Мифы о ПО и практические рекомендации для руководителя предприятия

Существуют обЪективные причины того, что предприятие должно подстраиваться под программу. Миф. И еще раз миф! Это "любимая тема" поставщиков программ и всевозможных внедренцев. Варианты: - Если автоматизировать хаос - получится автоматизированный хаос; - Предприятие должно изменить бизнес процессы для того, чтобы успешно внедрить программу; - Как может программа успешно работать, если директор (бухгалтер, менеджер, инженеры, продавцы...) не понимают (не умеют, не соответствуют)...; - При том уровне беспорядка, что царит на предприятиях...; - Как можно автоматизировать предприятие, если директор (бухгалтер, менеджер...) применяют столь неправильные (дикие, нелогичные, глупые...) схемы хозяйственных операций; - И т.д. и т.п.

Мифы о ПО и практические рекомендации для руководителя предприятия



Миф N 12


Существуют обЪективные причины того, что предприятие должно подстраиваться под программу. Миф. И еще раз миф!
Это "любимая тема" поставщиков программ и всевозможных внедренцев.
Варианты:
- Если автоматизировать хаос - получится автоматизированный хаос;
- Предприятие должно изменить бизнес процессы для того, чтобы успешно внедрить программу;
- Как может программа успешно работать, если директор (бухгалтер, менеджер, инженеры, продавцы...) не понимают (не умеют, не соответствуют)...;
- При том уровне беспорядка, что царит на предприятиях...;
- Как можно автоматизировать предприятие, если директор (бухгалтер, менеджер...) применяют столь неправильные (дикие, нелогичные, глупые...) схемы хозяйственных операций;
- И т.д. и т.п.

Мне много раз приходилось слышать подобные рассуждения.
Суть их сводится к следующему: Предприятие плохое, директор (бухгалтер...) глупый, законодатели вообще ничего не понимают... А вот программа (и ее внедренец, естественно) соответствуют высоким стандартам и сертификатам.

А правда в том, что программа просто не соответствует требованиям сегодняшнего дня. Не умеет она, например, отслеживать частичные оплаты счетов - вот разработчик и называет такие оплаты беспорядком (бардаком, хаосом...), вот и призывает навести сначала "порядок", а уже потом внедрять... Кстати, эти разговоры начинаются уже после оплаты за программу (НЕ ПЕРЕД ОПЛАТОЙ, УПАСИ БОЖЕ!). Никто никогда не скажет директору, что, мол, если на предприятии проводятся частичные оплаты счетов, то программа этого не позволит делать. Сначала продадут, а потом обвинят предприятие.

Все мои "практические рекомендации" подвергаются резкой критике со стороны разработчиков и продавцов программ. Все хозяйственные реалии из "рекомендаций" почему-то сводят к неумению персонала предприятия организовать "правильную" работу. Даже неспособность многих программ создать приемлемый счет на оплату двадцати банок краски по двадцать денежных единиц за каждую, включая НДС, сводится к бестолковости законодателей (!). Не разработчиков программы, а именно законодателей...
Но стоит проанализировать конкретную "претензию" разработчика (например, попросить его сформулировать претензию на бумаге, пояснить природу "трудностей"...), как становится понятно, что вся эта критика лишь универсальный способ переложить ответственность за брак в программе на плечи директора предприятия, купившего программу.
Попробуйте серьезно отнестись к утверждениям, вроде:
- Наш телевизор не работает, потому что окна вашей комнаты выходят не на юг, а на север;
- Наш пылесос не может убрать вашу неправильную пыль;
- Ваш котлетный фарш не соответствует высоким стандартам и сертификатам нашей чудо-печки...
Я не утрирую.
Почему нельзя так:
Мое предприятие не подходит к вашей программе? Так чего же вы пришли ко мне с предложением купить ее? (Так зачем вы мне ее продали, а деньги вернуть не хотите?)


Миф N 13


Продавцы программ знают все о так называемой "черной бухгалтерии".

На самом деле это миф. Как правило, их познания в этой области поверхностны, а часто и ошибочны. А нередко у них вообще нет никаких познаний в этой пикантной области знаний.
Стоит задать вопрос о том, а поможет ли предлагаемая программа разобраться со всевозможными видами проблем, что возникают при оформлении "черных", "серых", "полосатых"... документов - сразу получишь ответ, что, мол, да, конечно, очень даже...
Если этим вопросом ограничиться, то при реальном оформлении такой сделки можно оказаться в тупике. А вот стоит только попытаться затеять подробный диалог, - сразу начнутся рассуждения о создании бухгалтером (!) самостоятельно (!) некоего "черного" плана счетов, "специальных типовых операций", "специальной базы данных" и т.п. Попытка увидеть что-либо на экране, как правило, не приводит ни к чему. Будут разговоры о "специфике", "настройке на особые нужды", о необходимости специально заказывать доработки...
Очень часто поставщик программ искренне убежден, что "черные" документы совсем не пересекаются с белыми, что есть "черная" и есть "белая" бухгалтерии. И при этом они существуют автономно...
Я пытался разобраться, как различные, присутствующие на нашем рынке бухгалтерско-складские программы реализуют поддержку разнообразных "теневых" операций. Пришел к выводу, что никак не реализуют.
Если кто не согласен с моей оценкой, - предлагаю серию "Практических рекомендаций" (N21-N25) в этом выпуске для проверки моего утверждения.
Хочу заметить, что эти "практические рекомендации" затрагивают только самые распространенные и банальные схемы. Может быть, в будущем я рассмотрю более изощренные операции.
И еще два момента:
- Это не учебник "черного" бизнеса. Это способ проверки программы на соответствие существующим реалиям (конечно, если пользователю важны такие функции);
- Я не ставлю перед собой задачу давать оценки. Не призываю никого нарушать закон, но никого и не критикую. Не надо мне присылать гневные письма с требованием заботиться о сборе налогов и т.п. Тем более, что поставщики программ нередко активно расхваливают именно эти аспекты их (программ) применения.
--------------------------------------------------------------------------------

ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ


Практическая рекомендация N 21

Вы изЪяли со склада некую материальную ценность. Подарили, потеряли или она была похищена - не важно. Важно то, что предмет перестал находиться на складе. Никаких документов на отгрузку нет.
Такое изЪятие никак не затрагивает бухгалтерский учет. Никаких бухгалтерских проводок не должно осуществляться. Но складское хозяйство обязательно должно зафиксировать убытие. Уже хотя бы для того, чтобы убывший предмет не попал в исходящую накладную, чтобы менеджеры при необходимости заказали поставку, чтобы материально ответственное лицо не чувствовало себя неуютно и т.д. Естественно, в будущем такую "нестыковку" нужно будет устранить. Но я сейчас говорю о промежутке времени между изЪятием и подготовкой соответствующих документов. На практике это время может быть значительным. Это обычная практическая ситуация: перемещение товара уже было осуществлено, а время на оформление документов еще не настало.
Пусть поставщик программы вам покажет:
- Как зафиксировать такое убытие материальной ценности?
- Как не допустить бухгалтерского "проведения" такой операции?
- Как не подставить материально ответственное лицо для случая проверки (если такая проверка возможна) соответствия наличия товара на складе с бухгалтерской документацией?
- Как система будет сигнализировать о необходимости последующего оформления документов на убывший предмет?
Не поддавайтесь на провокацию, - мол, записать на бумажке, чтобы не забыть...

Это вариант - НА СКЛАДЕ НЕТ ПРЕДМЕТА, А В БУХГАЛТЕРСКИХ ДОКУМЕНТАХ ОН СУЩЕСТВУЕТ.
Вам давать оценку: или такая ПРАКТИКА НОРМАЛЬНА, а программа НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ей, или ПРОГРАММА ХОРОША, а от подобных операций надо ВОЗДЕРЖАТЬСЯ.


Практическая рекомендация N 22

Вы продали материальную ценность. Вам перечислили деньги, оформили документы (доверенность, накладная..., - все в норме), но материальная ценность НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ покупателю. (Не мне рассказывать директору, когда и для чего это надо.)
При этом (что важно!) материальный обЪект остается на складе.
Такие действия затрагивают бухгалтерский учет, но не затрагивают материальный.
Пусть поставщик программы вам покажет:
- Как "провести" документ в бухгалтерском учете так, чтобы материальный учет не был затронут?
- Как сделать так, чтобы менеджер по закупкам не приобрел еще один "проданный предмет"?
- Как не подставить материально ответственное лицо для случая проверки (если такая проверка возможна) соответствия наличия товара на складе с бухгалтерской документацией?
- Как система будет сигнализировать о необходимости в будущем избавиться от неучтенной материальной ценности?
И в этом случае не поддавайтесь на провокацию, - мол, записать на бумажке, чтобы не забыть...

Это вариант - НА СКЛАДЕ ЕСТЬ ПРЕДМЕТ, А В БУХГАЛТЕРСКИХ ДОКУМЕНТАХ ЕГО НЕТ.
Вам давать оценку: или такая ПРАКТИКА НОРМАЛЬНА, а программа НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ей, или ПРОГРАММА ХОРОША, а от подобных операций надо ВОЗДЕРЖАТЬСЯ.


Практическая рекомендация N 23

У вас скопилось некоторое количество материальных ценностей, что числятся в бухгалтерских документах, но отсутствуют реально ("Практическая рекомендация N21"). Ваш партнер должен вам деньги и готов "купить" несуществующий товар. Т.е. он оплатит его, оформит документы, но не заберет. У вас появляется шанс избавиться от недостачи на складе и привести в соответствие бухгалтерскую документацию и реальное состояние склада.
Пусть поставщик программы вам покажет:
- Как система "подберет кандидатов" для продажи? Т.е. создаст список товара к продаже.
- Как система НЕ позволит "провести" оформленные документы по складу, а затронет только синтетические счета. Т.е. как не "обмануть" своего менеджера по закупкам и не спровоцировать его на дополнительную закупку "ходового" товара?
И ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ТОНКОСТЬ:
Практически всегда при такой сделке часть позиций счета (накладной) будет фиктивной, а часть РЕАЛЬНОЙ. Т.е. некоторые товары вам просто оплатят, а часть и оплатят и заберут. Другими словами, не все позиции отпускной накладной будут влиять на состояние материального учета. Проверьте это обязательно.

Вам давать оценку: или такая ПРАКТИКА НОРМАЛЬНА, а программа НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ей, или ПРОГРАММА ХОРОША, а от подобных операций надо ВОЗДЕРЖАТЬСЯ.


Практическая рекомендация N 24

Вы работаете со своим партнером по схеме:
Периодически ПОЛУЧАЕТЕ от него различные материальные ценности и периодически перечисляете ему некоторую сумму в счет оплаты поставок (используя номер счета полученный от поставщика). По прошествии некоторого периода времени сводите баланс взаиморасчетов И ПОДГОТАВЛИВАЕТЕ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ.
Пусть поставщик вам покажет:
- Как система учитывает ПРИХОД на ваш склад "неоформленных" материальных ценностей? Как это влияет на материальный учет и как на синтетический, бухгалтерский?
- Как система учитывает суммы ваших оплат поставщику?
- Как система поможет вам получить сумму задолженностей (кредиторских или дебиторских) перед поставщиком?
- Как система поможет вам создать и СОГЛАСОВАТЬ (это важно) с поставщиком соответствующие документы (накладные, счета) в части НОМЕНКЛАТУРЫ;

И ЗДЕСЬ ВАЖНАЯ ТОНКОСТЬ:
Как будет вести себя система, когда момент создания фискальной отчетности разделяет получение товара от поставщика и создание окончательного комплекта документов?
Вам давать оценку: или такая ПРАКТИКА НОРМАЛЬНА, а программа НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ей, или ПРОГРАММА ХОРОША, а от подобных операций надо ВОЗДЕРЖАТЬСЯ.

Практическая рекомендация N 25

Вы работаете со своим партнером по схеме:
Периодически ОТГРУЖАЕТЕ ему некоторое количество материальных ценностей и периодически получаете от него деньги в счет оплат за поставленный товар, сообщая по его требованию номер счета. По прошествии некоторого периода времени сводите баланс взаиморасчетов И ПОДГОТАВЛИВАЕТЕ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ.
Пусть поставщик вам покажет:
- Как система учитывает УБЫТИЕ с вашего склада "неоформленных" материальных ценностей? Как это влияет на материальный учет и как на синтетический, бухгалтерский?
- Как система учитывает суммы ваших поставок потребителю?
- Как система поможет вам получить сумму задолженностей (кредиторских или дебиторских) перед потребителем?
- Как система поможет вам создать и СОГЛАСОВАТЬ (это важно) с потребителем соответствующие документы (накладные, счета) в части НОМЕНКЛАТУРЫ;

И ЗДЕСЬ ВАЖНАЯ ТОНКОСТЬ:
Как будет вести себя система, когда момент создания фискальной отчетности разделяет получение товара от поставщика и создание окончательного комплекта документов?
Вам давать оценку: или такая ПРАКТИКА НОРМАЛЬНА, а программа НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ей, или ПРОГРАММА ХОРОША, а от подобных операций надо ВОЗДЕРЖАТЬСЯ.

Комментарии

56
  • Хранитель_врат
    Хм... Вообще-то я расстроен. Нельзя советовать людям создавать бардак на предприятии. Притом, что есть нормальные белые (практически) схемы, когда такого маразма (с различным проведением товара по бухучету и по складу) просто не будет. Вообще-то, кладовщику (МОЛ) вообще НЕ ПОЛОЖЕНО знать, по какому учету проходит тот или иной товар. Хватит уже бредить. Просто товар НА САМОМ ДЕЛЕ принадлежит в этот момент ДРУГОМУ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ.
    В конце-концов автору должно быть стыдно за такое детское понимание "черного учета".
    И еще. По поводу проблемы округлений НДС и НСП в ценах. Ни программы, ни бухгалтера здесь вообще ни при чем. Проблема действительно В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ. Есть три противоречащих друг другу положения об оформлении счетов-фактур, которые создают НЕРАЗРЕШИМЫЕ ситуации даже при ручном учете.
    Похоже автор либо ОЧЕНЬ далек от практики, либо очень самонадеян. Такое ощущение, что ВСЕ РАЗРАБОТЧИКИ вокруг идиоты, а О.Сиголов - молодец.
    Господин О.Сиголов, с нетерпением жду первой версии вашей замечательной программы. С огромным нетерпением.
  • Хранитель_врат
    Согласен по вопросу недобросовестности некоторых поставщиков ПО - умалчивать об об отсутствующих возможностях учета. Хотя в большинстве случаев это связано с не компетентностью внедрятелей (партнеров поставщика ПО) в предметной области.
    По вопросу белый-серый-... учет. Мне кажется автор не договоривает о различии понятий "Документ ручной" и "Документ - запись в БД".
    А бардак автоматизировать все таки не стоит. Если речь идет о ПРОГРАММЕ учета, то ей (программе) и предприятию по барабану существующее положение. А вот если речь идет о СИСТЕМЕ учета, где программа - всего лишь 10% (а может и менее), то зачастую приходится многое менять на предприятии. И поставщик здесь ни при чем, это наследие 90-92 годов, когда на 2-х недельных курсах клепались гл.бухгалтера. На мой взляд УЧЕТ - это в первую очередь СИСТЕМАТЕХНИКА, а во-вторых - БУХГАЛТЕРИЯ.

Как пережить эти выходные бухгалтеру, который не может ходить

Друзья, мало того, что я не смогла поехать в запланированную поездку, так у меня новая напасть - не могу наступать на ногу. Совсем. Давайте мне все вместе придумаем развлечения:сериалы, игры и тд.

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Когда за дробление бизнеса уголовку получит главбух. История одной подставы

Из статьи вы узнаете историю главбуха из Санкт-Петербурга Анны Филимоновой, которая из-за схем собственницы бизнеса получила уголовную судимость и миллионные долги.

Когда за дробление бизнеса уголовку получит главбух. История одной подставы
4

Расчет страховых взносов для МСП в 2024 году

Малый и средний бизнес вправе применять льготные тарифы для исчисления страховых взносов. Как рассчитать размер страховых взносов в 2024 году для малого и среднего предпринимательства, тарифы, сроки уплаты — обо всем расскажем подробнее.

Расчет страховых взносов для МСП в 2024 году
Лучшие спикеры, новый каждый день

💥Обзор новостей: разработали вакцину от рака, «Мир» заработает в Египте, мужчины получают больше женщин на 27%

Добавим в ленту самых свежих новостей. Рассказываем обо всем, что писали и обсуждали в мире.

Календарь вебинаров для бухгалтера в мае 2024. Выбирайте и смотрите!

Будьте в курсе последних изменений в законодательстве! Выбирайте из 7 вебинаров интересные именно вам и записывайтесь. Учитесь, не выходя из дома или офиса! Забирайте в закладки календарь вебинаров для бухгалтера, которые пройдут в мае 2024. Подписчикам «Клерк.Премиум» — бесплатный доступ.

Календарь вебинаров для бухгалтера в мае 2024. Выбирайте и смотрите!
13

Производители начнут маркировать икру с 1 мая

Икра осетровых и лососевых рыб будет подлежать обязательной маркировке. Покупатели смогут проверить происхождение продукта в системе «Честный ЗНАК».

Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Правильный онбординг новых сотрудников

Рассказываем, как правильно адаптировать новых сотрудников, как нормальный онбординг влияет на текучку и какие лайфхаки помогут сэкономить ресурсы компании на этом процессе.

1

Как бухгалтерской фирме эффективно перейти на гибридную удаленку. Кейс СБК «Профит»

Разбираем, как гибридный формат работы влияет на функционирование компании.

Как бухгалтерской фирме эффективно перейти на гибридную удаленку. Кейс СБК «Профит»
1
Пенсии

Юбилярам выплатят повышенную пенсию

Пенсионеры, которым исполнилось 80 лет, а также инвалиды первой группы получат доплату в размере 100% фиксированной части пенсии.

Банки

С 1 мая между своими банковскими счетами можно переводить без комиссии и до 30 млн рублей

Отправить деньги на свой счет в другие банки можно без комиссий. Также кредитным организациям запрещено ограничивать размер и число переводов в пределах 30 млн рублей.

Простая электронная подпись: использование, преимущества и перспективы развития

Простая электронная подпись (ПЭП) — удобный и доступный инструмент, который позволяет придавать юридическую силу электронным документам, экономить время и ресурсы на бумажной волоките. Разберемся, что такое ПЭП, как ее получить и использовать, а также поговорим о преимуществах и перспективах развития этой технологии.

Простая электронная подпись: использование, преимущества и перспективы развития
Инвестиции

Дивиденды мая. Ну вот, опять богатеть

Обновил дивидендный календарь, оставил дивиденды, которые утверждены на май, ведь что? Ведь дивидендный сезон в самом разгаре, вот что. Компании объявляют и выплачивают годовые дивы за весь 2023 год, а также некоторые компании платят за первый квартал 2024.

Дивиденды мая. Ну вот, опять богатеть
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

​Налоговая оговорка. Оговорка не приговорка (каламбур)

Нас уже несколько раз просили разобрать вопрос налоговой оговорки.

​По ту сторону судебного процесса: история одного дела

Как известно нашим уважаемым подписчикам, на канале мы регулярно приводим обзоры наиболее интересных дел, выводы по которым могут быть полезными налогоплательщикам. Однако, гораздо больше сил и времени наши консультанты тратят на непосредственное участие в самих судебных процессах.

А как у них? Налогообложение в Катаре

Сегодня поговорим о Катаре – стратегическом партнере России на ближнем востоке. Государство, которое занимает третье в мире место по запасам природного газа, но у которой ограниченный ресурс в агропромышленной сфере из-за суровых условий региона местоположения.

С 1 мая в России переводы между своими счетами в разных банках станут бесплатными

Сейчас на переводы себе и другим людям действует общий лимит СБП — 100 тысяч рублей в месяц.

«Тинькофф Инвестиции»: 3 мая завершается прием заявок на обмен заблокированных иностранных активов

«Тинькофф Инвестиции» опубликовали инструкцию по обмену заблокированных иностранных активов для своих клиентов в Telegram-канале.

С 29 апреля — новая форма уведомления в налоговую о невозможности подачи документов в срок

ФНС утвердила новые форму и формат уведомления в налоговую о невозможности представления в установленные сроки документов и информации в электронной форме.

🔨 Ударные скидки на «Клерке»! Курсы по учету на маркетплейсах, ВЭД, зарплате, финмоделированию, УСН и бухгалтерии с нуля за 3 690 рублей!

На горизонте сразу 4 праздничных дня, потом пара рабочих и снова 2 свободных! Используйте это время с умом — за череду праздников вы сможете пройти весь месячный курс «Клерка» и стать специалистом на еще одном участке, повысить квалификацию в своей сфере или освоить профессию бухгалтера с нуля! До 2 мая популярные онлайн-курсы за 3 690 рублей!

🔨 Ударные скидки на «Клерке»! Курсы по учету на маркетплейсах, ВЭД, зарплате, финмоделированию, УСН и бухгалтерии с нуля за 3 690 рублей!
5

Интересные материалы

Бухгалтеры

💪 Ударные скидки на «Клерке»! Курсы по учету на маркетплейсах, ВЭД, зарплате, финмоделированию, УСН и бухгалтерии с нуля за 3 690 рублей!

Проведите выходные с пользой! За череду праздников вы сможете пройти весь месячный курс «Клерка» и стать специалистом на еще одном участке, повысить квалификацию в своей сфере или освоить профессию бухгалтера с нуля! До 2 мая популярные онлайн-курсы за 3 690 рублей!