Клерк.Ру

Что открыть, ООО или ИП?

ООО или ИП? Быть или не быть? Вот в чем вопрос! Статья будет посвящена начинающим предпринимателям, которые только задумались об официальном оформлении своего бизнеса.

На тему того, что же лучше, ООО или ИП, уже написано 100500 статей, поэтому чтобы не повторяться, буду излагать своими словами и максимально просто — для начинающих. В этой статье я не буду касаться налоговых вопросов, рассмотрим их в следующей публикации.

Начнем с индивидуального предпринимателя

Индивидуальный предприниматель — это тоже физическое лицо Иван Иваныч Иванов, но которое получило статус в глазах налоговой инспекции и других компаний, что он теперь профессионально занимается предпринимательской деятельностью. В результате регистрации ИП никакого нового лица в гражданском обороте не возникает, нет никакой имущественной обособленности.

Итак, если вы планируете открыть розничный магазин, автомойку, парикмахерскую, интернет-магазин, дизайн студию, ремонт обуви, лично занимаетесь грузоперевозками, в общем и целом у вас будет малый бизнес, то ваши финансовые риски относительно не велики, и можно открыть ИП.

Поясню, что такое малый бизнес — это до 100 человек в штате, до 150 млн. рублей годового оборота.

Плюсы ИП по сравнению с ООО:

1. Дешевле открыть, госпошлина 800 рублей против 4000;

2. Не надо заморачиваться с юридическим адресом, все будет по вашей прописке;

3. Административные штрафы будут меньше от 2х до 10ти раз, чем на юридическое лицо;

4. ИП гораздо легче и быстрее закрыть, чем ООО;

5. Относительно легко выводить наличность, или такой проблемы вообще нет;

6. Можно тратить денежные средства напрямую с расчетного счета на личные цели, отчитываться за эти расходы не надо;

7. Сравнительно легко открыть расчетный счет;

8. Сравнительно мало налоговой отчетности.

Минусы ИП:

1. Если вы ведете бизнес втемную, не показываете обороты, то банки неохотно вас кредитуют:

2. Ваши личные долги судебные приставы могут взыскать со счета ИП;

3. Неограниченная имущественная ответственность, это, наверное, один самых серьезных минусов;

4. На некоторые лицензируемые виды деятельности требуется ООО, ИП лицензию не выдадут, например, розничная торговля алкоголем.

Основное отличие ООО от ИП — это наличие имущественной обособленности и лимиты ответственности. В ООО вы как учредитель отвечаете перед кредиторами только в размере уставного капитала.

Но не надо воспринимать институт ограниченной ответственности как вседозволенность. Если вы откроете ООО и своими умышленными действиями нанесете вред кредиторам или государству, то через суд можно взыскать с вас лично все долги. Это называется субсидиарной ответственностью, когда директор, учредитель, бенефициары отвечают по долгам ООО своим имуществом.

Поэтому если вы на старте бизнеса думаете открыть ИП или ООО и склоняетесь к ООО только потому, что у вас ограниченная ответственность, в стиле — накосячим и убежим — то такая логика очень недальновидна. Если вы задолжаете сумму от 1 млн. рублей и ваш кредитор будет на вас зол, то при правильной работе юристов можно лично вас привлечь к ответу. В итоге вы и от ответственности не спрячетесь и получите все минусы ООО.

Теперь про ООО

ООО — общество с ограниченной ответственностью, имущественно обособленное от вас юридическое лицо. Даже если вы там один учредитель и директор!

ООО стоит открывать, если вы занимаетесь лицензируемым видом деятельности, например, оптовая или розничная торговля алкоголем, вы строите капитальные здания и сооружения, и вам требуется допуск СРО, вы занимаетесь серьезным производством, у вас крупная оптовая компания и т.д.

Как вы уже догадались, минусы ИП — это плюсы ООО и наоборот.

Плюсы ООО:

1. Относительно более прозрачная отчетность для банка в целях получения кредита;

2. Ваши личные долги не могут взыскать со счета ООО;

3. Ограниченная имущественная ответственность;

4. Возможность получения лицензии, недоступной для ИП.

Минусы ООО:

1. Дороже открыть, так как госпошлина больше;

2. Если вы не хотите открывать ООО по месту своей прописки, то нужен юрадрес;

3. У юридических лиц административные штрафы выше, чем у ИП;

4. Ликвидация — более долгий и дорогостоящий процесс, для ИП 160 руб госпошлины и неделя времени, для ООО — 3-4 месяца и 30-40 тыс руб. для оплаты работы юристов;

5. Выводить наличность сложнее;

6. За нее надо отчитываться, иначе доначислят налоги;

7. Некоторые бизнесмены с трудом открывают расчетный счет на ООО;

8. Больше налоговой отчетности, чем у ИП.

Иногда предприниматели открывают ООО, так как сами прописаны в другом городе, а им нужна привязка к городу, в котором они фактически проживают. Я бы поменял прописку и открыл ИП, так выйдет дешевле.

Часто предприниматели выбирают в пользу ООО, так как там нет фиксированных страховых взносов в надежде сэкономить копейки. Также слабый довод — сэкономите 30 тыс за год, но потратите на юрадрес, бухгалтера, вывод наличности, ликвидацию ООО и т.д.

Плюс при наличии оборотов по расчетному счету ОЧЕНЬ рекомендую начислять заработную плату и платить НДФЛ и страховые взносы, которые в итоге выйдут больше чем 30 тыс за год.

Еще один в довод в пользу ООО: «Мы начинаем бизнес с партнером, поэтому нам нужно официально зафиксировать наши доли. И у нас все по-честному доли 50/50». Это самая распространенная ошибка, если у вас впоследствии назреет конфликт. Никто из вас не сможет принять решение и изменить ситуацию. Вначале надо договариваться о том, чтобы у кого-то из партнеров было больше 50%. Либо вообще отношения с партнером обыграть договором инвестирования, займа, простого товарищества и открыть ИП.

Ты почитал и решил, что пока рано регистрировать ИП или ООО и можно еще поработать неофициально?

Вот несколько доводов в пользу официальной регистрации бизнеса:

1. Просто несолидно. Крупный клиент вряд ли будет связываться с подрядчиком, с которым надо возиться — платить НДФЛ, страховые взносы либо выводить наличку другим способом.

2. Государство делает все, чтобы предприниматели декларировали все свои доходы, а значит, клиенты будут искать тех подрядчиков, кто готов работать официально и принимать безнал на свой расчетный счет, чтобы легально увеличить свои расходы.

3. Если вы думаете, что налоговая не имеет права проверять обычных физических лиц, то глубоко заблуждаетесь. Достаточно много судебных дел, когда налоговая инспекция признавала деятельность физического лица предпринимательской и начисляла НДС и НДФЛ. Вот тогда вы десять раз пожалеете, что не зарегистрировались как ИП на УСН 6%, например, так как суммы налогов будут очень большими. Да, да, налоговая видит все движения по вашей дебетовой карточке.

Прочитайте про налоговые проверки физлиц: Что делать, если к вам в квартиру постучались налоговики. Спойлер: непускать.

Марат Самитов, руководитель ООО «Авирта» (каналы на Youtube и в Telegram)

Подписывайтесь на главное от «Клерка» на Яндекс.Дзен. Самый умиротворяющий бухгалтерский сервис.
Мнения
Аватар
ИП ООО проблемно. каждый день все меняется. Счет в Банке минимум 18 000 Юр адрес порядка 30 000 День просрочки штрафы, Статистика штраф, ФСС штраф и т.д если письма писать могут не дойти. Электронно 8-10 тысяч.Налог с зарплаты 70-78% (травматизм разный) Закрыть надо объявление в газету дать или слушать разносторонний и разнообразный бред юристов. Проходили ...все нет больше желания.ООО нужен если много учредителей и большие обороты с ответственностью. 
Откуда НДС у физика?

 НДС физику контролирующие органы могут доначислить, если посчитают, что его деятельность подпадает под предпринимательскую, а как ИП он не зарегистрирован. 

Жемчужинка, Вы писали:

Откуда НДС у физика?

 НДС физику контролирующие органы могут доначислить, если посчитают, что его деятельность подпадает под предпринимательскую, а как ИП он не зарегистрирован. 

 А кто может запретить физику заниматься предпринимательством, если он декларирует доходы? И как она может посчитать, если физик априори не платит НДС?

Аватар

alibabay, Вы писали:

Откуда НДС у физика?

 Налоговики считают деятельность физлица предпринимательской со всеми вытекающими последствиями. Раз он как ИП не подавал заявление на УСН, то должен отчитываться как на классике. И доначисляют НДС


Аноним, Вы писали:

alibabay, Вы писали:

Откуда НДС у физика?

 Налоговики считают деятельность физлица предпринимательской со всеми вытекающими последствиями. Раз он как ИП не подавал заявление на УСН, то должен отчитываться как на классике. И доначисляют НДС

Что значит как ИП? Он не ИП и ничего никуда не подавал. Он предприниматель-физлицо. Он, допустим, «бомбит» по ночам, а в апреле подает декларацию о доходах и платит 13%. Где проблема?

Аватар

alibabay, Вы писали:


Аноним, Вы писали:

alibabay, Вы писали:

Откуда НДС у физика?

 Налоговики считают деятельность физлица предпринимательской со всеми вытекающими последствиями. Раз он как ИП не подавал заявление на УСН, то должен отчитываться как на классике. И доначисляют НДС

Что значит как ИП? Он не ИП и ничего никуда не подавал. Он предприниматель-физлицо. Он, допустим, «бомбит» по ночам, а в апреле подает декларацию о доходах и платит 13%. Где проблема?

 Статья 11 НК РФ. Основа основ. Термины и понятия. Там написано, что физик не праве ссылаться что он не ИП при ведении предпринимательской деятельности. Что такое предпринимательская деятельность надеюсь объяснять не нужно. Странно, что такие вопросы задают на Клерке...

Аватар

alibabay, Вы писали:

Жемчужинка, Вы писали:

Откуда НДС у физика?

 НДС физику контролирующие органы могут доначислить, если посчитают, что его деятельность подпадает под предпринимательскую, а как ИП он не зарегистрирован. 

 А кто может запретить физику заниматься предпринимательством, если он декларирует доходы? И как она может посчитать, если физик априори не платит НДС?

 Где написано что физик априори не платит НДС? Дайте ссылку на статью. Перечитайте статью 11 про термины и понятия.

Аноним, Вы писали:

 Статья 11 НК РФ. Основа основ. Термины и понятия. Там написано, что физик не праве ссылаться что он не ИП при ведении предпринимательской деятельности. Что такое предпринимательская деятельность надеюсь объяснять не нужно. Странно, что такие вопросы задают на Клерке...

 Не вправе ссылаться и что дальше?))) Что, ему могут запретить читать стихи в сельских ДК? Он не регистрируется, его считают ИП-шником, он декларирует доход и платит не 6%, а 13%. Где проблема? Откуда НДС-то с него возьмётся?

Не вправе ссылаться и что дальше

Дальше то, что если его деятельность будет признана предпринимательской, ему налоговая начислит НДС. Примеров тому уже полно.

Откуда НДС-то с него возьмётся?

 А куда НДС-то денется, если физлицо, не будучи ИП, не может перейти на спецрежим? А при ОСНО платится не только НДФЛ, но и НДС

Аватар

alibabay, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

 Статья 11 НК РФ. Основа основ. Термины и понятия. Там написано, что физик не праве ссылаться что он не ИП при ведении предпринимательской деятельности. Что такое предпринимательская деятельность надеюсь объяснять не нужно. Странно, что такие вопросы задают на Клерке...

 Не вправе ссылаться и что дальше?))) Что, ему могут запретить читать стихи в сельских ДК? Он не регистрируется, его считают ИП-шником, он декларирует доход и платит не 6%, а 13%. Где проблема? Откуда НДС-то с него возьмётся?

Только что обсуждали. Раз признали ИП, то доначисляют налоги как на классике. А это НДФЛ и НДС. Практика повсеместная уже несколько лет.

Аватар

alibabay, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

 Статья 11 НК РФ. Основа основ. Термины и понятия. Там написано, что физик не праве ссылаться что он не ИП при ведении предпринимательской деятельности. Что такое предпринимательская деятельность надеюсь объяснять не нужно. Странно, что такие вопросы задают на Клерке...

 Не вправе ссылаться и что дальше?))) Что, ему могут запретить читать стихи в сельских ДК? Он не регистрируется, его считают ИП-шником, он декларирует доход и платит не 6%, а 13%. Где проблема? Откуда НДС-то с него возьмётся?

Простите,  Вытролль?

Аватар
Мдя. Сколько в бизнесе, но бред про НДС физику слышу впервые. Ссылки на судебную практику предоставьте. Кто уже описал данный момент - физик подаёт декларацию в апреле и платит НДФЛ с заработка за предыдущий год. Да есть виды деятельности подразумевающие работу с серьезной компанией, но никто не запрещал оформить бригадный договор или срочный договор с каждым физиком в отдельности. Господа не несите бред в надежде продать свои услуги. И да, что это за священная корова "клерк", что тут нельзя выражать свое мнение. Складывается впечатление, что посетителей сайта держат за дураков.
Никого не хотел обидеть, только выразил свое мнение. Всем добра. Учите матчасть)))
Аватар

Аноним, Вы писали:

Мдя. Сколько в бизнесе, но бред про НДС физику слышу впервые. Ссылки на судебную практику предоставьте. Кто уже описал данный момент - физик подаёт декларацию в апреле и платит НДФЛ с заработка за предыдущий год. Да есть виды деятельности подразумевающие работу с серьезной компанией, но никто не запрещал оформить бригадный договор или срочный договор с каждым физиком в отдельности. Господа не несите бред в надежде продать свои услуги. И да, что это за священная корова "клерк", что тут нельзя выражать свое мнение. Складывается впечатление, что посетителей сайта держат за дураков.
Никого не хотел обидеть, только выразил свое мнение. Всем добра. Учите матчасть)))

 например это Постановление Арбитражный суд Центрального округа от 29.08.2017 №А54-3982/2016. и учить мат часть придется вам

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Мдя. Сколько в бизнесе, но бред про НДС физику слышу впервые. Ссылки на судебную практику предоставьте. Кто уже описал данный момент - физик подаёт декларацию в апреле и платит НДФЛ с заработка за предыдущий год. Да есть виды деятельности подразумевающие работу с серьезной компанией, но никто не запрещал оформить бригадный договор или срочный договор с каждым физиком в отдельности. Господа не несите бред в надежде продать свои услуги. И да, что это за священная корова "клерк", что тут нельзя выражать свое мнение. Складывается впечатление, что посетителей сайта держат за дураков.
Никого не хотел обидеть, только выразил свое мнение. Всем добра. Учите матчасть)))

 например это Постановление Арбитражный суд Центрального округа от 29.08.2017 №А54-3982/2016. и учить мат часть придется вам

 С анонимами сложно дискутировать, вас слишком много...) Обзовите себя как-нибудь, аватарку поставьте штоле)

Сколько в бизнесе, но бред про НДС физику слышу впервые.

 А где Вы могли это слышать, если лично Вас не привлекали, а судебную практику, судя по всему, Вы не особо изучаете?

но никто не запрещал оформить бригадный договор

 Это вот что за договор такой с точки зрения закона? В какой главе Гражданского кодекса Вы такое видели?

И да, что это за священная корова "клерк", что тут нельзя выражать свое мнение.

 Никто не запрещал его выражать, но и кидаться словами "бред" и пр., без весомых аргументов вряд ли стоит.

Кстати, одну отсылку к судебной практике выше во мнениях уже приводили. Вот Вам еще: Определение Верховного Суда РФ от 08.04.2015 N 59-КГ15-2; Определение ВС РФ от 08.04.2015 N 59-КГ15-2. Есть даже Определение Конституционного Суда РФ от 23.10.2014 N 2298-О.

Доначисляют в основном по сдаче в аренду нежилой недвижимости, поскольку это обычно легко вычисляется и доказывается.

Аватар

Хм, смешные вы и наивные :) легче простого начислить физику НДС по общей системе и 3-НДФЛ за незаконную предпринимательскую деятельность. На моей памяти пару лет назад был случай. Очень хитрый гражданин сдавал в аренду нежилые помещения в аренду (здания магазина, склады), пытался отгородиться декларацией ежегодной 3-НДФЛ. Доказали систематику и накрутили ему по полной по общей системе в ходе выездной проверки :) Практики такой в налоговых инспекциях очень много, просто Вы не сталкивались с этим.

Аноним, Вы писали:

Ой не тот, а ООО

 Ликвидировать то может, посмотрите практику по вашему региону. У меня (Краснодарский край) фирмы лет по 5 болтаются, ничего не сдается и не ликвидируют, а соседняя Адыгея - год и все, налоговая сама исключает из ЕГРЮЛ,

Аватар

Жемчужинка, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Ой не тот, а ООО

 Ликвидировать то может, посмотрите практику по вашему региону. У меня (Краснодарский край) фирмы лет по 5 болтаются, ничего не сдается и не ликвидируют, а соседняя Адыгея - год и все, налоговая сама исключает из ЕГРЮЛ,

 У меня амурская область.... Уже второй год пошел...... Пожалуйста подскажите если сам не ликвидирую , мне взысканий не будет,????

Аноним, Вы писали:

Жемчужинка, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Ой не тот, а ООО

 Ликвидировать то может, посмотрите практику по вашему региону. У меня (Краснодарский край) фирмы лет по 5 болтаются, ничего не сдается и не ликвидируют, а соседняя Адыгея - год и все, налоговая сама исключает из ЕГРЮЛ,

 У меня амурская область.... Уже второй год пошел...... Пожалуйста подскажите если сам не ликвидирую , мне взысканий не будет,????

 

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=403266&page=12&highlight=%E1%F0%EE%F1%E8%F2%FC+%EE%EE%EE почитайте форум, как раз ваш вопрос обсуждается
Аватар
Столько налоговых юристов по всей стране судятся с ИФНС, чтобы отбить доначисления по НДС у физиков, а у Алибабая оказывается все просто! 
Уважаемый, обязательно зайдите в суд с вашими "непробиваемыми" аргументами:
1. "...физик априори не платит ндс..."
2. "...Что, ему могут запретить читать стихи в сельских ДК? Он не регистрируется, его считают ИП-шником, он декларирует доход и платит не 6%, а 13%. Где проблема?..."
3."...Он не ИП и ничего никуда не подавал. Он предприниматель-физлицо. Он, «бомбит» по ночам, а в апреле подает декларацию о доходах и платит 13%. Где проблема?..."
И вы перевернете всю судебную практику и поставите налоговую на колени! Прям жду.

Аноним, Вы писали:

Столько налоговых юристов по всей стране судятся с ИФНС, чтобы отбить доначисления по НДС у физиков, а у Алибабая оказывается все просто! 
Уважаемый, обязательно зайдите в суд с вашими "непробиваемыми" аргументами:
1. "...физик априори не платит ндс..."
2. "...Что, ему могут запретить читать стихи в сельских ДК? Он не регистрируется, его считают ИП-шником, он декларирует доход и платит не 6%, а 13%. Где проблема?..."
3."...Он не ИП и ничего никуда не подавал. Он предприниматель-физлицо. Он, «бомбит» по ночам, а в апреле подает декларацию о доходах и платит 13%. Где проблема?..."
И вы перевернете всю судебную практику и поставите налоговую на колени! Прям жду.

 А почему тогда по всей стране судятся? Некуда деньги потратить? Или вы считаете, что взимать с физика правомерно. 

И да, поставьте себе аватарку. А то непонятно с каким из анонимов общаюсь.

Или вы считаете, что взимать с физика правомерно.

 Так считает суд. Не всегда (ситуации разные), но по большей части. И да, очень часто взимание НДС правомерно, ибо сам факт отсутствия регистрации ИП в случае ведения предпринимательской деятельности не освобождает от предпринимательских налогов.

А аватарок у Анонимов не бывает :)

Люди которым это нравится