Худший и лучший документ недели c 2 по 8 июня. Выбор модератора

«Все страньше и страньше», - говорила Алиса в стране чудес. Ту же самую фразу хочется повторить, говоря о документах недели со 2 по 8 июня. Было хорошее, было и плохое, но и то, и другое как-то слабо сочеталось с действующим законодательством. И, что характерно, оба документа касались НДС.

«Все страньше и страньше», - говорила Алиса в стране чудес. Ту же самую фразу хочется повторить, говоря о документах недели со 2 по 8 июня. Было хорошее, было и плохое, но и то, и другое как-то слабо сочеталось с действующим законодательством. И, что характерно, оба документа касались НДС.

Модератор Над.К глубоко задумалась, когда я стала ее пытать о документах прошедшей недели. Плохим она назвала письмо Минфина России от 23 мая 2008 г. № 03-07-11/198, в котором говорилось о принятии НДС к вычету. Причем комментарий дословно был следующий: «Это письмо не то, чтобы очень плохое – оно просто НК РФ противоречит. Кстати, эксперт, комментирующий его, тоже».

Налогоплательщик спросил – можно ли принимать НДС к вычету в момент принятия на учет товаров (работ, услуг), то есть в момент отражения их в книге доходов и расходов. Таким образом, налогоплательщик фактически спросил - имею ли я право учитывать НДС по оплате. «Да без проблем», - ответил Минфин.

Эксперт компании "КонсультантПлюс" Валия Гафарова вторит Минфину: на практике данный вывод Минфина означает, что факт оплаты товаров (работ, услуг) для индивидуальных предпринимателей является одним из условий для принятия НДС к вычету. В Налоговом кодексе это прямо не предусмотрено, однако такой вывод вытекает из системного толкования норм п. 2 ст. 54 НК РФ, пп. 4, 13 Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций.

Однако модератор Над.К категорически не согласна с таким «системным толкованием». «По НК РФ НДС считается по отгрузке, а не по оплате. И вообще, НДС считается по книгам покупок и продаж, а не по книге учета доходов и расходов, и правила заполнения этих книг никак не связаны» , - отметила она.

Не только Над.К нашла этот документ странным. Форумчанка olga_buh не удержалась от ехидства по данному вопросу, отметив что «Может еще и новый НДС придумать - "НДС для предпринимателей" и статейку в НК под него написать...» В общем, главный недостаток этого документа – он неправильный и разъяснения, данные в нем, тоже неправильные.

И потому самое лучшее, что может сделать человек, это просто никогда не видеть это письмо и вести учет НДС так, как предписывает НК РФ, то есть по отгрузке.

Лучшим документом, точнее не то, чтобы совсем лучшим, а скорее положительным и странным, назвала модератор НаД.К определение ВАС РФ от 5 марта 2008 г. № 17718/07, которым суд разрешил принимать к возмещению НДС без счета-фактуры по кассовому чеку по расходам на бензин в ситуации, когда счетов-фактур нет на руках. Эксперты оценили этот документ положительно.

Как отметил главный редактор Издательства "Гарант-Пресс" Владимир Верещака, если бы суд рассудил дело в пользу налоговой инспекции, то это могло бы иметь крайне неприятные последствия. По сути все компании, которые покупали что-либо за наличный расчет в рознице, потеряли бы право на вычет "входного" НДС при условии, что торговая точка не выписала счет-фактуру. Однако, суд налоговиков не поддержал. Он в очередной раз подтвердил, что счет-фактура не единственный документ, который позволяет принять налог к вычету. Причем соответствующая норма есть и в Налоговом кодексе. Так, в нем указано, что "входной" НДС может возмещаться и на основании "иных документов" (п.1 ст. 172 НК РФ). Правда это касается лишь ограниченных случаев. Например, затрат на командировки и представительских расходов. Таких операций, как покупка товаров в рознице, там нет. Однако, суд растолковал эту норму расширительно и в пользу налогоплательщика.

Над.К несколько удивила подобная расширенная трактовка. Тем не менее, она в пользу налогоплательщика. Так что ура суду.

Комментарии

13
  • Andyko
    От повторного разъяснения туман не рассеялся, а еще больше сгустился. По какой такой причине принятие на учет означает внесение записи в налоговый регистр? В регистр, к данному налогу (ндс) не имеющий никакого отношения? По какой причине для принятия на учет недостаточно оформленных первичных документов? Почему я не могу принять на учет товары, мною не оплаченные? Или они не моя собственность?
  • Andyko
    Цитата:
    Приятно, что материал про вычет НДС для индивидуальных предпринимателей вызвал такой широкий резонанс.
    Мне лично очень странно, что Вам приятна такая реакция.
    Цитата:
    жаль, что никто из критикующих так и не смог понять, о чем говорится в письме
    Тут вспоминается бессмертное мягковское "Боже, ну какой Вы тупой..."
  • Andyko
    Постановление Ф04-3018/2006(22849-А45-27) рассматривает ситуацию 2003 года;
    Постановление А42-9396/2005 об операциях 2002-2003 годов;
    Третьего постановления не нашел, но подозреваю, что и там аналогичный случай. Тогда действительно книга доходов и расходов косвенно могла быть подтверждением правомерности вычета ндс. Потому что правила вычетов совпадали. На сегодняшний день порядок учета доходов и расходов резко отличается от учета ндс.Обратите внимание, уважаемая, у предпринимателя есть поррядок учета доходов и расходов, и нет порядка учета товаров. Следуя Вашей логике, надо идти дальше, и предоставлять возможность вычета по товарам только тогда, когда товары эти будут списаны при реализации. Кроме того, начисление ндс к уплате не должно тогда предпринимателем производиться по отгрузке, ведь записи в книгу доходов и расходов в этот момент сделать нельзя еще. Так что древняя судебная практика не может подтверждать неправильное толкование сегодняшнего состояния налогового законодательства.
    Согласно Порядку учета доходов и расходов постановка на учет товаров путем записи в книгу не требуется. А требуется внесение в книгу записи о расходах на эти товары. Именно поэтому Ваши доводы крайне неубедительны.

Как пережить эти выходные бухгалтеру, который не может ходить

Друзья, мало того, что я не смогла поехать в запланированную поездку, так у меня новая напасть - не могу наступать на ногу. Совсем. Давайте мне все вместе придумаем развлечения:сериалы, игры и тд.

4

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Когда за дробление бизнеса уголовку получит главбух. История одной подставы

Из статьи вы узнаете историю главбуха из Санкт-Петербурга Анны Филимоновой, которая из-за схем собственницы бизнеса получила уголовную судимость и миллионные долги.

Когда за дробление бизнеса уголовку получит главбух. История одной подставы
5

Расчет страховых взносов для МСП в 2024 году

Малый и средний бизнес вправе применять льготные тарифы для исчисления страховых взносов. Как рассчитать размер страховых взносов в 2024 году для малого и среднего предпринимательства, тарифы, сроки уплаты — обо всем расскажем подробнее.

Расчет страховых взносов для МСП в 2024 году
Лучшие спикеры, новый каждый день

💥Обзор новостей: разработали вакцину от рака, «Мир» заработает в Египте, мужчины получают больше женщин на 27%

Добавим в ленту самых свежих новостей. Рассказываем обо всем, что писали и обсуждали в мире.

Календарь вебинаров для бухгалтера в мае 2024. Выбирайте и смотрите!

Будьте в курсе последних изменений в законодательстве! Выбирайте из 7 вебинаров интересные именно вам и записывайтесь. Учитесь, не выходя из дома или офиса! Забирайте в закладки календарь вебинаров для бухгалтера, которые пройдут в мае 2024. Подписчикам «Клерк.Премиум» — бесплатный доступ.

Календарь вебинаров для бухгалтера в мае 2024. Выбирайте и смотрите!
13

Производители начнут маркировать икру с 1 мая

Икра осетровых и лососевых рыб будет подлежать обязательной маркировке. Покупатели смогут проверить происхождение продукта в системе «Честный ЗНАК».

Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Правильный онбординг новых сотрудников

Рассказываем, как правильно адаптировать новых сотрудников, как нормальный онбординг влияет на текучку и какие лайфхаки помогут сэкономить ресурсы компании на этом процессе.

1

Как бухгалтерской фирме эффективно перейти на гибридную удаленку. Кейс СБК «Профит»

Разбираем, как гибридный формат работы влияет на функционирование компании.

Как бухгалтерской фирме эффективно перейти на гибридную удаленку. Кейс СБК «Профит»
1
Пенсии

Юбилярам выплатят повышенную пенсию

Пенсионеры, которым исполнилось 80 лет, а также инвалиды первой группы получат доплату в размере 100% фиксированной части пенсии.

Банки

С 1 мая между своими банковскими счетами можно переводить без комиссии и до 30 млн рублей

Отправить деньги на свой счет в другие банки можно без комиссий. Также кредитным организациям запрещено ограничивать размер и число переводов в пределах 30 млн рублей.

Простая электронная подпись: использование, преимущества и перспективы развития

Простая электронная подпись (ПЭП) — удобный и доступный инструмент, который позволяет придавать юридическую силу электронным документам, экономить время и ресурсы на бумажной волоките. Разберемся, что такое ПЭП, как ее получить и использовать, а также поговорим о преимуществах и перспективах развития этой технологии.

Простая электронная подпись: использование, преимущества и перспективы развития
Инвестиции

Дивиденды мая. Ну вот, опять богатеть

Обновил дивидендный календарь, оставил дивиденды, которые утверждены на май, ведь что? Ведь дивидендный сезон в самом разгаре, вот что. Компании объявляют и выплачивают годовые дивы за весь 2023 год, а также некоторые компании платят за первый квартал 2024.

Дивиденды мая. Ну вот, опять богатеть
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

​Налоговая оговорка. Оговорка не приговорка (каламбур)

Нас уже несколько раз просили разобрать вопрос налоговой оговорки.

​По ту сторону судебного процесса: история одного дела

Как известно нашим уважаемым подписчикам, на канале мы регулярно приводим обзоры наиболее интересных дел, выводы по которым могут быть полезными налогоплательщикам. Однако, гораздо больше сил и времени наши консультанты тратят на непосредственное участие в самих судебных процессах.

А как у них? Налогообложение в Катаре

Сегодня поговорим о Катаре – стратегическом партнере России на ближнем востоке. Государство, которое занимает третье в мире место по запасам природного газа, но у которой ограниченный ресурс в агропромышленной сфере из-за суровых условий региона местоположения.

С 1 мая в России переводы между своими счетами в разных банках станут бесплатными

Сейчас на переводы себе и другим людям действует общий лимит СБП — 100 тысяч рублей в месяц.

«Тинькофф Инвестиции»: 3 мая завершается прием заявок на обмен заблокированных иностранных активов

«Тинькофф Инвестиции» опубликовали инструкцию по обмену заблокированных иностранных активов для своих клиентов в Telegram-канале.

С 29 апреля — новая форма уведомления в налоговую о невозможности подачи документов в срок

ФНС утвердила новые форму и формат уведомления в налоговую о невозможности представления в установленные сроки документов и информации в электронной форме.

🔨 Ударные скидки на «Клерке»! Курсы по учету на маркетплейсах, ВЭД, зарплате, финмоделированию, УСН и бухгалтерии с нуля за 3 690 рублей!

На горизонте сразу 4 праздничных дня, потом пара рабочих и снова 2 свободных! Используйте это время с умом — за череду праздников вы сможете пройти весь месячный курс «Клерка» и стать специалистом на еще одном участке, повысить квалификацию в своей сфере или освоить профессию бухгалтера с нуля! До 2 мая популярные онлайн-курсы за 3 690 рублей!

🔨 Ударные скидки на «Клерке»! Курсы по учету на маркетплейсах, ВЭД, зарплате, финмоделированию, УСН и бухгалтерии с нуля за 3 690 рублей!
5

Интересные материалы

Бухгалтеры

💪 Ударные скидки на «Клерке»! Курсы по учету на маркетплейсах, ВЭД, зарплате, финмоделированию, УСН и бухгалтерии с нуля за 3 690 рублей!

Проведите выходные с пользой! За череду праздников вы сможете пройти весь месячный курс «Клерка» и стать специалистом на еще одном участке, повысить квалификацию в своей сфере или освоить профессию бухгалтера с нуля! До 2 мая популярные онлайн-курсы за 3 690 рублей!