Пенсии

Страховые взносы предлагают заменить пенсионным оборотным налогом

Автор идеи с уверенностью заявляет, что пенсионный оборотный налог спасет не только пенсионный бюджет, но и всю страну.
6,6 тыс. 1

На портале Regnum опубликована статья экономиста и аудитора Александра Игнатова, предлагающего заменить страховые взносы, уплачиваемые на пенсионное страхование, оборотным налогом. По мнению автора, это решит проблему наполнения бюджета ПФР и, как следствие, не потребуется повышение пенсинного возраста.

В статье приводится и ставка налога, который предлагается взимать от выручки — 2,4%. Рассчитана она просто — сумма пенсионных выплат за 2016 год (6,2 трлн.руб.) разделена на сумму выручки организаций за этот же период (256 трлн руб).

«Для этого налога не страшна никакая демографическая ситуация, даже полная роботизация экономики, при этом вопрос повышения пенсионного возраста отпадет сам по себе раз и навсегда. Следствием этого налога будет абсолютно профицитный, причем вечный, характер пенсионного бюджета: образно говоря, пенсионный бюджет будет лопаться от денег, а пенсионеры будут ездить отдыхать летом не на дачи, а на Канарские острова», - заявляет в статье Александр Игнатов.

Ставку в 2,4% Игнатов считает небольшой и приводит в пример 90-е годы, когда в стране существовали налог на пользователей автодорог и налог на содержание жилфонда, в сумме они составляли 4%.

Но это еще не все По мнению автора новый налог способен:

  • сделать бессмысленной теневую зарплату (в конвертах);
  • выравнять налоговую нагрузку (в части страховых взносов) в различных отраслях, которая сейчас различается десятикратно;
  • стать регулятором межотраслевых потоков капитала и стимулировать инвестиционную активность в безнадежно отстающих отраслях (машиностроении, строительстве, ЖКХ, транспорте, аграрном секторе);
  • направить средства, ныне уплачиваемые бюджетными организациями в ПФР, на повышение заработной платы их сотрудников;
  • умерить бюрократию и аппетиты ПФР и сократить объем ненужных бумажных работ в ПФР за счет устранения сегодняшнего дублирования (параллельно с ФНС) учета доходов физических лиц;
  • за счет вывода заработных плат и доходов из тени способствовать развитию частного пенсионного обеспечения и фондового рынка. .

Автор идеи с уверенностью заявляет, что пенсионный оборотный налог спасет не только пенсионный бюджет, но и всю страну.

Статьи с подобными предложениями Игнатов публиковал и раньше. И даже направлял предложение в Госдуму. Но ответа так и не получил.

Комментарии

75
  • fvd52

    Разумное предложение, особенно для ИП.

  • fvd52

    Давайте подсчитаем для ИП, у которого годовой доход 1 млн. Страховые взносы в 2019 г. - 29354 руб, + 1% превышения 300000 - 7000. Всего - 36354. А 2,4% от 1 млн - 24000 руб. И это без наемных работников. За работника еще нужно 22% в ПФ от зарплаты перечислить.

    • Ali

      Я так понял 2,4% в независимости от штата. Хоть 1 ИП, хоть 1001 наемных работников - платим фиксированную (от оборота) сумму

    • Надежда К

      А давайте вы не будете считать только по одному ИП считать? Ничего, что у многих огромные затраты, которые при налоге от валовой выручки просто похоронят бизнес как таковой? Да и доход в 1 млн брать для расчета несколько странно. Возьмите, например, 10 млн. и посчитайте. Готовы столько подарить государству?

      За работника еще нужно 22% в ПФ от зарплаты перечислить.

      Вы еще скажите, что такие ИП платят сумасшедшие зарплаты ))

      • Дмитрий

        А чего там хоронить если прибыль нулевая? При 10 млн это криминал какой-то...

        • Надежда К

          Почему нулевая? В каком месте я это писала? Впрочем, есть весьма затратные виды деятельности. Не все занимаются купи-продай с наценкой в 200% ;)

          • Дмитрий

            Ну да, крутые иномарки каждые пол года покупать это очень затратно)

      • Rolen
        Этот комментарий удален.
      • Rolen
        Этот комментарий удален.
      • Rolen
        Этот комментарий удален.
      • Rolen
        Этот комментарий удален.
      • Rolen
        Этот комментарий удален.
      • Rolen
        Ничего, что у многих огромные затраты, которые при налоге от валовой выручки просто похоронят бизнес как таковой?

        Это какие затраты, для которых 2,4% это много?

        • Надежда К

          Материалы, например. Впрочем, некоторым неизвестно, что бизнес это не всегда торговля с бешеной маржой. Вон выше товарищ считает, что бизнесмены всегда жируют покупают иномарки раз в полгода. Он, кстати, явно не знает о том, как такое имущество уменьшает налоги :)

          • Дмитрий

            Бандитские схемы мне неинтересны. Как и вообще тема налоговых вычетов, у этой системы нет будущего. Если кто-то неправильно выбрал форму собственности или систему налогообложения, всё общество не должно под них подстраиваться. Тоже самое можно сказать про доходы и расходы. Если организатор бизнеса лопух - пусть идёт работать по найму...

            • Надежда К

              О каких бандитских схемах вы пишете? И причем тут форма собственности и система налогообложения? Вы внимательно читали то, что тут обсуждается? Брать предлагают с валовой выручки, а она от системы налогообложения и формы собственности не зависит ;)

              И да, только у нас считают, что бизнес должен приносить бешеную прибыль, причем сразу после его создания...

              • Дмитрий

                Конкретно о налоговой оптимизации в любом виде, даже легальной.

                Про затраты Вы же тему подняли, как же не зависит? 10 млн может быть чистым доходом ИП без сотрудников или выручкой предприятия с десятком сотрудников. Другое дело когда работают джамшуты и лимитчики, а бух с директором заняты только оптимизацией налогов.

                И про торговцев не согласен, чем они вам насолили? Их как, совсем ликвидировать, и что в замен?

                • Надежда К
                  Про затраты Вы же тему подняли, как же не зависит?

                  Да вот так. Валовая выручка никоим образом расходы не учитывают.

                  И про торговцев не согласен, чем они вам насолили?

                  Мне??? В каком месте я об этом писала? Такое впечатление, что некоторые не читают то, что написано, а сами выдумывают то, на что отвечают :(

                  • Дмитрий

                    Все эти купи-продай, 200% и т.д. Явное неуважение к торговым работникам. Это представление из 90-х, как и то что производства это всегда есть честный заработок. 9 из 10 моих работодателей вообще ничего не отчисляли в пенсионку и это норма. Более половины - производства. Так что спасибо за пенсионный возраст нужно сказать не только родному правительству, но и таким бухгалтерам-оптимизаторам...

                    • Надежда К

                      Т.е. вы сами придумали про какое-то неуважение у торговым работникам (именно работникам, да?), а теперь пытаетесь доказать, что это оно у меня к ним? Класс! И про бухгалтеров-оптимизаторов тоже здорово. Развивайте свою мысль дальше, а то непонятно, причем тут бухгалтеры :) Это они, видать, черные и серые зарплаты платят )

                      • Дмитрий

                        К ним в том числе. Без них ваше производство мало смысла имеет. Особенно те замечательные производства которые у нас существуют в массе и которые похоронят лишние 100 тысяч налога...

                        PS Сами они не платят но являются соучастниками и получают свою долю.

                        • Надежда К

                          У меня нет производства. чтоб вы знали :)

                          Сами они не платят но являются соучастниками и получают свою долю.

                          Долю??? В чем? Абалдеть. А остальные работники, по вашему, не соучастники? Они ведь ту черную зарплату получают

                          Кстати, вы работодатель? Честно платите зарплату работникам в белую? Или так, поболтать и облить грязью других зашли?

                          • Дмитрий

                            Нет, не соучастники, т.к. как правило далеки от бухгалтерии, даже я, будучи ИТ, не имел понятия о маштабах проблемы пока не увидел всё это дело в ЛК ПФР...

                            PS Самозанятый. Читаю клерк не первый десяток лет, и всегда уважал Вас как грамотного специалиста в сфере бухучёта, никогда не понимал чем Вы так посетителей форума отпугиваете, до текущего момента

                            • Надежда К

                              А можно узнать, причем тут дальность от бухгалтерии? Вы работников идиотами не считайте, они прекрасно всё понимают, получая зарплату в конверте. Поэтому обвиняйте их точно так же, как и бухгалтеров. Почему вдруг бухгалтер только виноват в том (хотя он вообще не виноват), что владельцы фирмы (или хитромудрый ИП) платит черные зарплаты?

                              до текущего момента

                              Интересное кино, вы обвинили бухгалтеров в том, что они получают какую-то долю от того, что работодатель платит черные зарплаты и надо было надо промолчать, видя такую клевету на моих коллег?

                              • Дмитрий

                                Начисляет зарплаты кто? Значит участвуют в мошенничестве. Плюс легальная оптимизация. В масштабах государства потери от бухгалтеров колоссальные)

                                • Надежда К

                                  Я открою для вас большую тайну - бухгалтерия начисляет зарплату не от фонаря и не от желания левой пятки главбуха. А в соответствии с кадровыми документами, которые у неё есть. Но уже понятно, что от вас идет банальный троллинг и более ничего.

                                  • Дмитрий

                                    Серые и чёрные? А предложения по оптимизации вообще обычно сами бухгалтера и формируют.

                                    • Надежда К

                                      Это пять! У вас большой опыт? Вы владелец фирмы? Сами бухгалтер? Или информацию из агентства ОБС черпаете? :)

                                      • Дмитрий

                                        Это лишняя информация. Ваше возражение как раз и состояло в том что налог не учитывает расходы, что выдаёт в Вас бухгалтера-оптимизатора, соответственно понятна и суть беспокойства)

                                        • Надежда К

                                          Чего-чего??? Вы сами поняли, что написали? :) Попытка объяснить вам, что валовая выручка это все доходы, без учета расходов приводит у вас к таким выводам? Боюсь представить, к чему может привести попытка рассказать о правилах учета расходов при расчете прибыли ))

                                          • Дмитрий

                                            Так и есть, обманывать государство по старым схемам не получится, и Ваши знания в этой области будут невостребованы)

                                            • treoiudsa
                                              обманывать государство по старым схемам не получится

                                              Видите ли, какая тут петрушка...

                                              Есть общеизвестные прописные истины экономики. Например, что повышение суммарной налоговой нагрузки подавляет предпринимательскую активность, а понижение - наоборот, приводит к росту экономики.

                                              Статистически, нет никакой разницы между повышением налогов и увеличением их собираемости - оба варианта приводят к росту суммарной налоговой нагрузки.

                                              То есть, те меры, зачастую полузаконные или даже вовсе бандитские, которые сейчас власти принимают для "обеления" экономики, в результате __неизбежно__ приведут к еще большему скукоживанию этой самой экономики.

                                              А лично для Вас - к повышению цен на все подряд везде и всюду.

                                              Без вариантов.

                                              • Дмитрий

                                                Не так однозначно. Увеличение в любом случае будет, зачем тешить себя иллюзиями. Вопрос тут в том, оставить существующую кривую систему или ввести нувую более справедливую.

                                                • treoiudsa
                                                  Не так однозначно.

                                                  Никак иначе.

                                                  ввести нувую более справедливую

                                                  Странный способ повышения "справедливости" - бандитские методы запугивания остатков бизнеса... не находите?

                                                  Собственно, как я уже писал, разницы нет, - что просто налоги повысить, что запугать всех и тем собрать больше денег с предпринимателей, - в любом случае за все заплатит конечный потребитель, то есть - население, я и Вы.

                                                  А кто получит эти дополнительно собранные с нас деньги - тоже не секрет, все фамилии известны.

                                                  • Дмитрий

                                                    Тоже рефлексируете. Повышение, повышение, где повышение то? Повышение будет для тех, кто кладёт в карман деньги трудового народа) Ну так не купят себе лишний ровер и дачку в 3 этажа построят вместо 4-х...

                                                    • treoiudsa
                                                      Ну так не купят себе лишний ровер

                                                      Это какое-то очень странное представление о нынешнем предпринимательстве, право )

                                                      Может быть, оно частично справедливо для отдельных компашек отдельных отраслей в Москве... Дай Бог, пара процентов бизнеса может себе позволить обойтись такими мелкими жертвами.

                                                      На самом деле, произойдет следующее. Скажем, сейчас у предприятия оборот 10 млн за какой-то период, при этом в прямые расходы (товар, оборудование, аренда и т.д.) уходит 5, на зарплаты - 2, в налоги и сборы разного рода - еще 2, и в прибыли остается 1. Это при том, что зарплаты на 60-80% платятся налом, а приличная часть работ выполняется не по ТК, а работниками-ИП. Соотношение, на самом деле, близкое к реальному по ряду знакомых предприятий.

                                                      Вдруг случилось страшное и налом платить больше не получается вообще, использовать ИП - тоже ("дробление бизнеса" же). Чтобы сохранить выплаты работникам на руки в прежнем объеме, надо теперь в налоги отдавать не 2 млн, а 3. Ну и? Какие Вы себе представляете возможные варианты?

                                                      Собственно, их нет, кроме снижения ЗП на руки, снижения прибыли и повышения цен одновременно, в тех или иных пропорциях.

                                                      где повышение то?

                                                      Вы в магазины вообще не ходите, что ли??? )))

                                                      • Дмитрий

                                                        Реалистично, но не какой-то период, а давайте месяц возьмём? Про налом не понял можно как-то намекнуть чтоб понятнее было?) ИП - это лишнее усложнение

                                                        Откуда взяли 1 млн, речь может идти о 100 т.р. (в 10 раз перегнули палку) Если неправ, прошу поправить)

                                                        • Natalikr

                                                          Простите, что я влезаю в умный спор бухгалтеров с не-бухгалтером. А вам мой пример про розничные продажи никакие мысли не навевает нет? Что безо всякой оптимизации валовая выручка в сотни раз выше фактической прибыли и в тысячи зарплаты? просто потому что специфика товара такова? Или в данном случае, увеличение тоже будет "не существенно" с вашей точки зрения?

                                                          • Дмитрий

                                                            Тут соображения такие: что Вам нужнее сэкономить на покупке телевизора 400-500р или дожить до пенсии?

                                                            • Natalikr

                                                              Вопрос стоит скорее, что нам в стране нужнее - розничные магазины или эти пенсионные нововведения.

        • Natalikr

          Простите, вот возьмем розничную торговлю.... выручка от продажи телевизора скромненького 30 000 (я правильно понимаю, г-да бухгалтера?), а наценка на него при этом может быть 10 % - т.е. 3000, а может и 1500, а может и меньше быть, а можно вообще в минус торговать, ежели этот телевизор два года назад купили и все еще не продали....

          И Вы считаете, что 2.4 % с 30 000 - это очень правильный налог? А если телевизор 200 000 стоит? а Айфоны, например, на них вообще наценки нет в рознице....а каждый.... ну сами знаете по сколько стоит....

          Нет ну если я неправильно про выручку понимаю, я признаю.... я ж не бухгалтер....Поправьте меня тогда, пожалуйста. с какой суммы предлагают 2,4 %?

          • treoiudsa

            Если налог с оборота введут (а таковой уже вводили в начале 90-х, если помните), то все товары автоматически подорожают, и всего делов.

            В 90-х этот "налог с продаж" даже прямо указывали отдельной строкой на ценниках, как уже очень давно и до сих пор делают в тех же США.

            Вот кто бы предложил взять пример с США, - отменить нафиг НДС и ввести вместо него прямой налог с продаж, пусть те же 20%, - было бы дело.

            • stichh

              Налог на прибыль тогда тоже отменить

  • ВВбух

    а зачем роботам пенсия? прикинула по своим цифрам - получилось красиво - для пф. платеж в 1,5

Быть бухгалтером хочу, пусть меня научат... или нет. Можно ли стать бухгалтером самому с нуля и что для этого надо знать

Меня на этот пост вдохновил вопрос пользователя в телеграм-канале. Она попросила помощи в заполнении упрощенной отчетности и уточнила — справится ли она сама, если она не бухгалтер? И, правда, а можно ли вести учет и при этом не иметь образования бухгалтера и всему научиться самому.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
88

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора
Мошенничество

Сотрудник банка отдохнул за границей и обогатился за счет клиентки на 29 млн рублей

Сотрудники управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД по Ростовской области выявили факт многомиллионного мошенничества в особо крупном размере сотрудником банковской организации.

ВЭД

Три главных изменения 2024 года для бухгалтера ВЭД

Продавцы из ЕАЭС начнут платить налоги в российскую казну, бизнес освободят от отчетности по мелким сделкам с зарубежными партнерами, а цифровые активы становятся обычным способом расчета.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
Лучшие спикеры, новый каждый день

Обязательную маркировку ювелирных изделий перенесут на 2025 год

Чтобы снизить нагрузку с Пробирной палаты, которая будет ставить клеймо на украшения, Минфин перенесет срок обязательной маркировки на 1 сентября 2025 года.

С 1 мая запустят эксперимент по маркировке моторных масел

Для борьбы с контрафактом на рынке Минпромторгу предложили включить в эксперимент по маркировке не только моторные масла для автомобилей, но и свечи зажигания, детали подвески и рулевого управления.

Календарь вебинаров для бухгалтера в апреле 2024. Акцент на проверки

Вебинар — простой способ разобраться в любом важном для бухгалтера вопросе. «Клерк» приглашает на вебинары экспертов-практиков, которые понятно и с примерами разберут любую тему. Вы можете задавать спикеру вопросы и он ответит на них в прямом эфире.

Иллюстрация: freepik/freepik
Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Экспорт

Минпромторг сократит список экспортеров, которые могут получать транспортные субсидии

Изменения затронут только тех, кто занимается экспортом товаров из высокомаржинальных групп.

С 01 апреля 2024 года порог беспошлинного ввоза товаров, возможно, вернется к уровню €200 евро

Но подготовка новых документов не началась.

УК РФ

Опасное производство 2 года работало без лицензии и получило доход 26 млн рублей

В Ставропольском крае перед судом предстанет обвиняемый в незаконном предпринимательстве с извлечением дохода на сумму более 26 млн рублей.

Обеспечительные меры при ВНП, предварительные обеспечительные меры + защитный лайфхак

Всегда ли налоговики могут наложить обеспечительные меры (арест) на имущество по результатам проверки?

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру
7
105

Кто имеет право работать неполный день

Если у сотрудников есть основания для неполной занятости, работодатель должен установить удобный для работника график и снизить нагрузку.

Календарь вебинаров для бухгалтера в апреле 2024. Платные и бесплатные

Собрали для вас анонсы вебинаров на апрель 2024 года.

Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

Каким числом выставлять счет-фактуру на аванс: бухгалтеры разбираются с формулировками в НК. «Ночной бухгалтер» № 1652

В телеграм-канале «Клерка» бухгалтеры спорили о том, какую дату указать в счет-фактуре на аванс — день получения аванса или любую из последующих пяти дней, которые даны на выставление документа. Истину нашли (вроде).

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
189
IT-компании

Яндекс запустил линейку нейросетей YandexGPT третьего поколения

Искусственный интеллект нового поколения лучше работает со сложными задачами. Бизнес может самостоятельно дообучить нейростеть.

46
Бесплатно с Архив документов

Сколько лет все-таки хранить кадровые документы? Мини-курс

Разбираемся в мини-курсе, какие типы хранения кадровых документов выделяют и какова продолжительность хранения кадровых документов.

Сколько лет все-таки хранить кадровые документы? Мини-курс
НДФЛ

В 2024 году ФНС разошлет уведомления на НДФЛ с процентов по вкладам за 2023 год

В 2024 году вкладчикам впервые необходимо будет уплатить НДФЛ с процентов от банковских вкладов за 2023 год.

Перерасчет имущественных налогов будут делать по-новому

Физлица будут направлять в ИФНС заявления на перерасчет налога на имущество, земельного и транспортного, к которому можно приложить документы, а можно и не прикладывать. Налоговики будут рассматривать это заявление 30 дней.

Как разработать эффективную программу обучения для новых сотрудников

Обучение персонала — сложный и многогранный процесс. Если проводить его правильно, он может стать ключевым инструментом для усиления корпоративной культуры, увеличения продуктивности и стимулирования мотивации сотрудников.

Иллюстрация: создано с помощью ИИ OpenAI © Вера Ревина/Клерк.ру
5
51
УК РФ

Поиск бывшего гендира может вылиться в вымогательство

Сотрудники главного управления уголовного розыска МВД совместно с коллегами из Красноярского края задержали подозреваемых в серии вымогательств у бизнесменов.

Интересные материалы

Обзоры новостей

⚡️Итоги дня: Ozon изменил расчет сбора, Дурова призвали внимательнее следить за Telegram, Камчатку трясет

Подготовили обзор главных событий дня. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.