Клерк.Ру

Правительство предлагает начать повышать пенсионный возраст с 2019 года

Правительство предлагает с 2019 года ввести переходный период повышения пенсионного возраста, заявил глава кабмина РФ Дмитрий Медведев на заседании Кабмина.

«Предлагается ввести достаточно длительный переходный период», — передает слова Медведева «Интерфакс».

Начать переходный период предлагается с 2019 года, чтобы пошагово достичь выхода на пенсию в 65 лет для мужчин в 2028 году и 63 года для женщин в 2034 году.

Однако правительство РФ предлагает для людей, имеющих большой трудовой стаж, предусмотреть возможность выхода на пенсию на два года раньше установленного срока.

«В качестве компенсационной меры мы предлагаем предусмотреть возможность для всех лиц, которые имеют большой стаж — 40 лет для женщин и 45 лет для мужчин — выйти на пенсию на два года раньше общеустановленного пенсионного возраста в условиях его повышения», — сказал Медведев.

Для тех, кто работает в условиях Крайнего Севера, пенсионный возраст будет повышен до 58 лет для женщин и 60 лет для мужчин, то есть составит на пять лет меньше, чем для остальных пенсионеров.

Медведев констатировал, что доля работающих людей в стране становится все меньше, пенсионеров, соответственно, все больше. И с каждым годом этот дисбаланс будет только расти и, следовательно, нагрузка на тех, кто работает.

Он пообещал, что существующие льготы по досрочному выходу на пенсию будут сохранены. Это право останется у тех, кто работает на вредном и опасном производстве, женщин, которые имеют пять и более детей, у инвалидов по зрению первой группы и по военной травме, одного из родителей или опекунов инвалида детства, чернобыльцев и «некоторых других категорий».

Для тех, кто проработал в особых климатических условиях, районах Крайнего Севера, приравненных местностях пошагово выход на пенсию будет достигаться для мужчин в 60 лет и для женщин в 58 лет.

Решить проблему трудоустройства людей старшего возраста Медведев поручил Роструду. Премьер утверждает, что «наши люди уже действительно этого давно требуют».

Как заявляли ранее в Госдуме, правительственный законопроект по повышению пенсионного возраста может быть внесен в нижнюю палату парламента уже 14 июня. Медведев на заседании в четверг заявил, что инициативы правительства по пенсиям и налогам «должны быть направлены в Госдуму в ближайшее время».

Читайте ещё

Мнения
Аватар

Аноним, Вы писали:

historyfoto, Вы писали:

История с повышением пенсионного возраста не так уж и страшна, если в ней чутка разобраться.
Повышать возраст будут постепенно. Переходный период для мужчин продлится 10 лет (2018-2028), а для женщин 16 лет (2018-2034). И такая история происходит во всех европейских странах.
Например, в Германии, Италии и Испании в 2020-е годы планируют повысить пенсионный возраст до 67 лет. Зачем это всё делается? Чтобы справится с сокращением работающего населения и стабильно повышать сумму пенсии.
В СССР на одного пенсионера приходилось почти четверо работающих. К 2019 году ожидают двух работяг на одного пенсионера. История с повышением пенсионного возраста позволит не только держать пенсии на уровне, но и (наверное) повышать.

 А еще это позволит стабильно обновлять парк самолетов Шувалова, пополнять активы Сечина и тд

 Ага в европе пенсы по миру куралесят, а наши по больницам и аптекам.

Аватар

"Большой стаж работы" - выкинут из трудовой книжки все года, что работала в "помойках", которые "канули в лету", и нет возможности взять справки подтверждающие период работы в них. Что останется? Наскрести бы стаж на минимальную пенсию.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Первая мысль, она же последняя: "Да нафига ж мне теперь эта белая зп!!!"

 ну что ж, дожили до полного равноправия..У нас же каждый гражданин имеет право приобрести, например, замок. 

И некоторые покупают зАмок.

И им насрать, что кому-то некуда повесить даже замОк.

и ещё: 18 марта 2018г. у меня было Право выбора и Право хранить молчание.

Перевесило второе и мне теперь ни капли не стыдно за этот выбор.

Аватар
Повышение пенсионного возраста и рост НДС дадут бюджету около 4 трлн рублей столько ко же будет затрачено на закон яровой чтобы всех прослушивать и записывать. Работайте лишние 8 лет на шизофренника с манией преследования. Понятно для кого выгодны эти чп в метро.

Справедливости ради: распространенный аргумент в спорах про пенсионный возраст в духе «так вообще никто доживать не будет, посмотрите, у нас ожидаемая продолжительность жизни мужчины 66 лет» — конечно, не валиден. Нет никакой связи между пенсионным возрастом и ожидаемой продолжительностью жизни.

Пенсионная система оперирует «сроком дожития», то есть ожидаемым периодом нахождения человека в пенсионном возрасте; в России он сейчас составляет 20 лет, а еще точнее — 16 лет у мужчин и 25 лет у женщин. То есть мужчина, если он уже достиг пенсионного возраста в 60 лет, проживет в среднем до 76 лет, женщина, которая вышла на пенсию в 55 лет, проживет в среднем до 80 лет.

Как это увязывается с ожидаемой продолжительностью жизни, которая в среднем составляет сейчас в России 72 года, а у мужчин и вовсе 66 лет? Ну так и увязывается: характеризуют Россию как страну третьего мира. У нас такой высокий уровень смертности в ДТП и криминальной смертности, травматизма и алкоголизма, что у нас молодые мужчины, далекие от пенсионного возраста, мрут пачками, как в какой-нибудь охваченной гражданской войной и голодом африканской стране. То есть еще раз: здоровенный разрыв между этими двумя параметрами (мужчина, доживший до 60 лет, в среднем проживет 76 лет, но в среднем мужчины живут на 10 лет меньше, всего 66 лет) является индикатором больших-больших проблем в обществе — смерти миллионов молодых мужчин в мирное время. У женщин такого разрыва нет (средняя продолжительность жизни у женщины в России 77 лет, у женщины достигшей пенсионного возраста — 80 лет).

Смысл пенсионной реформы — в сокращении срока дожития (и, соответственно, расходов на выплату пенсий по старости) ровно на треть. Но радикальное сокращение пенсий по старости никак не будет увязано с ограничением безразмерных ведомственных льгот для всех видов и сортов силовиков и властьимущих; их пенсии, которые никто не планирует ограничивать, уже сейчас составляют, по всей видимости, около трети всех пенсионных расходов (более точные данные найти невозможно), а будут составлять половину.

Аватар
Наперсточники развели "смекалистый" расейский народишко на выборы, а народишко-то и побежал - любит, азартный, играть в наперстки! Ну и получил, что хотел.  А сколько раз было говорено: не связывайся с наперсточниками - обдурят! Да все не впрок.. Поэтому не жалко дурака - поделом! Пущай теперь хлебает лаптем шти. С дерьмом вприкуску.
Аватар

Аноним, Вы писали:

Я не понимаю, мы все время будем теперь догонять пенсионный возраст, как это все вообще происходить будет

 Да так и будет - до тех пор, пока грефы рожают. Сначала будут рожать в 55, затем - в 56, 57, 58 и т.д.


Аватар
— Если есть желание, увеличить пенсионный возраст, то стоит посмотреть в сторону таких структур как МВД или ФСБ, где на пенсию выходят в возрасте 45 лет, что мягко говоря странно. При этом, средняя пенсия у 45-ти летних измученных работой бывших сотрудников органов составляет примерно 40 - 50 тысяч рублей, а иногда даже больше (за выслуги лет, сумма может увеличиться в полтора и более раза). Для сравнения, средняя пенсия в России сегодня составляет всего 13 700 рублей.
Аватар

Нет ничего удивительного, что руководство России решило поднять пенсионный возраст. Бессмысленные войны на Донбассе и в Сирии, аннексия Крыма, коррупционные мегапроекты, такие как строительство Крымского моста или олимпиада в Сочи стоят очень дорого, и за всё это необходимо платить.

По данным «Ромир» 92% наших граждан выступают против планов властей увеличить пенсионный возраст, но это не является преградой для чиновников.

Правительство РФ запланировало рассмотрение вопроса о пенсионной реформе на 14 июня, что сделано не случайно, в день официального открытия чемпионата мира по футболу новости об изменении пенсионного возраста останутся в тени.

Что планирует Правительство России?

Увеличить пенсионный возраст для мужчин с 60 до 65 лет и для женщин с 55 до 63 лет.

Почему увеличение пенсионного возраста это плохо?

1. Хотя последние годы средняя продолжительность жизни в России росла, всё равно мы отстаём от стран ЕС, где люди живут в среднем немного больше 80 лет, и, что важнее этот показатель колеблется, например в 1986 году средняя продолжительность жизни составляла 69 лет, в 1998 она снизилась до 67, в 2003 упала до 65, затем начала увеличиваться. Официальная статистика по итогам 2017 года следующая — мужчины в среднем доживают до 67 лет а, женщины до 77. Из этого следует, что нет никакой гарантии, что через 5 лет не случится обвал этого показателя.

2. Низкое качество жизни пожилых людей и ужасная медицина. Средняя заработная плата в России — 35 000 рублей. На эти деньги россияне не могут оплачивать качественные медицинские услуги и покупать необходимые лекарства. Россия находится на 119-м месте по уровню здоровья населения из 188 (данные Британского медицинский журнала The Lancet, 2016 год). Из всего этого следует, что состояние здоровья многим нашим гражданам не позволяет работать столь же эффективно после 60 лет. Кроме этого, не стоит забывать, что за 18 лет правления Путина количество больниц снизилось в 2 раза!
Поэтому, прежде чем рассматривать возможность повышения пенсионного возраста нужно добиться повышения доходов населения и провести реформу здравоохранения.

3. Расходы федерального бюджета на здравоохранение в 2018 году составляют 460 млрд руб., в 2019 году запланировано – 428 млрд руб. Для сравнения, сегодня на статью бюджета «общегосударственные вопросы» уходит примерно 1 триллион руб. То есть, на медицину тратится меньше в 2 раза, чем на содержание чиновников. До тех пор, пока это так говорить о повышении пенсионного возраста неприемлемо.

Так, что же можно посоветовать Правительству?

— Если есть желание, увеличить пенсионный возраст, то стоит посмотреть в сторону таких структур как МВД или ФСБ, где на пенсию выходят в возрасте 45 лет, что мягко говоря странно. При этом, средняя пенсия у 45-ти летних измученных работой бывших сотрудников органов составляет примерно 40 - 50 тысяч рублей, а иногда даже больше (за выслуги лет, сумма может увеличиться в полтора и более раза). Для сравнения, средняя пенсия в России сегодня составляет всего 13 700 рублей.

— Увеличить пенсионный возраст только в тех регионах, где продолжительность жизни максимальная, например в Чечне (в среднем 74 года). Думаю, Кадыров быстро убедит Дмитрия Медведева, извиниться и ещё раз хорошо подумать.

Аватар

historyfoto, Вы писали:


История с повышением пенсионного возраста позволит не только держать пенсии на уровне, но и (наверное) повышать.


Ой, спасибо, насмешили!!!

Аватар
Стыдно, но вынуждена признать-Тихо не люблю свою страну!  Нет возможности работать не в помойках, нет возможности честно платить налоги. 
хочется введения права на добровольную эвтаназию.


Весь этот шурум-бурум с повышением пенсионного возраста в РФ напоминает разводку напёрсточников.

Их главный аргумент — продолжительность жизни, мол, выросла и денег теперь не хватает.

А теперь посмотрите на график. Правда заключается в том, что за последние 30 лет продолжительность жизни в России НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ.

А что изменилось?

А изменилось то, что все деньги из бюджета украдены или отправлены на войны.

Просто уровень населения скатился до того, что оно не в силах осмыслить график, который проходят в пятом классе средней школы — график функции одной переменной.


 

Аватар
Прикинула сейчас.. Несколько мест работы с официалкой, ИП свое.. в ПФ с моего ФОТ плюс фиксированные взносы 300-400 тыс. в год получается.. Зачем мне это? В мои 42 у меня столько проблем со здоровьем, что я не дотяну до 60, уверена. В общем, надо думать об уменьшении официального заработка.. последние лет 10 я всех своих боссов уговаривала платить работникам приличную официальную зп.. заботливая. Больше не буду ..Из моего класса 20% уже и в живых нет, на что надеяться то :)). Завтра Володя пожелает еще кого-нибудь "присоединить" , и народу до 70 придется работать (где только? чота Дима с Володей не подсказали, неужели анализ рынка труда не провели? Тетки из Минтруда наверное на хэдхантере специально для них разместили миллион вакансий с желаемым возрастом работников 60-65)

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Первая мысль, она же последняя: "Да нафига ж мне теперь эта белая зп!!!"

 ну что ж, дожили до полного равноправия..У нас же каждый гражданин имеет право приобрести, например, замок. 

И некоторые покупают зАмок.

И им насрать, что кому-то некуда повесить даже замОк.

и ещё: 18 марта 2018г. у меня было Право выбора и Право хранить молчание.

Перевесило второе и мне теперь ни капли не стыдно за этот выбор.

 многие поддерживают данное мнение, только выборы состоялись без учета наших мнений и голосов либо молчаний "ягнят", в дальнейшем тоже наше мнение не учтут (читайте 1984) - а вот воевать некому, да и некогда бедные по больницам да аптекам, а богатых эта ситуевина радует, они же считают себя бессмертными, вот передохнут и останется их богатство на земле

Аватар

А вот вопрос Медведеву-а он видел настоящего работягу лет 60-65 вживую (который по их замыслу,должен плодотворно трудиться)? Не тех ряженых, что им показывают в их эпических поездках по стране, а настоящих, лет по 25-30 отпахавших на производстве? К 60 годам у всех букет хронических болезней, как следствие-не соответствие занимаемой должности по состоянию здоровья....как, по их замыслам, они будут периодические медосмотры проходить? Или  прикажут всем врачам писать-"здоров"? И опять плюс-полностью здоровое население! А работодателям как быть? Куда девать этих "молодых сотрудников"? В шоке просто от этой шайки, руководящей страной!

История с повышением пенсионного возраста не так уж и страшна, если в ней чутка разобраться.
Повышать возраст будут постепенно. Переходный период для мужчин продлится 10 лет (2018-2028), а для женщин 16 лет (2018-2034). И такая история происходит во всех европейских странах.

 Вот как раз в 2035 я и должна была бы на пенсию пойти. А теперь на восемь лет позже пойду. ВОСЕМЬ ЛЕТ!!! А уже сейчас проблемы со здоровьем начинаются. Ну их всех на хрен!  Зачем вы их выбрали, люди?!

Аватар
Самое интересное, что нас никто не спросит, а примут закон тихим сапом...Кухонные революции так и останутся на кухнях...Народ устал за столетие от войн, от потерь, переворотов...
Аватар
А самое интересное, что население этой страны проглотит и эту блесну. Молча проглотит. Наше с вами возмущение на интернет-форумах или домашних кухнях - не в счет. Оно никого из власть имущих не интересует и не пугает.
Аватар
Сидя в кабинетах с кондиционерами, таская только тяжести размером с бумажный листок, легко рассуждать, как водитель длинномера будет до 65 работать, как скотник до 65 будет за быками навоз убирать и еще миллионы людей, чьи интересы не учтены.
Аватар

А как быть тем, кто ОБЯЗАН проходить ежегодную мед.комиссию: водители, машинисты и пр. Да процентов 50 получают заветный штампик, только отлежав пару недель в больничке, с ходу не получается. И это не достигнув нынешнего пенсионного возраста. Моя знакомая, которая варится в этой системе, говорит: и человека жалко (всю жизнь работает на железке) и ездить на поезде потом страшно (муж невыездной).

Аватар
Ну чо не понятно? Выход на пенсию в 65 лет совсем не означает что человек сможет  и должен трудиться. нам только гарантируют что в 65 будет пенсия, а то что вам гарантируется работа до 65 лет- увы и ах.
Клерк

У меня непрерывный стаж с 16 лет работы, везде платили 0,5 ставки. Что мне делать после 55 лет, куда идти работать, кто меня возьмет. Торговли нет, денег у людей нет, работы  даже для молодежи нет. Практически вся промышленность развалена, все перепродают друг другу китайские товары. Я уверена, что через 10 лет будет тоже самое, что и было в 90-е годы! Только тогда мы были молодыми и оптимистичными, а теперь будет сложно выживать!

Аватар
Правительство четко выполняет план теневых правителей мира- избавление от лишних ртов. Останутся лишь самые-самые, ну и рабы- для обслуги. "Бандитский Петербург" нам всем показывает дорогу- на кладбище, места там полно- всем хватит.

sunflower_tk, Вы писали:

История с повышением пенсионного возраста не так уж и страшна, если в ней чутка разобраться.

Повышать возраст будут постепенно. Переходный период для мужчин продлится 10 лет (2018-2028), а для женщин 16 лет (2018-2034). И такая история происходит во всех европейских странах.

 Вот как раз в 2035 я и должна была бы на пенсию пойти. А теперь на восемь лет позже пойду. ВОСЕМЬ ЛЕТ!!! А уже сейчас проблемы со здоровьем начинаются. Ну их всех на хрен!  Зачем вы их выбрали, люди?!

 а я через 5 лет должна была пойти на пенсию, теперь может быть пойду через 10, если в ближайшие 10 лет ничего не поменяют, и как было у кого-то в комментариях написано, что пенсию будут получать только слоны)))) 

Аватар
Пенсии, это пережиток проклятого СССР. Задача демократического общества избавится от пережитков СССР.
Зачем народу пережитки СССР? Нас ждёт Светлое буржуазное Завтра, где каждый до смерти будет пахать на Буржуев. А буржуи будут жиреть. Ибо! Богатство буржуев нищетой рабов приростает.
Слава демократическим буржуям, благодетелям и заботливым отцам народов!
Аватар

чиновники думают как сейчас разрулить, а что будет потом им по фиг. Они не обсуждают как человек должен жить и где работать до пенсии. Они живут в другом мире, их состояний хватит им на десятки своих поколений, а то что люди получают 10 000 и еле сводят концы - им наплевать


Аватар
Аноним
только что, Саратов
чиновники думают как сейчас разрулить, а что будет потом им по фиг. Они не обсуждают как человек должен жить и где работать до пенсии. Они живут в другом мире, их состояний хватит им на десятки своих поколений, а то что люди получают 10 000 и еле сводят концы - им наплевать

 А разве Паразит заботится о тех на ком паразитирует?

Аноним, Вы писали:

Наперсточники развели "смекалистый" расейский народишко на выборы, а народишко-то и побежал - любит, азартный, играть в наперстки! Ну и получил, что хотел.  А сколько раз было говорено: не связывайся с наперсточниками - обдурят! Да все не впрок.. Поэтому не жалко дурака - поделом! Пущай теперь хлебает лаптем шти. С дерьмом вприкуску.

 Да ладно заезженную пластинку-то включать. Наперсточники - по всему миру. Мозги клюют везде и нет такой страны - с кисельными берегами и молочными реками. По существу события - говно-событие. В 98-м как начала над пенсионной реформой смеяться - смеюсь до сих пор. Молодежь жалко....

Аватар


Уж отменили бы пенсии совсем (для тех, кто еще может заработать), отдали бы эти 22% работникам, тогда зарплаты бы точно стали белые, и люди сами бы решали, куда вкладывать и что делать...Ну или не все 22, а процентов 18-19, остальное оставили бы для тех, кто по каким-то причинам нетрудоспособный в жизни и ему нужна поддержка государства...Что-то я замечталась, это же возможно было бы, если бы у нас средства ПФР шли пенсионерам, а не в карман чиновникам, дурочка наивная...А смысл мне от этой белой зарплаты какой? У меня нет никакой мотивации в жизни, чтобы получать белую зарплату. Я понимаю, что дожив до старости, я не получу все равно НИ-ЧЕ-ГО! Остается надеяться на ребенка, вкладывать деньги в него, учить и воспитывать, чтобы потом иметь хоть какую-то помощь. Вот теперь я бы на месте тех, кто не хочет иметь детей, серьезно бы задумалась над фразой "некому будет стакан воды принести", а теперь надо добавить "и не на что".

Аватар

Чехов умер в 44 года,Пушкин -в 37...Есенин -повесился... Маяковский -застрелился... А что сделал ты для Пенсионного Фонда России?


Аватар
По их расчетам получается, что в следующем 2019 году новых пенсионеров по возрасту не будет вообще, целый год!!!Деньги в ПФР, значит, совсем закончились...
Нет слов... Если 55 исполнится женщине в декабре 2018 года - считай повезло, если 1 января 2019 - кури в сторонке еще год.
"Первыми повышение пенсионного возраста затронет мужчин 1959 года рождения и женщин 1964 года рождения: они получат право выйти на пенсию в 2020 году в возрасте соответственно 61 года и 56 лет."
Особенно "приятна" дата оглашения "приговора" - под шумок начала чемпионата, а вдруг не заметят(((
И хотелось бы увидеть статистику "рожающих красавиц в 55 лет" от грефа...
По их расчетам получается, что в следующем 2019 году новых пенсионеров по возрасту не будет вообще, целый год!!!

 Ага. Только что наш юрист табличку разослал, какой год когда теперь на пенсию идет. В этом году идут на пенсию М 1958 и Ж 1963 г.р. А вот М 1959 и Ж 1964 идут уже в 2020 году! Ниче так маневр! А экономия-то какая для бюджета ПФР! Уроды, блин!

Аватар
Думаю в офисе действительно работать легче, чем у станка. Только я, к примеру, работаю весь день с компьютером. За 22 года стажа мое зрение упало с -1,5 до -5. До пенсии еще почти двадцать лет. Я буду слепа как крот, кому такой работник будет нужен? 
Аватар
Кому праздник, а кому плакать хочется... О какой продолжительности жизни эти НЕЛЮДИ говорят?
Есть разница жизни на Дальнем Востоке и на юге? Полгода зима. Дальневосточники, особенно из районов не доживают до пенсии и сейчас. Вот сегодня в поселке Заветы Ильича журналист прошелся по кладбищу за год 70 могил люди до 50 лет не дожили. У меня было 4 брата старших, остался один сейчас 63 и болеет. Три  умерли в 61 и 63. 
Это преступники!!!


Думаю в офисе действительно работать легче, чем у станка. Только я, к примеру, работаю весь день с компьютером.

 Это уж не говоря о стрессах из-за закидонов руководства и учредителей, косяков подчиненных, налоговых и прочих проверок, и не в меру "динамичного" законодательства

Аватар

Аноним, Вы писали:


Уж отменили бы пенсии совсем (для тех, кто еще может заработать), отдали бы эти 22% работникам, 

 Я за 20 лет (мои работодатели и мое ИП)  наперечисляла на неплохую квартиру в нормальном городе, как бухгалтер я точно знаю цифры. Сдавала бы себе, и детям осталась потом... Я тоже уже за отмену..никогда б не подумала что дойду до этой мысли. Никакого смысла не вижу больше сохранять официальный заработок. Да здравствует оптимизация, хорошая и разная. Не хочется конечно, в последнее время старались все нормально делать, налоги платим... вот теперь думаю зачем..Володя будет маткапиталы раздавать за счет наших взносов, а мы то и не доживем. И детям ничего не оставим. О себе могу сказать - никаких пособий и капиталов не получала никогда, не было их (только копеечное по беременности).Медициной пользуюсь платной - и дети мои тоже, потому как "бесплатная" это жесть в основном. У мамы пенсия 13 т.р. кажется - понятно, что помогаем - сама она работала всегда до пенсии. Нормально так, я до 63 буду работать, обеспечивая возможность Володе и Ко платить пенсии текущим пенсионерам, если доживу конечно, в чем крайне сомневаюсь. Понятно, что у них выбора уже нет - думать раньше надо было, когда гражданам рассказывали об огромных накопленных "стабфондах" - смешно так было, экономисты -кэгэбэшники епрст. 

Аватар

Сейчас прошла статья, что вчера эти депутаты приняли закон, по которому увеличили суммы выплат по голосам, полученным на выборах с 20 руб, до 152! Это более чем в 7 раз. говорят с 2007 г не пересматривали. на эти деньги живут партии, а то жизнь у них тяжелая. На это нашли деньги, а это такие миллиарды!

Клерк

Злые языки (с) поговаривают, что Коммунисты, поддерживая намерения Правительства, предложили переименовать тезис "Достойная старость" в "Достойное погребение", внеся изменением в Конституцию тезис "право на достойное погребение".

ЛДПР предложило ввести прогрессивную шкалу для богатых, сделав пороговыми статусы "достойности" в погребении. Богаче - меньше достойности.

Справедливоросы предложили переложить заботы о погребении на работодателя, основав АСВ "Страхование прав работников на погребение".

И только Единоросы не унывают - они заняты поиском нового лидера, понимая, как Путин подставил Медведева и с ним то уж точно новой "рокировки по президентству" не быть.

Хотя - когда единоросы унывали?

Все идут в ногу со временем.

И только граждане замерли в мысли - где и что можно сп*стить в качестве дополнительного дохода....

Аватар

Аноним, Вы писали:


через 10 лет будет тоже самое, что и было в 90-е

 

все будет гораздо хуже чем в 90. И не через 10 лет, а гораздо раньше.   


 Да.

Вы пока болтайте.

А после, извините за выражение, мудиаля росгвардия начнет разъяснительную работу.

Над.К, Вы писали:

saigak, а чего госслужащим возмущаться? Большинство сидит на тепленьких местах и только довольно, что их на пенсию не отправят.

 Ну я примерно о том же...с ними проскочило без вопросов, вот и появилась надежда (прости за каламбур :) ), что и с остальными так же будет...

Люди которым это нравится