Убыток в бухгалтерской отчетности при дроблении бизнеса: налоговые риски

Поговорим про убытки? Ко мне тут обратился подписчик с вопросом о том, нужно ли их вообще прятать? У них в группе компаний бухгалтер показала убытки в некоторых ООО, а на вопрос директора ответила что ничего страшного, если расходы не нарисованные. Так страшно это или нет? Ну, давайте разберемся.
Убыток в бухгалтерской отчетности при дроблении бизнеса: налоговые риски
Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

Во-первых, надо отметить, что убытки, безусловно, повышают налоговый риск. Тот налоговый риск, который налоговые органы считают для каждой компании на основании более чем полусотни показателей.

Убытки, однозначно, привлекают внимание вне зависимости естественные они или нарисованные, чего бы эта нарисованность не означала.

Не хотите лишний раз привлекать внимание налогового органа — не показывайте убытки. Но понятно что не всегда это возможно. Особенно в последнее время сильнейшей неопределенности в бизнесе.  

Во-вторых, в чем на самом деле проблема убытков при дроблении? И какие расходы можно считать нарисованными?

Когда мы внутри группы компаний платим своему хранителю активов за аренду недвижимости в пять раз больше рынка это нарисованные  расходы?

А в два раза больше рынка это нарисованные? А как точно определить цену рынка? На Авито? Или где? 

А проблема при дроблении зачастую (и скорей всего в случае моего подписчика тоже) в низком уровне налогового планирования. Ну или в его полном отсутствии.

Или еще проще говоря плохо подобраны внутригрупповые цены. То есть, они могут быть близки к рыночными ценам, но в результате на некоторых субъектах вашей группы получаются убытки, на некоторых прибыли.

Суммарно по группе получается прибыль. Но некоторые субъекты в убытках. И вроде бы и расходы реальные и цены все рыночные… 

В чем же проблема тогда?

А проблема в том, что так самостоятельные хозяйствующие субъекты себя не ведут.

Что они делают когда терпят убытки (при этом важным является отметить, что у них то тоже все расходы реальные, а цены рыночные)?

Они руками и ногами шевелят активней, чем лягушка, сбившая сметану в масло. Они любыми путями стремятся от убытков избавится.

Сокращают персонал, повышают цены, банкротятся, наконец. А что делают ваши субъекты в группе компаний, которые терпят убытки? Правильно. НИ-ЧЕ-ГО. Ведь цены рыночные, а расходы реальные. 

И вот тут напрашивается простой путь.

Как все делают — поднять руку, а потом резко ее опустить со словами:

«А и черт с ним! Ну спросят нас почему убытки, мы скажем что это наши реальные показатели. Так ведь бывает сплошь и рядом, тут же в статье вот выше написано про неопределенности в экономике и вот это вот все. Закосим, так сказать, под реально убыточные компании!».

Да только косить на словах сложно, когда все остальное у вас говорит об обратном. Это ведь отлично видно — реальные у вас показатели или вы просто «косите».

Там совершенно иная структура баланса. Даже стороннему наблюдателю это отчетливо видно.    

  • Во-первых, они у аас там копятся. Дада.

Убытки естественные обычно бывают эпизодическими, а если они постоянные, бизнес просто закрывается. У вас же компания копит их в балансе и продолжает как ни в чем ни бывало работать дальше.

  • И во-вторых (которое следует из первого), самостоятельные хозяйствующие субъекты покрывают убытки за счет накопленного жирка (капитал и резервы), реже за счет кредитов (долгосрочные займы).

А вот все ваши искусственные убытки из ненарисованных расходов финансируются за счет внутригрупповой кредиторки.

Причем налоговая то все это видит еще лучше нас поскольку обладает гораздо более широкой информацией и по факторам взаимозависимости и по IP-адресам сдаваемой отчетности и в выписке по счетам видит реальные движения…

Поэтому ваши «реальные» расходы и рыночные внутригрупповые цены вряд ли способны кого-то обмануть. 

У нас в Ютуб-канале «Финансовая разведка╗ мы уже разбирали подробно финансовые потоки группы компаний, которую обвиняли в дроблении и которая выиграла у налоговой все четыре инстанции.

Потому что там все финансовые потоки были грамотно спланированы и балансы были красивые. Не подкопаешься.

И сравните теперь их со своими убыточными балансами. Вот такие убытки показывать страшно. На мой взгляд. 

Начать дискуссию

🔨 Ударные скидки на «Клерке»! Курсы по учету на маркетплейсах, ВЭД, зарплате, финмоделированию, УСН и бухгалтерии с нуля за 3 690 рублей!

На горизонте сразу 4 праздничных дня, потом пара рабочих и снова 2 свободных! Используйте это время с умом — за череду праздников вы сможете пройти весь месячный курс «Клерка» и стать специалистом на еще одном участке, повысить квалификацию в своей сфере или освоить профессию бухгалтера с нуля! До 2 мая популярные онлайн-курсы за 3 690 рублей!

🔨 Ударные скидки на «Клерке»! Курсы по учету на маркетплейсах, ВЭД, зарплате, финмоделированию, УСН и бухгалтерии с нуля за 3 690 рублей!
5

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Обязательный аудит за 2023 год: что будет, если нет заключения

Кто обязан провести обязательный аудит отчетности, какова ответственность за отсутствие аудиторского заключения? Казалось бы, все просто: всем, кто поименован в ст. 5 закона от 30.12.2008 № 307-ФЗ. Однако список, данный в ней, не закрыт. Помимо прямо указанных в норме, упоминаются еще случаи, установленные «федеральными законами». 

Обязательный аудит за 2023 год: что будет, если нет заключения
Кадры

Принят закон о целевом обучении, который прямо затрагивает работодателей

С 1 мая 2024 года вступили в силу изменения в федеральный закон «Об образовании в РФ», которые инициировала зампредседателя Госдумы Ирина Яровая.

Лучшие спикеры, новый каждый день

🔥 Акция 6+6! Год подписки «Клерк.Премиум» по цене полугода!

Пользуйтесь всеми сервисами «Клерка» год, а заплатите, как за полгода. Купите подписку «Клерк.Премиум» на 12 месяцев, получите доступ к закрытым материалам — разборам законов, онлайн-курсам, справочно-правовой системе, вебинарам со скидкой 40%, а также 2 экспертные консультации в подарок!

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

Итоги 34 месяцев инвестиций. 3,751 млн рублей

1 мая, значит пора идти на демонстрацию и подводить итоги апреля! Ежемесячно я пишу отчёт о том, что произошло по финансам и другим моментам. Напоминаю: я начал копить на квартиру в Сочи в июле 2021. 34 месяца позади. Погнали!

Итоги 34 месяцев инвестиций. 3,751 млн рублей

Топ-9 бизнесов для покупки в 2024 году

Интересуетесь покупкой бизнеса в 2024 году? Вот список самых популярных сфер для инвестиций.

Топ-9 бизнесов для покупки в 2024 году
Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Как подготовить бизнес к продаже. Что важно знать до продажи бизнеса

Планируете продать свой бизнес? Подготовка играет ключевую роль в успешной сделке. Вот несколько важных шагов, которые помогут вам грамотно подготовить бизнес к продаже.

Как подготовить бизнес к продаже. Что важно знать до продажи бизнеса

Не знаете плана счетов? Вы не бухгалтер!

5
Бухгалтеры

💪 Ударные скидки на «Клерке»! Курсы по учету на маркетплейсах, ВЭД, зарплате, финмоделированию, УСН и бухгалтерии с нуля за 3 690 рублей!

Проведите выходные с пользой! За череду праздников вы сможете пройти весь месячный курс «Клерка» и стать специалистом на еще одном участке, повысить квалификацию в своей сфере или освоить профессию бухгалтера с нуля! До 2 мая популярные онлайн-курсы за 3 690 рублей!

Как трудоустроить иностранного ВКС из визовой страны: инструкция для работодателей

В отличие от трудоустройства иностранного сотрудника по обыкновенному разрешению на работу (РНР), оформление иностранца в статусе ВКС является более быстрым процессом и имеет ряд преимуществ. Работодателю не нужно получать квоту, оформлять разрешение на привлечение иностранцев, а документы для ВКС выдаются сразу на 3 года.

Как трудоустроить иностранного ВКС из визовой страны: инструкция для работодателей

Резиденты ТОР получат госимущество в упрощенном порядке

Предприниматели из специальных экономических территорий смогут быстрее получать недвижимое и движимое имущества без торгов и на льготных условиях.

Автоматизируем аутсорсинг бухгалтерских услуг: как не потеряться в потоке задач и клиентов

Автоматизация позволяет владельцу бизнеса выйти из рутины и операционки. При этом процессы останутся управляемыми. Разберемся, с какими трудностями автоматизация помогает справиться бухгалтерской аутсорсинговой фирме и какие возможности дает.

Автоматизируем аутсорсинг бухгалтерских услуг: как не потеряться в потоке задач и клиентов
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров
Коллекторы

Должников по ЖКХ защитят от коллекторов

Коллекторов и других третьих лиц запретят привлекать для выбивания долгов за жилищно-коммунальные услуги.

В ЕГРН больше не будет информации о режимных объектах

Вступает в силу закон о неразглашении назначения, положения и видов режимных объектов.

Акцизы

Изменятся акцизы на российские вина

Игристые вина и российское шампанское будет облагаться акцизом в размере 119 рублей. В первоначальной версии законопроекта депутаты планировали увеличить этот налог до 141 рубля.

Блокировка на маркетплейсах 2024: за что накажут, как снизить риски

У каждой онлайн-площадки своя стратегия взаимодействия с продавцами. Но условия работы у них схожи и политика блокировок одна и та же. Разберем, за что блокируют продавцов, на какой срок и что сделать, чтобы снизить такие риски.

Блокировка на маркетплейсах 2024: за что накажут, как снизить риски
Инвестиции

Пополнил брокерский счёт на 200 000 в апреле. Что купил? Часть 2

Заканчивается апрель, а вместе с ним и бюджет, который был выделен на инвестиции в этом месяце. В первой половине месяца я покупал в основном облигации, когда размещений был целый вагон и маленькая тележка, во второй половине удалось восстановить баланс. Дополнительных пополнений не было, но к 200 000 добавились купоны и дивиденды.

Пополнил брокерский счёт на 200 000 в апреле. Что купил? Часть 2

Как пережить эти выходные бухгалтеру, который не может ходить

Друзья, мало того, что я не смогла поехать в запланированную поездку, так у меня новая напасть - не могу наступать на ногу. Совсем. Давайте мне все вместе придумаем развлечения:сериалы, игры и тд.

36

Когда за дробление бизнеса уголовку получит главбух. История одной подставы

Из статьи вы узнаете историю главбуха из Санкт-Петербурга Анны Филимоновой, которая из-за схем собственницы бизнеса получила уголовную судимость и миллионные долги.

Когда за дробление бизнеса уголовку получит главбух. История одной подставы
8

Интересные материалы

Расчет страховых взносов для МСП в 2024 году

Малый и средний бизнес вправе применять льготные тарифы для исчисления страховых взносов. Как рассчитать размер страховых взносов в 2024 году для малого и среднего предпринимательства, тарифы, сроки уплаты — обо всем расскажем подробнее.

Расчет страховых взносов для МСП в 2024 году