригласили ужинать в столовую при мечети. Совершенно бесплатно. Масса впечатлений.

              • ФД Екатерина

                Я две недели как с Дагестана вернулась, как в Иране побывала... Очень много женщин в хиджабах

                я у себя в Москве когда вижу в хиджабах, аж в дрожь бросает... все таки еще сильна память про шахидок с их поясами..

                • Татьяна

                  В этом и суть. В разности культур. У нас не приняты хиджабы и многих раздражает их наличие. В мусульманских странах приняты - многих раздражает их отсутствие. Но и те и другие могут быть вполне нормальными людьми (верно и обратное).

                  Как раз в Москве разговаривала с одной молодой женщиной из Дагестана. Она была одета традиционно, в том числе хиджаб. Я ее не спрашивала, но разговор как-то сам вышел на бабские шмотки)) Далее с ее слов: моя семья не религиозна, одеваюсь так потому что это традиция, я так привыкла. У свекрови в Махачкале магазин женской одежды, обычной одежды, как на тебе. Свекровь обижается, что я ничего не беру. А я привыкла так, мне нравится.

                  В целом, обычная девчонка оказалась, умная, веселая, общительная.

                  • ФД Екатерина

                    В этом и суть. В разности культур. У нас не приняты хиджабы и многих раздражает их наличие. В мусульманских странах приняты - многих раздражает их отсутствие. Но и те и другие могут быть вполне нормальными людьми (верно и обратное).

                    до взрывов в Москве я толерантно и спокойно относилась к этим хиджабам. Я в принципе спокойно отношусь к любым проявлениям и религиозности в одежде и вообще ко всему - хоть волосы зеленые, хоть пирсинг в носу, хоть полностью забит тату. Вопрос - вы где то слышали такое, что бы радикальная христианка, надев платок, платье до пят, повесив на себя огромный крест - поехала в Иран, для того что бы подорвать себя и окружающих в их метро посредством взрывчатки, которую она спрятала под тем самым платьем ?

                    • Татьяна

                      Христиане, видать, во времена крестовых походов все выдохлись. Инквизиция, охота на ведьм. Принципиально христианство и ислам не отличаются

                      • ФД Екатерина

                        Христиане, видать, во времена крестовых походов все выдохлись. Инквизиция, охота на ведьм. Принципиально христианство и ислам не отличаются

                        то есть вы хотите сказать, что Гундяеву есть широкое поле для приложения усилий? СВО он уже одобрил, хотя главным постулатом христианства является "не убий". Осталось объявить крестовый поход и охоту на ведьм ?

                        • Ирина

                          Осталось объявить крестовый поход и охоту на ведьм ?

                          Так он почти и объявлен. Громкие заявления о том, что боремся с Натой, сатаной и рептилоидами уже прозвучали.

                          • Старый ворчун

                            Всемирный совет церквей (ВСЦ) попросил патриарха Московского и всея Руси Кирилла разъяснить использование фразы «священная война» в наказе Всемирного русского народного собора (ВРНС) о специальной военной операции (СВО).

                            • Ирина

                              "Гойда!" - ответил патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

                        • Татьяна

                          Гундяеву

                          Я не знаю кто это.

                          Осталось объявить крестовый поход и охоту на ведьм ?

                          Наша цивилизация настолько съехала с катушек, что никогда не угадаешь, что может случиться завтра.

                          И поскольку попы влазят в светскую жизнь все больше и больше, то может следующее поколение, как иранки, тоже будут голову покрывать. Только платочком. По-христиански. Ну и "жена да убоится мужа своего..." и прочее...

                          • Ирина
                            изображение.png

                            Это типа аятоллы Хомейни, но в РПЦ.

                          • ФД Екатерина

                            Я не знаю кто это.

                            да неужели ? Кирилл (патриарх Московский)

                            И поскольку попы влазят в светскую жизнь все больше и больше, то может следующее поколение, как иранки, тоже будут голову покрывать. Только платочком. По-христиански. Ну и "жена да убоится мужа своего..." и прочее...

                            их дело лезть в жизнь, а дело адекватных людей - сопротивляться. И еще - я бы не стала грести всех под одну гребенку - среди священников есть истинно верующие милосердные люди. И не их вина , что в руководстве их церкви стоит махровый гэбист

                            • Татьяна

                              Кирилл (патриарх Московский)

                              Ну теперь я знаю его фамилию)). Мне от этой информации пользы никакой - скорее всего забуду.

                      • Ирина

                        Принципиально христианство и ислам не отличаются

                        Да, главное отличие - многочисленные толкования писаний и обрядов, из-за чего распространяются разные секты и происходит разделение на группы самых разных направлений вплоть до жутко радикальных в своих проявлениях.

                        • Татьяна

                          главное отличие -

                          Это не отличите, это сходство. И Библию и Коран кто как умеет, кто как хочет тот так и толкует. И радикальные учения также в обеих религиях по этой причине.

                            • Татьяна

                              Религии без людей не бывает. И здесь как нигде важен вопрос большинства.

                              • Виктория В

                                Религии без людей не бывает

                                Бывает, но не суть

                                И здесь как нигде важен вопрос большинства.

                                И что нам это дает, кроме общечеловеческих ценностей, которые восходят к человеческим потребностям и во всем мире одинаковые?

                                • Татьяна

                                  Бывает, но не суть

                                  мертвые? без последователей?

                                  И что нам это дает, кроме общечеловеческих ценностей, которые восходят к человеческим потребностям и во всем мире одинаковые?

                                  схожесть религий, вероятно.

                                  • Виктория В

                                    схожесть религий, вероятно.

                                    Это как схожесть людей, две руки, две ноги ..))

                                    Тогда, конечно все религии схожи, безусловно, их придумали люди для удовлетворения своих потребностей. Только это относится ко всем религиям зачем выделять христианство и ислам?

                                    • Татьяна

                                      зачем выделять христианство и ислам

                                      Как две самые распространенные. И в той или иной степени проявляющих агрессию. Нужно же взять что-то для примера

                        • Татьяна

                          Ислам создан на основе христианства. Взяты за основу главные постулаты. Подобраны арабские аналоги имен для персонажей (другого общего слова что-то не подобралось) взамен первоначальных еврейских. Потом каждая религия стала развиваться отдельно. Что получилось - то получилось.

                          • Ирина

                            Ислам создан на основе христианства.

                            Скорее, ислам и христианство имеют в своей основе иудейскую религию, но отличаются от неё направленностью на экспансию.

                            • VadimBA

                              Истоки зарождения параллельного импорта?

                              • Ирина

                                Кроме этих двух, я не знаю больше ни одной религии, из-за которой бы велись захватнические войны.

                          • Виктория В

                            Ислам создан на основе христианства.

                            Это не так. Христианство не основа ислама.

                            Самое близкое, что есть общего у христианства и ислама это общеближневосточная история о связи (завете) Авраама с Богом и религиозные пророки (Исаак->Иисус и Исмаил - >Мохаммед) сыновья и соответственно потомки тому самому Аврааму от разных жен. В остальном ничего общего там нет. Ну и конечно, все религии за все хорошее и против всего плохого

                            • Татьяна

                              Собственно, это я и имела в виду под общими основами. Вы конкретизировали.

                              • Виктория В

                                это я и имела в виду под общими основами.

                                Надо поинтересоваться у верующих христиан, что он знают об Аврааме ))

                                Сдается, что ничего, потому что ключевая фигура религии Иисус - Бог (Троица). Соответственно у мусульман, ключевая фигура Мохаммед - пророк Аллаха.

                                • Татьяна

                                  Вы недооцениваете верующих)). Я себя к ним не причисляю, но что-то да знаю об Аврааме)) Скорее всего, даже больше, чем Мохаммеде, поскольку меня все же в большей степени окружает христианская культура.

                                    • Татьяна

                                      а что знаете, интересно?

                                      Крайне не много и поверхностно. Во велению бога пытался принести в жертву своего сына Исаака, богом же был остановлен. От него ведется род Израилев. Всё))

                                        • Татьяна

                                          Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, Иаков родил.... фиг знает кого, но где-то в цепочке есть человек с именем Израиль - он основоположник одноименного народа. Вероятно, там и было дальше 12 колен).

                                          На точность не претендую, Библию целиком не осилила, да и давно это было.

                                          • Arhimed0

                                            Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, Иаков родил.... фиг знает кого,

                                            а ток-шоу с разбором результатов ДНК-экспертизы, вынимаемой из конвертика некоей Снежанной, будет ?

                                            • Татьяна

                                              Нет), думаю, надо сворачиваться по данному вопросу)))

                                              некоей Снежанной,

                                              Кто такая Снежанна?)))

                                          • Виктория В

                                            Библию целиком не осилила

                                            где-то в цепочке есть человек с именем Израиль - он основоположник одноименного народа

                                            У Иакова было 12 сыновей, от них и ведут свою родословную конена Израилевы

                                            • Татьяна

                                              Ну пусть так.

                                                • Arhimed0

                                                  четыре

                                                  ахренеть! А почему тогда в Заповедях заложено, что должны быть муж и жена, и изменять друг дружке - самый великий грех?

                                                  Как же людям соблюдать какие-то каноны, если сами те святые, которые как эталон быть должны, на которых, говоря нашенским языком, "всё равнение держать нужно" не соблюдали элементарных вещей?

                                                  • Ирина

                                                    В нужных толкованиях всех этих святых писаний измена - исключительно проступок жены по отношению к мужу. А для мужа куча баб в постели - это нормальное поведение.

                                                    • VadimBA

                                                      А для мужа куча баб в постели - это нормальное поведение.

                                                      Если не путаю, согласно большинству религиозных конфессий, девочкам (женщинам) изначально отводится роль людей второго сорта.

                                                      • ФД Екатерина

                                                        это правда, и особенно ярко это выражено в мусульманстве

                                                  • Татьяна

                                                    в Заповедях заложено, что должны быть муж и жена, и изменять друг дружке - самый великий грех?

                                                    не изменять друг дружке грех, а возжелать жену ближнего своего. Чувствуете нюанс?

                                                    • Arhimed0

                                                      Чувствуете нюанс?

                                                      ааааааа, то есть если в общем-то и не желал, но всё же... "залез", то всё норм?

                                          • Старый ворчун

                                            Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова

                                            Угу.

                                            Сначала объявляется

                                            Книга о рождении Иисуса Христа, сына Давидова, сына Авраамова.

                                            Потом зачем-то идёт перечисление около четырёх десятков евреев, после чего следует утверждение, что все они к рождению Христа непричастны.

                                            • Виктория В

                                              се они к рождению Христа непричастны.

                                              Мария и Иосиф считаются из колена Иуды. Мария то - Матерь Божья все-таки, имеет отношение к рождению Иисуса

                                              • Старый ворчун

                                                Мария то - Матерь Божья

                                                Та то Мария. А Иосиф и предшествующие евреи - они-то зачем перечислены?

                                                • Виктория В

                                                  то Мария. А Иосиф и предшествующие евреи

                                                  Иосиф муж Марии. Тогда замуж выдавали по своему колену, чтобы земля не делилась. Мария родитель Иисуса, считается по Исифу к Иуде и Иакову и Аврааму соответственно. Какой в этом смысл в связи с Троицей я не имею понятия. Может быть, как курс общей истории, для связи чисто еврейского бога Яхве со спасителем Христом в лице Иисуса

                                                  • Старый ворчун

                                                    Иосиф муж Марии.

                                                    Но не отец Христа

                                                    Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.

                                                    19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.

                                                    20 Но когда он помыслил это, — се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;

                                                    Родители ясно прописаны: Мария и дух. Иосиф разве что отчим.

                                                      • Старый ворчун

                                                        Мария то мать, как ни крути

                                                        Да.

                                                        Но в первых 15 стихах от Матфея она ни разу не упоминается; все они показывают происхождение Иосифа от Авраама.

                                                        И только в 16 появляется Мария, без указания её происхождения:

                                                        Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.

                                  • Ирина

                                    Вы недооцениваете верующих))

                                    Главное - не переоценивать. Православные в массе своей мало что знают о собственной религии.

                                    • Виктория В

                                      Православные в массе своей мало что знают о собственной религии.

                                      Это уже религиоведение. Верующим главное верить и соблюдать ритуал. А веруют христиане и мусульмане в разное

                                      Одни верят в Троицу -> Христа , его жертву и воскрешение, почитают, как руководство Новый завет, другие верят в Аллаха, руководствуются Кораном. Я с трудом вижу пересечение в самой основе верований

                                      • Старый ворчун

                                        Верующим главное верить и соблюдать ритуал

                                        Православные в массе и ритуалов не соблюдают.

                                        Например, посты - многие из них? А причастие?

                                        А пляски с обжорством и выпиванием моря бухла за неделю до 7 января?

                                        .

                                        Тут скоро один из их главных праздников, после него менты статистику дадут о посещаемости храмов.

                                        • Виктория В

                                          Православные в массе и ритуалов не соблюдают

                                          это их и сближает с основной массой мусульман )

                                      • Старый ворчун

                                        Верующим главное верить

                                        Да и не верят они. По крайней мере, Гундяев.

                                        > Московские власти заплатят за разгон облаков на Пасху 86 млн рублей. Не понимаю, почему патриарх Кирилл просто не помолится об этом?
                                        Потому что это дешевле, чем отдать 94 млн рублей за молитву.

                                        • Татьяна

                                          Машины на сигнализацию попы зачем ставят?)) Не верят...

                                          • VadimBA

                                            Машины на сигнализацию попы зачем ставят?))

                                            Чтобы черти какие-нибудь с машины резину не сняли...

                                        • Ирина

                                          Вы ещё предложите, чтобы патриарх в надежде на защиту своего работодателя отказался от охраны!

                                          • Старый ворчун

                                            чтобы патриарх в надежде на защиту своего работодателя отказался от охраны!

                                            Его работодатель эту охрану как раз и предоставляет.

                                    • Татьяна

                                      Православные в массе своей мало что знают о собственной религии.

                                      На то они и массы. Для знаний у них лидеры есть. Массе знания в большом объеме не положены)

                                      • Виктория В

                                        Массе знания в большом объеме не положены

                                        Самая популярная книжка в мире, в которой написаны эти "знания" (еврейские сказки) и их знать именно что положено, казалось бы. Но все же христиане читают Новый завет, а мусульмане Коран

                                        • Татьяна

                                          а мусульмане Коран

                                          Тоже далеко не все. Он вообще переведен на русский или еще какие-то языки? На арабском не все имамы читают.