На улицы российских городов вернутся палатки и ларьки

Крупные торговые сети занимают 30-40 % рынка. Но сегодня производителей, которые хотят представить свои продукты на полках торговых сетей, гораздо больше, чем самих сетей и их магазинов, рассказал замглавы Минпромторга Виктор Евтухов
3 тыс. 4

Крупные торговые сети занимают 30-40 % рынка. Но сегодня производителей, которые хотят представить свои продукты на полках торговых сетей, гораздо больше, чем самих сетей и их магазинов, рассказал замглавы Минпромторга Виктор Евтухов в интервью «Российской газете».

В министерстве намерены изменить ситуацию и вернуть на улицы российских городов палатки, ларьки и автолавки.

Малая нестационарная розница дает рабочие места не только в торговле, но и в смежных сферах. По оценкам экспертов, развитие нестационарной и мобильной торговли дополнительно создаст до 250 тысяч рабочих мест.

Малые форматы необходимы еще и потому, что в России имеется серьезный дефицит качественных торговых площадей. Малому бизнесу приходится переводить квартиры на первых этажах жилых домов в магазинчики, ютиться в подвалах и так далее, отметил замминистра.

В конце прошлого года в Госдуму был внесен законопроект о нестационарной и мобильной торговле. В ближайшее время Минпромторг закончит разработку проекта о рынках.

Количество рынков за последние 10 лет сократилось в 5 раз, однако людям они интересны. Кроме того, это важный канал реализации продукции для малых сельхозпроизводителей, для фермерских и личных хозяйств, и конкурент для сетевиков.

Комментарии

120
  • Nаdine

    Ага, и люди, конечно же. поверят этим троглодитам. После того, как соб... прошу прощения, московский мэр напрочь зачистил город от малой торговли, снёс абсолютно законные строения, обозвав их "самостроем", разорил кучу народу. ЩаЗЗЗ, все побегут снова вкладываться, чтобы через пару лет снова оказаться разорёнными. Поздняк метаться, господа((( Голову иногда надо включать ДО того, как что-то делаешь, а не ПОСЛЕ.

  • свс420

    «Единожды солгавши, кто тебе поверит?» Власть внятно показала свой звериный оскал и свое отношение и к закону, и к малому бизнесу. Даже не представляю что теперь можно сделать, чтобы вернуть к себе хоть какое-то уважение.

    Пока в Москве сидит Собянин, ни один здраво мыслящий человек не решится заново открывать свой маленький бизнес.

    • Nаdine

      Ну что можно сделать. Кроме как оленевода с эстонцем и всей остальной бандой - в Бутырку и судить. Вот тогда МОЖЕТ БЫТЬ. Я уже не заикаюсь по поводу компенсаций людям за многочисленные понесённые по вине этой звездобратии потери - кому-то что-то компенсировать нынешняя власть удавится (а лучше удавит кого-нибудь другого). Но хотя бы так :)

      Впрочем, оптимистами не оскудеет земля русская :) Среди моих клиентов есть риэлторы, специализирующиеся на нежилой недвижимости. Перед НГ с ними разговаривали, они говорят - оборачиваемость маленьких помещений на первой линии огромная. То есть приходит восторженный чел, арендует, несколько месяцев работает... разоряется... приходит следующий. Далее смотри пункт первый((( И нет бы подумать сперва - а куда подевались предыдущие 100500 арендаторов?? Но нет, оптимизЬм так и прэ, они были дураки, а я-то же умный, я-то же смогу!!!!!111 Грустно((((( Он бы, может быть, и смог бы, кабы не налоги, безумная аренда да сопутствующие поборы. А денег у народа (покупателей, клиентов) как не было, так и нет(((((

  • РюмкаБезысходности

    И снова двойственность ситуации заставляет чесаться мозжечок. С одной стороны снос самостроя пошел городу на пользу. То уродство которое облепляло все станции метро, и вообще любое людное место, это ни в какие рамки не лезло. Не столица, а сплошной азиатский базар. Ни в одном европейском, не говоря уж про пиндостанкие города такого откровенного адища не видел. Хотя, стоп, в Бронксе и Гарлеме видел. Про "законность" этих построек, отдельная песня. Бумажки, полученные за чемодан бабла занесенный в администрацию, законными их не делали. Из 10 этих "бизнесменов" - 9 это ашоты и маги с тухлой шаурмой и отжатыми мобилами.

    С другой стороны, попытка вернуть эти ларьки неизбежно вызовет возврат этого "дикого бизнеса". К сожалению у нас очень сильна кавказская мафия, которая немедленно вернет всё как было. Лично видел как районная ярмарка меда наполовину превратилась в барахолку. Из 8 ларьков, теоретически с медом, уже через неделю 3 торговали шмотками. Угадайте кто рядом с ними гыркал толпой? Благо что жители не забили, а подняли волну.

    Ну и "простота" ведения малого бизнеса у нас отдельная песня. Туда действительно, только очень наивный человек может полезть.

    • Старый ворчун
      Про "законность" этих построек, отдельная песня. Бумажки, полученные за чемодан бабла занесенный в администрацию, законными их не делали. 

      Риторический вопрос: сколько-нибудь рублей-копеек было изъято у получателей этих чемоданов?

    • Nаdine

      Нуу, не знаю. По крайней мере, в моём районе никакого "азиатского базара" не было, был небольшой торговый центр над подземным переходом (продавцы и ИП - владельцы по крайней мере нескольких торговых точек - наши, русские, мало того - местные. Я, конечно, не со всеми общалась, да.) Ещё была пара палаток - табачка и мороженое. Блин, они во времена моего детства ещё были! Всё пережили - перестройку, перестрелку, перекличку... но не пережили собякина. Ах, да, ещё под окнами у нас была палаточка с хлебом и пирожками - тоже къе... это самое... зировали. А жаль, очень было удобно.

      И массу других мест могу Вам назвать, где не было никаких шанхаев, а было всё очень "чинно и благородно" - напр. на Кропоткинской в начале бульваров, за павильоном метро.

      И Вы правда верите, что в 100 метрах от мэрии был возможен самострой?? (я про "пирамиду"). Если так - гнать надо г-на (гражданина) мэра ссаными тряпками, что столько лет у себя под боком такого не замечал, причём в упор :) я не права? :)

      Проще простого справиться, например, с русской владелицей палатки, москвичкой, у которой забота - доучить и определить в ВУЗ дочь, а потом и сына. До сих пор её иногда вспоминаю, надеюсь, что ей всё-таки удалось открыться где-то ещё. Или другую владелицу палатки (русскую, москвичку), которая закупалась бельём в Иваново и здесь его продавала. Или третью - тоже русскую, москвичку, которая торговала цветами, в т.ч. и собственного "производства", т.е. выращивания, - мне, как цветоводу-губителю, бывало очень интересно с ней поболтать.

      А вот где гадюшник и рассадник - так это Садовод, ТЦ Москва и иже с ними. Но туда доблестные собякинцы почему-то не суются (и почему бы это??) - хотя жители Люблино были бы безумно счастливы, если бы как-нибудь в ночи ТЦ Москва со всем его содержимым унёс чёрт :))) Да и ТЦ Европейский недалеко от них ушёл, такой же гадюшник по сути-то дела. Но там же эти... которые из академии Майонеза... собякин все штанишки уделает, но близко туда не подойдёт.

      Противно. И веры нет абсолютно никакой. Кстати, во многих т.наз. "цивилизованных" странах (хотя, вероятно, можно поспорить с этим определением) уличная торговля вполне себе процветает. Вот Штаты - цивилизованная страна или не очень? а Чехия? :)

      • РюмкаБезысходности

        Я вот не видел нигде нормально оформленную торговую точку около метро. Какие-то сараи собранные из г..на и палок. Русские там были, не спорю. Но в очень небольшом количестве. А в центре это просто ужас. Реально стыдно было перед знакомыми англичанами, когда водил их показать наше метро. Узкие, загаженные проходы, стайки "гостей", уродливая реклама везде где можно, толкучка. А что касается Пирамиды и мэра, так этого "эффективного хозяйственника" и погнали на мороз. Конечно не из-за этого, но в совокупности, так сказать. А садовод, по сравнению с черкизоном еще ничего. Хоть проблески цивилизации есть.

        • свс420

          "...стыдно было перед знакомыми англичанами, когда водил их показывать наше метро"

          Прошу прощения, Вы сами-то в английском метро были? Да после него московское метро покажется версальским дворцом.

          • РюмкаБезысходности

            Был во многих метрополитенах. Самый гадюшник, как ни странно, встретил в Париже. Ну там хотя бы негры, это всё объясняет. Московское, конечно, не загажено, хотя изрядно затертое, особенно в пределах кольца, но по своей непродуманности и неэффективности однозначно на первом месте. А всё потому, что оно "красивое". А должно быть эффективным. Те же япошки, красоту не наводили, а просчитывали пассажиропотоки, и теперь в Токио станции каждые 500 метров, и добраться в любую точку можно легко и просто, даже не выходя на поверхность. Или на другой конец страны уехать почти по одному билету. А вся "красота" в другом месте.

        • Nаdine

          Что, собякина уже погнали?? шутите, нет? напиться что ли на радостях... Я не про старого мэра, у которого, конечно, были прегрешения, кто бы спорил, но хоть муниципальные больницы для инвалидов при нём были, и были бесплатными. Ну и по своим свершениям он был грандиозен, я каждый раз когда проезжаю мост перед Серебряноборским тоннелем, кварталы нормальных домов вместо старых пятиэтажек, "трёшку" - не устаю мысленно повторять "спасибо, Юрий Михайлович". Я про нынешнего, который мимо этой самой пирамиды сколько лет на работу-то ездил?? если, конечно, его деятельность можно так назвать. Потому что НИЧЕГОШЕНЬКИ за столько лет он не создал, окромя парка зажопье, ой, простите, *******, то есть, конечно же, зарядье за 14 миллиардов О_о и то гадкие москвичи 10 тысяч растений якобы потырили О_о Несчастную Щёлковскую эстакаду он насиловал лет 5, прежде чем закончил (в хорошем смысле слова). А как строили эстакаду на Можайке - я видела своими глазами, не советую по, да и под ней ездить, некоторые поддерживающие колонны - это штабель деревянных поддонов О_о "обделанный" бетоном, и, думаю, не лучшей марки. А дендрофекальный метод, которым строятся дома под хреновацию?! Тоже видела процесс стройки своими глазами, матерь Божия!!! да люди сараи на даче лучше строят! Стены из пенобетонных блоков, которым даже не дали выстояться требуемое технологией время, сразу под отделку - и давай заселять О_о В этих дома же жить нельзя! Пенобетонные блоки же сохнуть должны минимум год!

          СВС420 абсолютно правильно пишет - при оформлении любой, даже самой маленькой торговой точки мозг весь выедали чайной ложечкой. Какой самострой?! О_о А по поводу "уважения" оленевода к чужой собственности - почитайте про борьбу жителей 47-48 кварталов Кунцево за своё жильё. Это, собственно, всё, что нужно знать про законы в нынешней России((( ПИКу понадобилась вкусная площадка под застройку - и всё. Закон? не, не слышали. Впрочем, думаю, эти кварталы тоже можно смело признать самостроем - разрешения-то на застройку от оленеводческой мэрии у них нет.

          • РюмкаБезысходности

            Знаете, лужку уже один черкизон и прочие гадюшники можно припоминать до конца жизни. Причем разползшийся на весь город с метастазами на Петрашке, в Лианозово, и на каждой площади. Если это кому-то нравилось, то говорить, конечно, больше не о чем. Нормальный торговый центр, гораздо цивилизованней вонючего рынка с толпой хачей. Хотя, конечно о вкусах не спорят. А кроме третьего кольца, по стоимости превысевшего стоимость БАКа, хоть что-то можно вспомнить? Я очень хорошо помню разваленный и заросшие парки и скверы, нечищенные всю зиму улицы в центре Москвы, облезлые дома, дороги как после бомбежки, зато с асфальтом, великое событие в виде открытия станции метро. Одной. В год. И дешевый пластик везде где можно от батуриной. И строек исключительно Илитных жилых комплексов. И залепленные чудовищной рекламой любые поверхности. Ну и программ лютого шаманства по продлению срока службы разваливающихся хрущевок. Что б прям с "недовольными" жителями не складывались, а еще десяток лет проскрипели. Про расселение уже много говорили. Недовольные будут всегда и всем. Особенно наше население. Пересели их в коттедж по современной европейской технологии, и тогда будет волна недовольства. Не туда повернут, не так дует, не так солнце светит. Лучше я буду сидеть в своей старой хибаре и ругать плохую власть. Так что стенания "бизнесменов" как их домик из грязи снесли, при кепке собранный, как-то не вызывают сочувствия.

            • Nаdine

              Ну Юрию Михайловичу с ходу можно вспомнить, например, МКАД. Например, до сих пор называемую в народе "лужковской" надбавку пенсионерам. Например, то, что он не спеша - не торопясь - а всё-таки снёс практически все пятиэтажки первых серий - сперва те, которые вообще не имели подвала и стояли буквально на голой земле, там жители 1-х этажей погреба рыли :) а потом - те, у которых подвал был просто стены, уходящие в землю, со всеми сопутствующими накопившимися за многие годы "прелестями". Нынешний только трындит - а если попытаться выяснить, сколько же он реально сделал - то получается пшик - после Лужкова осталось недоснесёнными меньше 200 старых пятиэтажек - и оленевод до сих пор с ними до конца не разобрался.

              По поводу хрущёвок - пояндексите "реконструкция хрущёвок в Германии". Результаты Вас приятно удивят. Насчёт Черкизона и иже с ним спорить, пожалуй, не буду. Ну то есть в самой идее вещевых рынков ничего плохого нет и даже наоборот :) но пускать процесс совсем уж на самотёк, вероятно, не стОило. Хотя если сравнивать - Садовод, Южные ворота (или как там его??), ТЦ Москва и прочие гадюшники ничуть не лучше. Просто хозяева другие :)

              Как строит ПИК - стена из пенобетонных блоков "в один кирпич" (если по старой терминологии) плюс слой наидешевейшего утеплителя а-ля стекловата плюс сверху всё "обделано" дешевейшей пластиковой плиткой - нет, увольте. В таких домах просто-напросто небезопасно жить, если что, такие фасады горят как свечки. Да и пенобетон по-хорошему должен год выстояться (просохнуть) - однако пох. С одной стороны, дебилов, которые готовы поехать в ТАКОЕ из старых кирпичных пятиэтажек, тёплых, сухих, с 80-сантиметровыми стенами - мне как-то даже и не жалко. С другой стороны - а почему должны страдать соседи этих дебилов??

              Про "архитектурные" свойства ПИКовских шЫдевров я, пожалуй, промолчу. Встатьте на углу Ленинградского и Расковой (под стенами гостиницы Советская и театра Ромэн) и посмотрИте вперёд-налево. Если не обделаетесь - Вы крепкий человек (я лично чуть было не, хотя вообще-то я мало чего боюсь). Отдельная "песТня" - что эта чудовищная хрень стоит на месте снесённого СЮПа. Лужкову пеняют, что он исторические здания сносил (хотя нынешний продолжает - прогуляйтесь по правой стороне улицы Кой-Кого от Маяковки к Белорусской и внимательно смотрИте направо. Причём жители очень активно протестовали - однако пох). Но стадионы Лужков всё-таки не сносил!!!

              А новый стадион Динамо в районе исторической застройки видели? и как? не заикаетесь?? Я всем советую съездить лицезреть - от запора точно вылечитесь.

              Метро, говорите?? *глумливо ржёт*. Ага, только потом в этом метро, слепленном тем же самым дендрофекальным методом, в тоннель прорывает плывуны (ну так-то нам в новогодней речи ведь обещали прорыв, что не так??), сданные с великой помпой станции тут же закрываются. А несчастная Кунцевская?! Блин, сколько этот "великий хозяйственник" её ремонтирует? года 4 уже, поди?? Большевики быстрее Филёвскую ветку построили!

              Дешёвый пластик теперь не то от жёнушки, не то от любовницы. Побывайте в "отремонтированных" подуличных переходах. Коломенскую очччень рекомендую, показательно. Слов нет, потому что все они матерные. А что сделали с Пражской?! уникальную майолику какая *самка собаки* спёрла?! и что там вместо неё теперь?? и эта наидешевейшая дрянь, кое-как прилаженная к стенам криворукими таджиками, теперь везде(((((

              Парки - дело вкуса. Мне "кастрированный" теперешний стиль абсолютно не нравится. Отдельная песня - то, что обстригают нижние ветви деревьев и кустов выше человеческого роста, в результате пространство выглядит голым. Проекция детских страхов?? маньяк что ли на него в детстве из-за кустов напал?? ну так на нас-то не нападали :) Но тут ладно, тут - повторюсь - дело вкуса. Не надо только импортные деревья за 250 тыр/штучка в лесу сажать - там своих, бесплатно растущих, хватает - и рулонные газоны в лесу же укладывать :) потому что трава и цветы, которые там бесплатно растут, всяко лучше :) (если интересно - могу указать место, ибо видела сие действо своими глазами).

              • свс420
                обстригают нижние ветви деревьев и кустов выше человеческого роста

                Когда немцы захватывали деревни, первым делом рубили ветки и кусты. Боялись партизан. О, я понял логику мэрии.

              • РюмкаБезысходности

                Ну, именно потому, что к строительству я некоторое отношение имею, претензий к современным стройкам у меня нет. А все крики "как сейчас строют", от полного непонимания современных технологий. У нас до сих пор уверены что стройка, это исключительно панели. И "Иксперты" на форумах, в лучшем случае сарай на даче собрали. Но верят именно им, как верят медтехникам из села "Пердяевки" про вред прививок, или "биолухам"-недоучкам, рассуждающих о вреде ГМО. Немного инфы: ни один бетон, а тем более пенобетон, не сохнет год. Даже спецсорта бронебетона выстаиваются не больше пары месяцев. Да и то из-за усадки. Это если упрощенно. Крики про год сохнущие блоки, банальный вброс. Ну и "в один кирпич" это просто смешно. Почему никто не требует собирать в две панели? Про "горят" это тоже забавно. Ничто не горит само. Если быдло поджигает лифт, то виноват наверное не лифт, правда?

                А вот ремонт метро да, ужас. Нагатинскую и Биибирево уже 3, что ли, года делают. А кто делает? Подрядчики РЖД. А кто там в правлении? Гуглим фамилии и выпадаем в осадок. Лужковские бригады, все до одного, с его времен остались, и никак их не выкинут вслед за бывшим хозяином. Вот пример эффективного хозяйствования, в кепочном стиле. Кто позабыл может своими глазами увидеть.

                Парки это и правда дело вкуса. Но я хорошо помню как примерно в 2007 с детьми вышел в Ботанический сад и просто впал в ступор от заросших бурьяном, а то и кустарником дорожек, и стай шелудивых полубешенных собак. Про уничтоженные павильоны, цветники и розарии и говорить нечего. Итак было во всех скверах и садах. Зато Ашот и Машка-соседка могли торговать шаурмой и носками, да.

                • Nаdine

                  Насчёт строительства спорить не буду, да, я в самом деле не специалист. Про просушку пенобетонных блоков инфа почёрпнута действительно с форумов :) но не тех))))))))) а что-то типа "строим загородный дом своими руками" :) Навряд ли люди для себя любимых будут делать плохо/неправильно?

                  Да, безусловно, если пьяный/обдолбанный дебил поджёг лифт - то виноват не лифт. Но (сюрприз!) если упомянутый дебил подожжёт панельный фасад - то ему (фасаду, не дебилу) ничегошеньки не будет.

                  Это я ещё не упоминала о законодательно разрешённых нарушениях противопожарных норм и норм инсоляции при "новом" строительстве. А откуда взялись нормы инсоляции - Вы, наверное. в курсе? (если уж в теме строительства). Туберкулёз у нас "радостно побеждён", да. Только вот от приятельницы - пульмонолога в туббольнице на Русаковке - у меня совершенно другая информация. Не только не побеждён, а наоборот. И, если раньше тубик был уделом низкосоциальных граждан и ВИЧ-инфицированных, то сейчас среди заболевших всё больше абсолютно нормальных, работающих и имеющих хорошую работу людей(((((

                  В Ботсаду я гуляю регулярно :) Вы не совсем правы, это всё-таки больше лес, нежели сад, он именно так и создавался - есть "парадная" часть, с клумбами, Японским садом и всякими подобными красивостями, которая, кстати, и при Юрии Михайловиче отлично выглядела, а есть лесная, с кустами, ветками и подлеском, по идее там и ходить-то не по дорожкам нельзя, чтобы случайно редкую травинку не потоптать :) хотя граждане, конечно, ходят. Вы, наверное, заходили туда со стороны Владыкино? там лес почти сразу начинается :) Собачьи стаи да, тут соглашусь, это был адов трэш (именно там я как-то отбивала бабушку с внучкой от собаки - внучка захотела "щеночка погладить", а я не успела вовремя вмешаться и сказать, что щенков дикой собаки трогать НЕЛЬЗЯ). Уж на что я жалею бездомных животных - но не в ботсаду и не в таком же количестве! Но их куда-то ликвидировали, сейчас там тихо, спокойно и белки скачут (живые белки, рыженькие, с хвостами, а не... :) )

                  По поводу метро - зря Вы собякинскую банду защищаете. Если эти бригады такие "не алё" - кто мешал уволить руководство за столько-то лет??! Раз не уволили - значит, есть заинтересованность. Кажется, я уже писала - поведала работающая в метро знакомая. Работники метрополитена в первом и последнем вагонах не ездят :) А как проходят "тендеры" на что-либо - отдельное адище. Выигрывает "нужная" фирма с такой стоимостью работ, что непонятно, как за эти деньги можно хоть что-то сделать :))))))) А они и не делают))) только акты подписывают. Зная это - можно удивиться малому количеству аварий, впрочем, боюсь, всё ещё впереди(((((

    • свс420

      Уважаемый, Вы на какой планете живете? Какой самострой? Да при оформлении законной торговой точки, устанешь платить деньки в разные инстанции, а про самострой и речи нет. А торговые точки в переходах и метро тоже самострой? Да при продаже газет, по два раза в день милиция проверяла разрешение на торговлю.

      Нет, уважаемый, этим "словом" просто назвали лишение людей работы и собственности.

      • РюмкаБезысходности

        Работа и собственность это, конечно, здорово, но из-за этого превращать город в один большой колхозный рынок нельзя. Девяностые всё-таки закончились, какая бы ностальгия по этому периоду вседозволенности не мучила, и надо немного в цивилизованное русло входить. А Москва была именно огромным, грязным, уголовным базаром, пока пасечника не выкинули. И что бы про собянинку не говорили, при нем город хотя бы стал походить на столицу страны.

        • Nаdine

          На кладбище при нём стал город походить. Сплошная плитка, почти как у Кремлёвской стены. Плюс засилье торговых сетей, когда мне люди из других городов говорят "ну так сходи на рынок", а я объясняю, что рынков в Москве НЕТ, у них вот такие О_о глаза делаются, как так - нет рынков?? У нас вообще много чего нет, по сути дела, ничего нет, кроме платных парковок, бордюра да плитки. Причём с парковками подход интересный - машина, стоящая на некоем месте бесплатно, ужжжасно мешает дорожному движению. А вот машина, стоящая ровно на том же месте, но за деньги, - нет :)))))

          • тишина

            Как нет? куда они делись. Я вот в Измайлово живу (мечтаю, что бы снесли эту измайловскую ярмарку) антисанитария, грязь, контингент соответсвующий, поведение этих "прекрасных" людей,. ). Когда в измайлово сносили эти ларьки радости района не было предела, какая сейчас красота-простор, чистота. Ярмарка только эта поганая осталась.

            На преображенке рынок, измайлово, эта ужасная ярмарка выходного дня-спасибо, мне достаточно.

            • Nаdine

              Непраздный вопрос - а Измайлово - там где?? Я не очень хорошо знаю тот район, ИМХО единственное, что подходит хоть каким-то боком под определение рынка - это большой павильон около метро "Измайловский парк", ну то бишь по-теперешнему Измайловская, рядом с автостанцией. Вопрос не праздный, Преображенка мне не особо удобна, а одна из работ у меня на Семёновской, до Измайлово пара остановок. Не всё можно купить в супермаркете, увы(((

              • тишина

                Да, метро Измайлово, да этот павильон. А вообще это не павильон к сожалению, снесли бы тогда, а кап.строение. А на втором этаже там вещевой отдел, я не была, боюсь подниматься или в Харем выкрадут или на органы.

                Вот вчера шла домой, прям сфоткать хотела и вам выложить, да руки замерзли. В метре от меня идут на встречу 5 бравых работников рынка тех, к которым я должна быть толерантна, и один бросил в бок стаканчик из под кофе на тротуар, вот просто бросил на тротуар и все.

                Прохожу еще два метра, заканчивается рынок, и к углу рынка пристроился мужик и

                справляет нужду. Вот почему я должна это видеть, возвращаясь каждый раз с работы.

                Иду на работу каждое утро их машины (и крутые машины, лексусы, мерседесы) если вы думаете, что это бедные, несчастные, без крова работники рынка, вы ошибаетесь). Стоят вокруг машин, окна открыты и из машин на полную мощность то шансон, то их напевы, то рэп, и все с матом и подобными словами.

                А так добро пожаловать! Приезжайте.

              • тишина

                Вот этот "красавец", "шедевр архитектуры", а вот уродство сбоку снесли (где гостиница написано). Как стало просторно и светло, если, что где стояла гостиница- это проход людей к метро, люди просто толкались раньше, шли как гуси друг за другом.

        • Старый ворчун

          Рюмка, что попало строили в 1992. Примерно с 1993 никакой киоск несогласованной формы/цвета поставить нельзя.

          А согласованные формы менялись каждые 2-4 года - т.е. "да, мы тебе разрешили, но теперь передумали" - так что сноси за свой счет, плати за проект/разрешение и опять же за свой счет можешь новый поставить. Но ненадолго - скоро утвердят новую форму, и "на колу мочало".

          Красивая столица на грабеже и произволе - сомнительная радость.

          • РюмкаБезысходности

            Лично у меня вызывает только позитивные эмоции снос этих ларьков со сникерсами и шаурмой. Если эта палатка плодит вокруг себя срач, если служит точкой загаживания окрестностей, мешает нормально пройти, то наличиие бумажек уже никого не волнует. Еще раз подчеркну, Москва это не колхозный рынок, даже если он милее сердцу. Мне гораздо больше нравиться деятельность собянки, чем кепки. И облагораживание территории. И запрет жутких рекламных плакатиков. И нормальные стройки метро. И развитие дорог. И создание хоть какой-то системы самоуправления. Мне мой город гораздо больше нравиться сейчас, чем при лужке. Если кому-то милее колхоз, это конечно его дело, но бывая в Екатеринбурге или Краснодаре, и глядя на этот треш, угар, ад и содомию, который называют городом, я сразу вспоминаю Москву при лужке. Просто один в один.

            • Brus

              Полегче на поворотах, уж Краснодар не трогайте. И не сравнивайте со столицей, совсем с другим бюджетом. Краснодар фактически гибнет. Администрация новая бьется как может, чтобы исправить то, что наворотили до них, но процесс идет очень трудно. Нельзя было открывать свободную "прописку" ни в Краснодаре, ни в Сочи. На миллион краснодарцев приехало на пмж 3 миллиона северян, уральцев и сибиряков. А городок был тихим раньше (до 2005 г), чистым, зеленым. Сейчас партнеры из Москвы, СПб и Томска, приезжая, в шоке от пробок и смога. И хорошо бы, если бы на пмж приезжали квалифицированные кадры, ученые, открывались производства...основной контингент приезжающих таксисты и ногтевички, а также мечтающие открыть пивную или мойку машин, чего и так в избытке. Как-то так...

              • РюмкаБезысходности

                Понятно что Краснодар не столица, и стиль работы другой, и бюджет. Я привел пример города, который в 2018 выглядел как Москва при лужке. И ничего хорошего в этом нет. Видно, конечно, что пытаются что-то делать, но похоже страх перед возмущением этих "бизнесменов" из ларьков со сникерсами и сигаретами, мешает разогнать всю эту помойку. Убрать чудовищную рекламу со всех поверхностей, снести облезлые и страшные шалаши со всякой просрочкой и чурек-товарами из ближайшего подвала, отремонтировать фасады, позакрыва бесконечные "салоны красоты" с вырвиглазными вывесками. Собянинка не побоялся и придал городу нормальный вид. Поэтому его сейчас и полощут любители колхоз-стайл.

                • Brus

                  Прямо с языка сняли о рекламе. Сейчас новый губернатор и мэр рушат и ларьки, и рекламу, и самострои, что радует. Но город всё равно перенаселён, с узкими улочками, отсюда и ощущение, будто попал в Варанаси.

                • свс420
                  Собянинка не побоялся

                  Собякин и не думал бояться. Его поймали, отмыли и дали все чрезвычайные полномочия.

                  О красоте города, о его менталитете (он и понятия не имеет об этом) он думал меньше всего. Ему нужно было во-первых выслужиться перед начальством; во-вторых освободить место для укладывания плитки и бордюров (его жена ирка-бордюр); в третьих, централизовать систему поборов с торговых точек. Под нож пошли не только тысячи и тысячи живых людей, но и сам город. Почитайте сколько памятников архитектуры уничтожил этот лимитчик и Вам станет всё ясно. Те злодейства, которые нельзя сделать в открытую - можно вполне провернуть под видом уборки города.

                  • РюмкаБезысходности
                    Почитайте сколько памятников архитектуры уничтожил этот лимитчик

                    Это Вы про Ховринку?))

                    А если серьезно, архитектурный облик города очень улучшился. Не в последнюю очередь как раз, из-за сноса всяких развалюх и ларьков. Извините, но руины памятником уже быть не могут. А стал этот памятник руинами, как раз благодоря кепке, которая плодила рынки, "бизнесмЭнов" и чудовищ церетели, забивая на всё остальное. И защищать эти руины, требуя их восстановить и отреставрировать, больше похоже на попытку подоить бюджет. Ну вложите вы миллиарды, ну получится чистый новодел. А смысл? Когда между современных домов в стиле хай-тек торчит "памятник" из 19 века, это смотрится откровенно уродливо. Сохранять надо весь облик исторического квартала, а кто понатыкал торговые и бизнес центры в 90-х и нулевых посреди старинных улочек?

                    • свс420
                      облик города очень улучшился

                      Понимаете, у нас немного разные взгляды на красоту. Для человека, который вырос в когалымском улусе, теперешний кладбищениский облик Москвы - как чайное ситечко, для людоедки Эллочки. Я же имел несчастье наблюдать разрушение центра города, причем во многих его частях. Сожалею, скорее всего мы думаем на разных языках.

                      • РюмкаБезысходности
                        скорее всего мы думаем на разных языках

                        Скорее всего да, на разных. Ибо я не хочу видеть мой город, столицу моей страны, которые я люблю, похожими на колхоз "Большое Дышло", с облезлыми ларьками и руинами "памятников". Даже если этот вид кому-то и милее, а некие "коммерсанты" возмущаются. Гордится разрухой, и монстрами ей порожденными, это совершенно неправильно. Имея возможность сравнивать с другими столицами, я предпочту, ту Москву, что есть сейчас, той откровенной помойке что была.

                      • Nаdine

                        Да, увы, это дело вкуса((((

                        А расскажу-ка я вам сказочку.

                        Был у меня на одной из работ сослуживец... ну как сослуживец, работа эта - большой и известный сайт, но владелец "всего этого безобразия" парень умный, поэтому люди работают удалённо. Но время от времени друг с другом по рабочим делам общаются. И вот этот парень, ну пусть будет Вася, мне как-то заявляет - какой молодец собянин и как он его любит О_о А буквально за пару месяцев до того собякинские "недобры молодцы" отжали у Васиного уже немолодого отца гараж, которым тот владел ещё с советских времён, причём гараж кооперативный, т.е. Васин отец его не получил от предприятия, а купил за свои деньги. Отжали, естественно, без рубля компенсации. Я, несколько прифигев, спрашиваю - а за что ж Вы, Вася, любите собянина??

                        И взрослый 40-летний мужик, отец (в разных браках) троих детей, отвечает мне:

                        • улицы стали шире, мне удобней кататься на роликах.

                        точка, абзац.

                        Кстати, кончилось всё довольно грустно. Собянолюбие оказалось лишь первой ласточкой. Полутора годами спустя Вася завалил очень важный участок работы, сильно подставив контору (на возмущённый вопрос владельца - а почему же ты это не сделал?! - последовал ответ, что ему-де претило этим заниматься. А на озадаченный вопрос владельца - но ведь получать в течение полугода полгода 150 тыр в месяц за работу, которую ты и не собирался делать, тебе не претило?? - Вася промолчал). Результат - Вася, естественно, уволен, на работу - как-то так получается - его не берут даже в пятёрочку ("запах безумия"?), последняя - в смысле, крайняя - жена не выдержала и ушла, захватив с собой детей. А начиналось всё с, казалось бы, невинного симптома))))))))))))

                        • РюмкаБезысходности

                          Про "отжатые" гаражи, это отдельная песня. Помню, когда убирали ракушки в соседнем дворе, тоже трясли бумажками, дескать собственность. То, что из-за их собственности, люди по километру вынужденны обходить дома, никого конечно не волновало. Но речь не об этом. А о том, что когда ракушки таки снесли, в почти половине из них стояли не машины. Там обнаружились горы хлама, начиная от тряпок и стопок газет, и кончая ржавыми газовыми плитками. Это говорит очень о многом.

                          • Nаdine

                            Нет, там был нормальный гаражный кооператив (слово "кооператив" Вас изначально в моём посте не смутило?) в зоне отчуждения железной дороги. Где всё равно, по идее, ничего строить нельзя. Там и не построили, пустырь теперь О_о :( Просто надо было людям показать, "кто в доме хозяин". Ну, может, заставить выкупить машиноместо в дорогущем "лженародном гараже". ДБ, откуда у пенсионера деньги на эту хрень? В результате у людей теперь машины по дворам стоят(((((

                            И, кстати, если гараж - моя собственность, то кого волнует, что именно я там держу - машину или варенья-соленья, или старые вещи, или что-то ещё, не запрещённое к обороту и хранению на территории РФ? :) А то так можно договориться и до того, что в квартире нужно жить, а не мебель держать, поэтому достаточно 1 шкафа на семью, а у кого больше - квартиру изъять за нецелевое использование :) СВС420 в принципе об этом же написал, только чуть другими словами.

                            =======

                            Вам просто в силу молодости *пока* присущ оптимизм - если и случится что-то плохое, то не со мной. Это нормально, это просто гормональное, мы - существа биологические, и наша психика на 95% есть надстройка над нашей гормональной системой :) С возрастом и опытом оптимизм постепенно пройдёт.

                            • РюмкаБезысходности

                              Ну, недостатки наших властей я вижу прекрасно, и, думаю, гораздо лучше среднего жителя. Как и любой человек ведущий своё дело. Одна отчетность чего стоит. И с бюрократами я сталкиваюсь очень плотно. Получение лицензии, это просто приключение в стране Фантазия. Но при кепке это было полным адищем. Особенно если хочешь действительно законно оформить документы, а не "коекаклишбыбыло". Что писал свс420, это другая крайность, при которой можно договориться, что никто мне не может пенять, если я мусор в окно кидаю. Дескать, мой мусор и моё окно. Если кто-то перекрывает двор своим сараем с барахлом, крики про "собственность" уже не к месту. И такие жители мне встречались. Они совершенно уверены, что их право выкидывать пакеты с мусором в общий тамбур, и никто им не может ничего сказать, у них "право". К счастью таким "правокачателям" помогает вложить ума, небольшое стуканье их об стенку, и пояснение, что они теперь живут не в родном свинарнике, а в городе. К сожалению по другому, эта категория жителей не понимает. И наши власти, в общем-то понимают, кем они управляют. Отсюда и отношение такое.

                            • тишина
                              И, кстати, если гараж - моя собственность, то кого волнует, что именно я там держу - машину или варенья-соленья, или старые вещи, или что-то ещё, не запрещённое к обороту и хранению на территории РФ? :)

                              Ну вот видете вам важно в гараже варенье с хламом держать, в кому-то на роликах ездить.

                              • Nаdine

                                Я уже другому пользователю ответила :) но комменты адски разрослись :) В приведённом мной примере гаражный кооператив был в полосе отчуждения железной дороги, и теперь там никто ни на чём не катается, - просто пустырь((( то есть людей лишили законной собственности вообще просто так((((((( а уж кто что там хранил - дело вообще десятое, ключевые слова "законная собственность" и "без рубля компенсации"((((((((( Просто слова моего оппонента прозвучали так, что, дескать, не хранишь в гараже машину - значит, фигу тебе, а не гараж. Но ведь это неправильно:) даже с точки зрения закона, не говоря уж о человеческой.

                                • тишина
                                  так, что, дескать, не хранишь в гараже машину - значит, фигу тебе, а не гараж

                                  Вы знаете, я считаю правильно. В гараже нужно хранить машину. А не 40 лет копить там хлам, место которому на помойке. Используешь не по назначению, значит нет в нем необходимости.На балконе должны быть цветы.А не шкафы, холодильники и лыжи с банками.

                                  Это знаете,как псевдо строительные фирмы прижучили, а то покупали землю под строительствои десятками лет ничего не стоили и размещали там рынки, нет строительства

                                  увеличение земельного налога в два, а потом в три раза. И сразу не интересно

                                  стало и земля им это оказалась не нужна. Так и с физикам нужно.

                              • glav=buh

                                Вы о чем? Речь ведь о том, что частная собственность у нас фиктивная. Неважно в чем эта собственность оформлена. Но если нынешней власти она будет мешать, ее у вас отберут на вполне "законных" основаниях.

                        • тишина

                          Т.е исходя из смысла этой сказочки, те кто любят Лужкова, работу завалить не могут. Это трудолюбивые, честные, люди и жены от них не уходят и в психушке на учете не стоят.

                          • Nаdine

                            Вы неправильно экстраполируете :) "Мораль сей басни" ровно такова, как я и написала: если человека устраивает тот распилинг, откатинг и беззаконие, которые творятся при нынешнем мэре, если для него довод "зато комфортно кататься на роликах" перевешивает всё, что творится сейчас в городе, и это не 16-летний молоденький пацан, который в силу возрасте ещё ни над чем особо не задумывается, а взрослый человек - то да, с ним что-то не так. Пример с заваленным участком работы я привела просто для того, чтобы было понятней, НАСКОЛЬКО не так.

                            • тишина

                              вы знаете, я вот тоже не 16- летняя девочка (к сожалению:)), но посмотрите фотку которую я опубликовала и глядя на этот клоповник со словом Гостиница который снесли, мне все равно были ли там разрешения на размещение этого объекта, пусть даже сам Путин давал им это разрешение -это не должно существовать, в том виде каком существовало!!! И да сейчас там люди ездят на роликах, родители везут детей на санках в Измайловский парк, могут проехать на велосипедах, я могу пройти на каблуках, пенсионеры каждое утро ходят с палками, кто занимается бегом пробежать спокойно, чего раньше сделать не могли. Т.е вам жизнь торгашки маши и тому что соседке необходим комплект постельного ивановского белья — вот прямо вот у дома (что бы выйти в халате и тапках и купить), важнее комфорта и досуга тысячи людей и детей. Мы не хотим жить в деревне, в грязи, плевках, окурках и воплях торгашей. 

                              • свс420
                                Мы не хотим жить в деревне, в грязи, плевках, окурках и воплях торгашей. 

                                Боже! Какими еще словами можно объяснить, что никто Вас не заставляет жить в грязи. Никто не возражает ни против сноса гостиниц у метро, ни против гаражей-ракушек которые ставили поперек дороги. Вопрос только о том, что под видом борьбы с десятком-другим нарушений, которые можно было решить в рабочем порядке, ликвидировали не только малый бизнес, а тысячи и тысячи людей лишили законной собственности, но и подорвали веру в закон, в справедливость на многие годы. Социальное зло, совершенное властями, будет откликаться в душах еще не одного поколения. И всё это фактически для того, чтобы больше захапать на распилке бюджета и укладке плитки.

                                • treoiudsa
                                  подорвали веру в закон, в справедливость

                                  А она была, эта вера?

                                  Некоторое время, в конце 90х - начале 2000х, была лишь надежда на улучшения, вот эту надежду и убили.

                              • Nаdine

                                А где фотка-то?

                                Оххх.... понимаете, я с Вами не спорю. В том смысле, что я не утверждаю однозначно - мол, Вы не правы, я права, и всё тут. Были гадюшники, которых не жалко даже несмотря на их очевидное удобство/полезность (ярчайший пример - оптушка напротив выхода из Киевской-кольцевой, где сейчас Европейский). Хоть там и можно было купить кофе/чай/сигареты существенно дешевле, чем где бы то ни было, и от метро 2 шага - но я там регулярно отбивала гипнабельных граждан от охамевшего вкрай цыганья, и вот эти особы в цветастых юбках заполонили все окрестные улицы, я-то там проездом бывала - а каково было тем, кто там живёт. Или как выше кто-то писал - озабоченные джигиты проходу не давали. (За описанное Вами место ничего не скажу, ибо его не видела). Но не все же павильоны и палатки были такие! Были и вполне нормальные, чистые, аккуратные палатки и торговые центры - и их все под одну гребёнку. Поверьте, об удобстве Вас и Ваших соседей мэрская банда заботится менее всего. Если интересно, я могу рассказать ещё сказочку "как нае... простите, обманули жителей Царицыно" - за какой проект для хреновации жители голосовали и какой в результате будут осуществлять. Собябанде начхать на Ваше (моё, его) удобство. Если получилось, что Вам стало комфортнее жить, - это просто случайное совпадение((((( хотя с экрана ТВ нам (им, я телик не смотрю, у меня его вообще нет) втирают, что удобство горожан якобы главная задача.

                                • тишина

                                  Фотка где-то в ленте.

                                  Если получилось, что Вам стало комфортнее жить, - это просто случайное совпадение

                                  Да, мне стало жить комфортнее. И не только в моем районе, а во всем городе.

                                  Рынок только этот поганый остался (надеюсь они постреляют там друг друга или взорвут его сами, может подожжет его кто)

                  • Nаdine

                    Эхххх... кто ещё кого поймал. Почитайте про "подвиги" оленевода в Тюмени - мороз же по хребтине идёт.

            • тишина

              Первый раз с вами согласна, удивительно.

            • Старый ворчун
              Лично у меня вызывает только позитивные эмоции снос этих ларьков со сникерсами и шаурмой. 

              Предположим, какая-то местная власть решит снести один из ваших цехов, естественно, без компенсации. Пришёл новый мэр со своими эстетическими представлениями и решил, что ему вид не нравится, а наличие бумажек его не волнует. Какие эмоции это у вас вызовет?

              • РюмкаБезысходности

                Я ждал, когда же появится: "а если бы вас так?" Прежде всего, мне и в голову не придет строить производство у метро, мешая проходу, уродуя облик города, и разводить вокруг грязь, антисанитарию и всякую мерзкую живность в виде гостей с кауказа. И потом кричать, какая плохая власть, не дает мне работать. Если вы засираете и уродуете всё вокруг, вы не предприниматель, вы свинья.

                • Старый ворчун

                  Предположим, я - новый мэр. Мне не нравится уродливый облик вашего цеха. Ваш цех мешает проходу жителей древнего Мухославска, уродует облик города и разводит вокруг всякую мерзкую живность в виде гостей из мАасквы.

                  Всё вышеуказанное - мое мэрское оценочное суждение, оспорить его невозможно - "я так вижу".

                  Итог: вы не предприниматель, вы свинья.

                  • РюмкаБезысходности

                    Свести к абсурду можно любую ситуацию. Напомните, когда у нас сносили цеха, заводы, офисные центры? В центре города. Вообще любое НЕ государственное производящее предприятие? Давайте не будем путать ларьки торгашей барахлом, с нормальным бизнесом. Это было нормально в 90-е и тогда челночество реально спасало людей. Но продолжать торговать в палатке у метро китайскими трусами в 2019, это уже полный треш.

                    • Nаdine

                      Вы, простите, сейчас серьёзно?! О_о О_о О_о А Вы вообще-то в Москве часто бываете? или только вместе с друзьями из Англии приезжаете на пару дней??

                      Я не буду брать "промышленную" промышленность. Ладно, пусть она загрязняет воздух, ОК (хотя сивый бред на самом-то деле, очистные сооружения в помощь).

                      Хлебозавод в Угловом переулке - где?? Сахарорафинадный завод - где?? Большевик - где?! Хлебозавод на Дмитровской, мать иху за все ноги, - где?! Чулочно-носочные фабрики на Сущёвском валу и на Русаковке - чёрт побери, где??! а швейная фабрика Салют на Сущёвке?? а Второй часовой завод?! а типография Красный Пролетарий на - неожиданно - Краснопролетарской?! Это только с ходу, не напрягаясь, и сознательно выпуская из виду "грязные" (типа подшипникового завода) промышленные предприятия. Причём в начале 2000-х это всё ещё работало, киндец настал при несмываемом и при оленеводе. Хлеб в Москву возят из Твери - это нормально?! А когда-то примерно от трети до половины родителей моих одноклассников на работу не ездили, а ХОДИЛИ. Я считала - только в окрестностях моего дома на расстоянии "пешего дохода" (радиус до 2 км) уничтожено больше 10 предприятий. По-моему, это всё, что нужно знать о теперешнем московском мэре.

                      • свс420
                        По-моему, это всё, что нужно знать о теперешнем московском мэре.

                        Не всё. Глазную больницу на Мамоновском собрались выселять. Сто лет стояла, никому не мешала. Теперь наверное "самострой" или "антисанитария".

                        P.S. Простите, оговорился, с 1826 года стояла. Теперь будет или развлекательный комплекс или бизнес-центр.

                        • Nаdine

                          Да-Вы-что??!!! О_о трындец..... туда вся Москва и часть Подмосковья ехала за консультациями и лечением............

                          Я в полном шоке.

                          Самострой да, эт'точно, стопудов у них разрешения от оленеводческой мэрии нет.

                          Интересно, доживём мы до того момента, когда всю эту звездобратию будут судить?

                          • свс420
                            звездобратию будут судить

                            Очень надеемся. Будь моя воля, я бы Собянина на одну плитку положил, другой прихлопнул. И все.

                      • РюмкаБезысходности

                        Вы немножко во времени потерялись, как мне кажется. Открываем даже википедию, и читаем когда все эти предприятия прекратили деятельность. И обнаруживаем, что московская промышленность загнулась именно в 90-е и нулевые. Во времена правления эффективной кепки. Остатки этих заводов сдавали под офисы и склады всяким мутным фирмам. Я и сам арендовал цех под склад на территории 12 тэц. в середине нулевых И если где-то в углу цеха пара пенсионеров на коленке собирала из советских запасов убогий хлам, это никак нельзя назвать производством. Собянинке нечего было уничтожать, просто потому, что всё было уничтожено до него. Он просто закопал труп. И правильно сделал, перестало смердеть.

                        • Nаdine

                          В педивикии можно написать, что "люди ходят на руках и люди ходят на боках". А мимо, например, хлебозавода на Дмитровке я лично регулярно ходила на работу :) на которую устроилась в конце 2010-го и до 2012-го (потом предприятие переехало) - и покупала в магазине при этом хлебозаводе свежий хлеб и пирожки всякие :) Так что верю я больше своим глазам. Если Вы поставите на карте точки, о которых я писала, то примерно вычислите даже, где я живу, - это всё мой район, то, что я видела/вижу своими глазами. Хлебозавод в Угловом при Лужкове точно работал, палаточка у нас под окнами (которую тоже за каким-то лядом снесли бравые собякинцы) именно там свежий хлеб закупала. Насчёт носочной фабрики на Сущёвском валу не поклянусь, а которая на Русаковке - по крайней мене в начале 2000-х тоже абсолютно точно работала. Ну и всё мной перечисленное на момент вступления в должность нынешнего мэра сохранилось по крайней мере физически, в виде зданий, цехов и т.п. - кто-то ему мешал не сносить/"перепрофилировать", а наоборот?

                          • РюмкаБезысходности
                            сохранилось по крайней мере физически,

                            Здание, которое не ремонтировали 30-40-50 лет, дешевле и безопасней снести. Не будем говорить об эстетической ценности совковых предприятий, это уже на любителя. Его ремонт уже совершенно не целесообразен и просто не рентабелен. Дома поддерживаются в нормальном состоянии, только ремонтом. Небольшим, но постоянным. Ушатанные до полного "мяу" советские монстры годились только на свалку. Но, часть этих заводов, которые совсем уж не рассыпаются, таки переделали. Я видел сметы. Цифры фантастические, но вполне обоснованные, за вычетом распила и отката, который есть всегда и везде. Кстати, при кепке откаты достигали 3/4 бюджета, сейчас только половина и есть тенденция к снижению. Ну и целесообразность промышленности в центре города это отдельная тема. Западные страны начали выводить фабрики из городской черты еще в 60-х. И только совок продолжал клепать заводы посреди жилых кварталов. "Шоб рядом с домом". Жители Капотни, думаю, невероятно рады такому соседству.

                            • Nаdine

                              Ну Вы не сравнивайте "пылающий факел Капотни" и хлебозавод, завод пищевых концентратов или швейное производство :) Я ведь специально упомянула только "маловредные" производства, хотя были и другие, типа Второго подшипникового :) по поводу них, конечно, можно спорить. И Капотня была когда-то окраиной, там и поля аэрации были :) И мы опять немного о разных вещах говорим. Допустим, стоял неработающий цех/завод - да, возможно, его проще/дешевле было в результате снести, не спорю. Но вот конкретный Вам пример - хлебозавод на Дмитровке - он-то ведь работал до последнего времени, хлеб выпекал! В сносе/перепрофилировании таких предприятий я вижу явное вредительство и лоббирование интересов всяческих "друзей" в ущерб интересам города(((

                              • РюмкаБезысходности

                                Ну, малые предприятия, типа пекарен может и закрывались, не спорю. Но почему? Может от того, что были просто не рентабельны? Их директора очень часто застряли в 80-х, и просто не хотели ничего менять, не умея не управлять, ни руководить, не понимая принципов ведения бизнеса, и не желая учится. Я до сих пор таких встречаю. Все разговоры и аргументы: "а вот в советские времена...." Что совок развалился окончательно, и по их правилам никто играть не собирается, эти люди просто не принимают. Пекарни есть в каждом торговом центре, и это прекрасно. В одном делают так, в другом эдак, есть такой ассортимент, а есть такой. Их надо было запретить, что бы продлить агонию хлебозавода, клепающего одни батоны по совковым нормам? Почему хлебозавод не начал делать что-то еще? А потому, что тогда пришлось бы поувольнять "заслуженных" пенсионеров, неумеющих работать на современных печах и убрать из администрации вагон балласта в виде родственников-друзей.

                                • Nаdine

                                  Нет, ассортимент там был весьма немаленький и довольно современный :) Кроме 5-6 видов хлеба, ещё всякие пирожки-булочки-пироги. В том-то и дело, что нормальное было предприятие((( Дело не в отсталости, дело в местоположении(((( Метро Дмитровская - это сейчас уже почти что центр - и как так, кусок лакомой площади занимает какой-то хлебозавод?! когда можно прибрать эту площадь к рукам и использовать с выгодой?! А хлеб в Москву можно и из Твери привезти.

                                  Кстати, там чуть дальше, если идти от Дмитровской, перейти ж/д пути и посмотреть направо, была обширная промзона, которая сейчас тоже активно осваивается "дефективными менеджерами". Но я не знаю, что там было и в каком состоянии, поэтому ничего об этом не пишу :)

                                  Насчёт дефективных менеджеров - слышала диалог двух таких, когда они осматривали 4-й троллейбусный парк. Вот просто захотелось чем-нибудь тяжёлым охреначить. "Ой, Ваня, смотри, какая плооощадь! сколько тут всего можно устроить! и что там было? - троллейбусный парк какой-то, фуууу" - вот буквально. То, что троллейбусный парк для жителей города гораздо важнее их (ИХНИХ!!!) "коворкингов со смузийными" - в головёнках просто не укладывается(((((

                                  • РюмкаБезысходности

                                    Так получается из Твери, со всеми логистическими затратами везти выгодней, чем произвести на месте. Это о многом говорит.

                                    Промзона на Дмитровке потихоньку сноситься, но еще остались ангары поделенные на "офисы" и заколоченные цеха с лёжками бомжей. Когда построят нормальные офисные центры (хотя бы), это уже пойдет на пользу городу. Кстати, там как раз коптит мусоросжигательный завод, построенный кепкой, за что его все окрестные районы очень "любят". Мусоросжигательный завод посреди жилых кварталов, это просто гениально "эффективно".

                                    А вот насчет парка, думается, надо смотреть немного "ширше". Коворкинг будет генерить налоги, на которые можно построить новый троллейбусный парк. Но, конечно, в идеальной ситуации, когда эти налоги не уйдут на очередную виллу в Ницце. Но тут уже не собянинка виноват. Точнее, не только он.

                                    • Nаdine
                                      Так получается из Твери, со всеми логистическими затратами везти выгодней, чем произвести на месте. Это о многом говорит.

                                      Я об этом думала. Ну как так-то? Тверь ведь не сразу за МКАДом расположена. Мне пришли в голову 2 вещи - 1)безумно, несопоставимо огромные платежи на всё, связанное с землевладением (налог на имущество, налог на землю, арендная плата; впрочем, думаю, у хлебозавода здания и земля были в собственности - значит, первые 2 пункта). Не дофига ли они задраны в Москве? не правильней ли было бы дифференцировать арендные и налоговые ставки в зависимости от направленности бизнеса (хлеб - социальная направленность)? и не пользуется ли "кто-то" (все мы знаем, кто) этим в своих целях (пополнения бюджета, который потом можно пилить).

                                      Ну и 2) - уровень зар.плат. Хотя не такие уж они и огромные в Москве, как видится из-за МКАДа. Но, возможно, тверитянам можно платить ещё меньше((((( Хотя, мне кажется, в крупном производстве основная статья расходов всё-таки это п.1.

                                      Так что скорее это о загребущести московских властей говорит.

                                      И по поводу п.1, законности и людоедских наклонностей мэрской команды. Пару лет назад прокатился вал спонтанного увеличения кадастровой стоимости зданий. Причём в них не проводилось кап.ремонта, стены не выкладывались мозаикой из брюликов, ничего такого. Просто "а мы так хотим". Люди оспоривали это дело в судах (в частности, одни мои клиенты оспорили трёхкратное увеличение кадастровой стоимости) - но ведь не все. Некоторые махнули рукой на произвол и беспредел и обречённо пошли платить((((( Профит!

                  • Nаdine

                    Да, а на месте так мешающего цеха мэр планирует сделать лофты, коворкинги и смузийные, которые будут очень органично вписываться в прокопчёные суровые цеховые стены. (ну как с 4-м троллейбусным парком, который жителям вообще только ценой огромных усилий удалось от сноса отстоять).

                • treoiudsa
                  всякую мерзкую живность в виде гостей с кауказа

                  Дело Ваше, разумеется, но прямо сейчас великое множество не особо отягощенных производительным трудом людей в разного рода и вида погонах ищет способ заработать очередную звездочку на них.

                • Надежда Камышева

                  РюмкаБезысходности, хотелось бы напомнить, что на нашем сайте категорически запрещена межнацинальная рознь. Извольте в дальнейшем избегать оскорбительных эпитетов по национальным признакам.

              • свс420
                снести один из ваших цехов

                А люди не понимают, что та власть, которая сегодня решила снести один из цехов(киосков)... завтра вломится в их дом, арестует счет, конфискует имущество, а хозяина уведет в наручниках. Причем на совершенно "законных" основаниях, например борьба с антисанитарией в вашем доме.

                Если закон начали топтать, то и будут это делать пока не сотрется подошва.

                • тишина
                  которая сегодня решила снести один из цехов(киосков)... завтра вломится в их дом, арестует счет, конфискует имущество, а хозяина уведет в наручниках.

                  Да, давайте погорюем о бизнесе Ашота и его родственников из аула.

                  • свс420
                    о бизнесе Ашота

                    Не смешите мои подметки. Ни одна крупная торговая сеть при экспроприации торговых точек не пострадала.

                  • Надежда Камышева

                    Я ничего про Ашотов не знаю, но в Петербурге сносили собственность, не разбирая на аулы и национальности владельцев и арендаторов;) Причем сносили вполне себе нормальные павильоны.

                    • свс420
                      сносили собственность, не разбирая на аулы

                      Ну вот и мы наконец и достигли равноправия. Все одинаково равны и ничтожны.

                    • тишина

                      Апрашка особенно очень нормальна :) Забрела я как-то туда вечером (будучи туристкой) очень была впечатлена. Эрмитаж такого эфекта не произвел. В интернете потом смотрела где это я была :))

                • treoiudsa
                  Если закон начали топтать

                  Очень давно начали, уже больше века... что там с подошвами, интересно? ))

                • РюмкаБезысходности

                  Если вломятся в квартиру, где поехавшая бабка разводит 30 кошек, воняющих на весь подъезд, и всех снабдивших блохами и вшами, и увезет её в дурку, то это совершенно верно, и нормальный человек может это только приветствовать. Так и "бизнесмен" поставивший свою палатку с чем угодно на месте, где все люди ходят и наплевав на удобство окружающих, никакого сочувствия не вызовет, и жертвой ситемы никак не является.

Кадры

Новый тренд: не карьера, а дайте больше полномочий

Аналитики выявили на российском рынке труда новый тренд — все больше сотрудников предпочитают не идти вверх по карьерной лестнице, а расширять горизонты уже имеющихся должностных полномочий.

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Малого и среднего бизнеса в новых регионах стало в разы больше

На расширенной коллегии Счетной палаты аудитор Светлана Орлова рассказала об особенностях контрольной и надзорной деятельности в новых регионах России.

Банки

Суд арестовал имущество исполнительного директора Freedom Holding на 18,9 млн евро и 2 млн долларов

На денежные средства и имущество Тимура Турлова наложили арест по требованию Агентства по страхованию вкладов.

343
Лучшие спикеры, новый каждый день
Ведение бизнеса

Российским кемпингам будут присваивать звезды: организовать бизнес станет проще

Роскачество и Национальный Союз Профессионалов индустрии Кемпингов и Автотуризма (НСПКА) заключили соглашение о сотрудничестве, направленном на развитие и популяризацию новых видов туризма, повышение качества инфраструктуры кемпингов и безопасности автопутешествий.

ФССП взыскала долги по алиментам на 66 млрд рублей

Приставы вернули на 39% больше долгов по алиментам. Сейчас в работе 772,4 тысячи исполнительных производств.

Бесплатно с Компенсации работникам

Компенсации дистанционным работникам в 2024 году: НДФЛ, взносы, расходы для целей налогообложения

В 2024 году удаленщикам, которые работают на собственном оборудовании, нужно выплачивать компенсации. Законодательство не ограничивает размер выплаты, но не всегда можно избежать начисления НДФЛ и взносов на нее или учесть ее в расходах. Разберем, как считать налоги и взносы при выплате компенсаций дистанционным сотрудникам и можно ли включать ее в расходы.

Компенсации дистанционным работникам в 2024 году: НДФЛ, взносы, расходы для целей налогообложения
Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Бесплатно с

Может ли муж или жена передать супругу остаток имущественного вычета. Мини-курс

Как имея общую совместную собственность супруги могут получить налоговый вычет и может ли один из них передать другому остаток имущественного вычета, разбираемся в мини-курсе.

Может ли муж или жена передать супругу остаток имущественного вычета. Мини-курс
Банки

Банки начали учитывать цифровые активы на отдельных счетах

В бухгалтерском учете кредитных организаций появились отдельные балансовые счета для учета ЦФА. Сейчас в активах банковского сектора на цифровые финансовые активы приходится 7 млрд рублей.

Внедряем электронный документооборот в учреждении, пошаговая инструкция

Бюджетным (автономным) учреждениям не стоит бояться перехода на электронное применение первичных документов. Цель использования последних исключительно из-за удобства применения и хранения.

Внедряем электронный документооборот в учреждении, пошаговая инструкция
Маркетинг

10 трендов в стратегических коммуникациях, которые изменят подход к маркетингу

Мир стремительно развивается и вносит изменения во все сферы жизни, включая методы и подходы к коммуникации. Новейшие технологии и цифровизация создают возможности для инновационного подхода к маркетинговым стратегиям.

Иллюстрация: создано с помощью ИИ OpenAI © Вера Ревина/Клерк.ру

ИИ все же заменит бухгалтеров, говорят осталось чуть-чуть. Сами бухгалтеры так не считают. 🤖«Ночной бухгалтер» № 1644

Тут одно исследование провели и говорят скоро бухгалтеров и кадровиков можно будет заменить искусственным интеллектом без проблем. А вот сами бухгалтеры уверены, что этому не бывать. Ни один ИИ не справится с такими запутанными штуками как ЕНС или НДС.

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру
627
Цифровой рубль

Цифровой рубль будет подчиняться антиотмывочному закону

Центробанк будет оценивать подозрительные операции на электронной платформе, блокировать цифровые рубли и отправлять информацию в Росфинмониторинг.

168
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

Что такое прогрессивное налогообложение, к которому хотят прийти власти

Прогрессивное налогообложение — это система, построенная на принципе увеличения налоговых ставок в зависимости от роста уровня облагаемого дохода налогоплательщика. Чем больше доход получаем, тем больше налога платим.

Иллюстрация: создано с помощью ИИ OpenAI © Вера Ревина/Клерк.ру
Охрана труда

Что должен знать сотрудник об охране труда. Какая ответственность грозит за ее нарушение

Для многих «охрана труда» — это всего лишь ежегодное посещение кабинета СОТ (службы охраны труда), чтобы поставить подпись в журнале прохождения инструктажа. На самом же деле это сложная система нормативов и мероприятий, которую контролирует государство. Знать все нюансы от рядового сотрудника не требуется, но ему стоит изучить свои права и обязанности в этой области — ведь речь идет в том числе о его личной безопасности.

Иллюстрация: создано с помощью ИИ OpenAI © Вера Ревина/Клерк.ру
Обзоры новостей

⚡️Итоги дня: цены на пиво вырастут, IT-специалисты стали чаще брать займы «до зарплаты», каждый 3-й россиянин в группе риска по инсульту

Подготовили обзор главных событий дня. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.

224

Контент-маркетинг для чайников. Как использовать посты для увеличения продаж

Бизнесу важно найти своего клиента. Но как зацепить и завоевать его доверие, не вкладывая деньги в рекламу? Чтобы оставаться на плаву, компании необходимо постоянно искать новые способы привлечения клиентов. Один из таких способов — контент-маркетинг. В этой статье разберемся, что из себя представляет контент-маркетинг и какую пользу он может принести.

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру

Сотрудник должен выйти на работу на следующий день после заключения договора

Если в условиях трудового не указана точная дата, с которой работник должен приступить к выполнению своих задач, он обязан выйти на работу на следующий день.

47% работодателей оплачивают для сотрудников курсы повышения квалификации

Большинство компаний тратят на образование сотрудников не менее 10% от своих ежемесячных расходов. Работодателям важно, чтобы персонал умел пользоваться современными инструментами и быстро адаптироваться к изменениям.

УК РФ

Будут судить ИП за кражу земельных участков на 530+ млн рублей

В Московской области перед судом предстанет местный предприниматель, обвиняемый в организации преступного сообщества для хищения земельных участков.

Интересные материалы

НДС

Обновлены данные о безопасной доле вычетов НДС

ФНС обновила сводные статистические данные по НДС по регионам. На сайте службы опубликована форма 1-НДС по состоянию на 1 января 2024 года. Плательщикам НДС их следует использовать для самоконтроля.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру