НДС

Настало время нового лозунга «Лучше, блин, без НДС!»

Вчера обратился предприниматель. Сам конструирует и производит оборудование. Работает как ИП на упрощенке. Говорит, что все заказчики требуют продавать с НДСом. Всем нужен НДС! И дальше стандартная, набившая оскомину беседа про ОООшечку и ИПшечку, взаимозависимость, IP-адреса, юрдреса и так далее.
7,9 тыс.
Настало время нового лозунга «Лучше, блин, без НДС!»

Вчера обратился предприниматель. Сам конструирует и производит оборудование. Работает как ИП на упрощенке. Говорит, что все заказчики требуют продавать с НДСом. Всем нужен НДС! И дальше стандартная, набившая оскомину беседа про ОООшечку и ИПшечку, взаимозависимость, IP-адреса, юрдреса и так далее.

В общем, человек пытался выпытать у меня оптимальный набор критериев, при котором дробление будет 100% безопасным. Но не про дробление пост. Когда мы подбираемся к цифрам и оценке налоговой нагрузки, он мне заявляет, что выделять НДС даже не рассматривает и конечно же накинет его сверху (ну ему рынок позволяет, он сам конструктор). И тут у меня недоумение?!?!?! А к чему тогда весь этот бессмысленный разговор? К тому, что кому-то нужен НДС? Чтобы что? На полку его положить?

Откуда пошел этот фразеологизм «нам нужен НДС»?

Если покупать за 120 рублей (вкл НДС) и за 120 рублей (без НДС), то первый вариант выгоднее, потому что можно уменьшить свой налог. Бухгалтер пересчитал и чтобы не засорять эфир менеджеру по закупкам методами расчета НДС просто сказал — «бери с НДС». И в какой-то момент это трансформировалась из «нам выгоднее с НДС» в «нам нужен НДС».

Хотя сам по себе НДС никому не нужен, в том смысле, что если покупать за 120 рублей (вкл НДС) и 100 рублей (без НДС) с точки зрения выгодности эти варианты равноценны. Но это клише уже плотно сидит в головах «нам нужен НДС»!!! Из-за этого человек чуть не вписался в эту гиблую тему с исчислением НДС. А это исключительно вопрос цены, которая в его случае одинаковая.

А вообще, действительно ли 120 рублей (вкл НДС) и 100 рублей (без НДС) равноценны? С точки зрения цены — да. Но не только цена может быть критерием в бизнесе. И далеко не всегда она является определяющим критерием.

Во-первых (но это не главное), упрощенка чуть более выгодна с финансовой точки зрения. С НДС мы платим сейчас, а вернем эти деньги только в течение трех месяцев после конца квартала, когда уплатим налогов меньше. То есть, мы чутка кредитуем государство.

Еще в 2015 году у меня был клиент проектировщик, который заходил на один большой объект. Заказчик — приближенное к государству предприятие, которое в бюджет ходит как к себе домой. Когда мы говорили про преимущества упрощенки, они сказали что для них не проблема в течение строительства возместить НДС из бюджета. Вопросов нет, только заплатят они сейчас, а возместят через три (плюс три) месяца. А строят на кредитные. Вот она экономия на процентах (пусть небольшая, но она объективно есть).

А как же налоговые риски? Комплаенс поставщиков?

Второе, главное. Сегодня налоговое администрирование построено таким образом, что за «разрывами» налоговый орган идет всегда к покупателю. Даже если косячит поставщик. Так построена АСК НДС-2, так составлены новые регламенты 966 и 970. То есть, выбирая поставщика с НДС, вы берете на себя риски его недобросовестности по НДС. Особенно, если он по шкале налоговой не дотягивает до Выгодоприобретателя (50 баллов).

Из таких рисковых областей как клининг, транспорт, СМР я бы вообще не брал бы поставщиков и подрядчиков с НДС. Для них и 120 рублей без НДС выгоднее чем 120 рублей (вкл НДС), на мой взгляд.

В долгую, с учетом налоговых претензий через пару лет, когда ваших контрагентов уже в ЕГРЮЛ и в помине не будет. И вы сами прекрасно об этом знаете. И двадцаточку эту в бюджет вам придется доплатить в двойном размере. Если не в тройном.

У меня на «Клерке» запущен онлайн-курс «Секреты оптимизации НДС. И что надо знать про АСК НДС-2». Там по полочкам разложу методы контроля налоговиков за НДС. Записывайтесь.

Итого, как мне кажется, уже настало время нового лозунга «Лучше, блин, без НДС!!!». Всем, кому экономика позволит, скинут цену на величину НДС. А где экономика не позволяет, добавят в цену. Да, удорожание. Но против экономики не попрешь. Можно, конечно, в это не верить. И по прежнему искать с НДС, там где экономика не позволяет. Но как я уже сказал, скупой платит дважды. А тупой трижды.

Комментарии

18
  • mizeri
    Сотрудник
    12.07.21, 09:56

    Еленаглавный редакторКлерк

    • rorih 12.07.21, 10:47

      Финансовый директор

  • Ali 12.07.21, 10:45
    • Arhimed0 13.07.21, 18:17

      Главный бухгалтер

  • FA 12.07.21, 10:57

    Евгений

  • Бабловед 12.07.21, 11:34
    • Над.К
      Сотрудник
      12.07.21, 11:46

      НадеждаКлерк

      • martm 12.07.21, 12:08
        • Над.К
          Сотрудник
          12.07.21, 12:56

          НадеждаКлерк

      • Бабловед 12.07.21, 12:35
        • Над.К
          Сотрудник
          12.07.21, 12:52

          НадеждаКлерк

  • zinoviev 12.07.21, 12:18
    • Бабловед 12.07.21, 12:38
      • zinoviev 12.07.21, 12:45
        • Arhimed0 13.07.21, 18:23

          Главный бухгалтер

Упс, комментировать могут только зарегистрированные пользователи, пожалуйста, .

Обновили анкету АДВ-1 для получения СНИЛС

Анкета зарегистрированного лица АДВ-1 и другие бланки для регистрации в системе персучета теперь будут новой формы.

Регистрация ИП

Изменят формы Р21001 и Р26001 для регистрации и закрытия ИП

При регистрации ИП можно будет обозначить, что предприниматель является главой КФХ. Это будет отображаться в ЕГРИП.

Мероприятия

Актуальные мероприятия для бухгалтеров Добавить мероприятие
Торговый сбор

Налог на прибыль можно уменьшать на неуплаченный торговый сбор, если потом он точно будет уплачен

Если компания платит торговый сбор, то она может уменьшить налог на прибыль и авансовые платежи по нему на сумму торгового сбора, фактически уплаченного с начала года до даты уплаты налога (авансового платежа).

Где найти программиста 1С: лайфхаки по поиску специалиста и оформлению сотрудничества

Найти программиста 1С — задача со звездочкой. Разбираемся в методах поиска и в том, нужно ли нанимать разработчика в штат.

Где найти программиста 1С: лайфхаки по поиску специалиста и оформлению сотрудничества
1
118
Транспортный налог

Изменения по транспортному налогу 2024. На что обратить внимание

С 2024 года произойдут значительные изменения по налогу на прибыль. Расскажу про все подробно.

Изменения по транспортному налогу 2024. На что обратить внимание
Больничные

❗ Предлагают платить бизнесменам больничные сразу после уплаты ими добровольного взноса

ИП не придется ждать, когда закончится год, чтобы получить право на оплату больничных. Этот процесс хотят ускорить.

Бухгалтеры

🎉Такое нельзя пропустить! Бухгалтерская подписка Клерк.Премиум по суперцене только в декабре

Мы запускаем новые тарифы на месячную и годовую подписку для любимых бухгалтеров.

18
4,7 тыс.
Новые видео от экспертов каждый день

Где вы ищете сотрудников, кроме HeadHanter

Уважаемые коллеги, поделитесь, пожалуйста, информацией где вы ищете кадры, кроме HeadHanter – тарифы там вообще неадекватные.

185

Из App Store удалили приложение РЖД для покупки билетов на поезда

Уже третий российский сервис, удаленный из магазина за сутки.

Криптовалюта

Казахстанская криптобиржа прекращает работать с гражданами РФ

Ограничения коснутся всех компаний, зарегистрированных в РФ, и всех граждан России, независимо от места проживания.

Курсы валют

Турецкая лира обвалилась до нового исторического минимума

Доллар вырос по отношению к лире на 0,79%.

Бесплатно с Трудовые отношения

Что будет, если бухгалтер не ходит в отпуск

Любой трудящийся имеет право на ежегодный отпуск в 28 календарных дней. Запрещено не отпускать человека отдыхать более 2 лет подряд. Но это правило часто нарушают, особенно в отношении бухгалтера, когда сдать отчетность без него просто некому.  Что грозит работодателю?

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
1
949

У «Газпромбанка» появляется заградительная комиссия за хранение долларов США на счетах компаний

Нововведение «Газпромбанка» касается тарифов юрлиц, ИП и физлиц, занимающихся частной практикой.

Декретный отпуск

Как ИП получить декретные из СФР в 2024 году

Чтобы в 2024 году получить декретные, ИП нужно в 2023 году оформить добровольное страхование и заплатить взнос. Поторопитесь. Осталось не много времени. Все это надо успеть завершить до 31 декабря 2023 года. Рассказываем, как регистрироваться, сколько платить и сколько потом получать.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
Цифровой рубль

Центробанк: банки провели почти 14 тысяч тестовых операций с цифровым рублем

13 банков провели 13,7 тысяч операций с цифровой валютой на 919 тыс. рублей. С 15 августа открыли 497 электронных кошельков.

От ненормированного графика работы за год пострадали 740 тысяч человек

За 19 лет смертность от работы выросла на 12% из-за ненормированного графика, опасных и вредных условий труда, а также от несчастных случаев.

282
6-НДФЛ

👌 Налоговики считают, что новая форма 6-НДФЛ стала удобнее для бухгалтеров

С отчета за 1 квартал 2024 года расчет 6-НДФЛ надо будет сдавать по новой форме.

671
Проверки ККТ

Когда инспекция может снять ККТ с учета без заявления пользователя

Может ли быть так, что вашу кассу снимают с учета в ФНС, а вы об этом не знаете? Расскажем, почему так может произойти.

Когда инспекция может снять ККТ с учета без заявления пользователя

На Госуслугах теперь можно купить автомобиль

Пользователи портала Госуслуги могут проводить сделки по покупке автомобиля через аккредитив. Банк заморозит нужную сумму на специальном счете, а продавец получит деньги после подтверждения регистрации в ГИБДД.

МТС начал тестировать платформу видеоконтента NUUM — аналог YouTube

Платформа с видео будет обновляться каждые 2-3 недели с учетом отзывов пользователей. В 2024 году МТС расскажет о вариантах монетизации для создателей контента.