Клерк.Ру

Риски использования нелицензионного ПО: о чем важно знать директору

Разработчики поделились с нами, как они выявляют тех, кто использует нелицензионные программы и к каким последствиям это приводит на практике.

Нестабильность российской экономики и падение курса рубля привели к значительному повышению цен на зарубежные программы. Согласно исследованию BSA The Software Alliance, уровень использования нелицензионного программного обеспечения в России увеличился впервые с 2013 года и составил 64%. Даже в отраслях банковского сектора и страхования около 25% компаний в России используют пиратский софт. Связано это с тем, что многие ИТ-директоры просто недооценивают масштабы проблемы и возможные последствия, а сотрудники устанавливают нелицензионные программы без ведома начальства. Коммерческая стоимость объема пиратских материалов в России оценивается аналитиками в $1,34 миллиарда.

Существует стереотипное мнение, что нелицензионное ПО приносит убытки только разработчикам. Однако это не совсем так. И наша основная роль как производителя – просвещать компании о последствиях использования подобного софта.

Потеря данных = потеря денег

Аналитические компании выявили корреляцию между уровнем распространения нелицензионного программного обеспечения и кибербезопасностью. Изменения в коде программы позволяют получить удаленный несанкционированный доступ к этому компьютеру и корпоративным данным. В сеть могут уйти не только разработки для клиентов, но и проекты с ограниченным доступом использования, рассчитанные на внутреннюю аудиторию предприятия.

Помимо потери данных, которые приносят компании доход, после кибератаки придется потратить ещё немало средств на устранение проблем, смену паролей и переустановку всей системы.

По данным IDC, в 2014 году мировой бизнес потерял около $500 млрд при использовании нелицензионного ПО. Тем не менее только в 45% компаний в России действуют служебные инструкции, которые требуют применять в работе программное обеспечение, лицензированное должным образом.

Контрафактный софт = судебные издержки

Положительный тренд в развитии российской культуры потребления лицензионного ПО, наблюдаемый в период с 2013 по 2015 года, был достаточно краткосрочным, но он был. Сейчас многие пользователи чаще скачивают бесплатно фильмы, музыку и книги вместо того, чтобы приобретать эти продукты официально. Нередко подобная модель поведения переносится из частной жизни в профессиональную сферу.

Согласно законодательству, для пользователей контрафактного ПО в России предусмотрена как административная, так и уголовная ответственность. Если компания впервые попалась, то на неё будет наложен административный штраф в размере от 1,5 до 40 тысяч рублей. Если прецедент уже не первый, то суд обяжет выплатить компенсацию разработчику в размере от 10 тысяч до 1,5 миллионов рублей или возместить производителю стоимость каждой нелицензионной копии в двойном размере. В отношении предприятия, нарушившего закон уже несколько раз, судом может быть принято решение о полной ликвидации юридического лица.

Ошибочно предполагать, что 146 статья УК РФ распространяется на юридические лица. По закону, ответственность лежит не на компании в целом, а непосредственно на ее руководителе или ответственном сотруднике, в сферу обязанностей которого входит контроль за использованием в компании лицензионного ПО. Незаконное использование объектов авторского права предполагает наказание для такого должностного лица в виде лишения свободы сроком до 6 лет.

Мы, как разработчики, стараемся разрешить конфликт в досудебном порядке. Нередко предприятие заявляет о том, что вообще не использует наш софт, однако в службу поддержки достаточно часто поступают звонки от специалистов таких предприятий с характерными для активных пользователей вопросами. Мы фиксируем подобную информацию и затем направляем руководству организаций официальное предупредительное письмо.

Так начинается переговорный процесс, во время которого мы рассказываем обо всех возможных рисках использования нелицензионного софта, а также предлагаем индивидуальное решение. Единовременная покупка профессионального пакета требует немалых финансовых затрат, поэтому мы можем составить для заказчика персональный план корпоративного лицензирования.

Если предприятие никак не реагирует на наши предупреждения, то мы обращаемся в правоохранительные органы. Обращение приводит к проведению официальной проверки, которая зачастую заканчивается судебным разбирательством. Хотел бы особо отметить, что перевод общения в стадию судебного разбирательства – это крайняя мера воздействия на злостных нарушителей.

Говоря о статистике, можно с уверенностью сказать, что из общего количества случаев выявления использования контрафактного ПО до суда доходит лишь небольшая часть. Это обнадеживает: привычки потребления постепенно меняются, и «расчетливый» руководитель стремится на определенном этапе достичь мирового соглашения с разработчиком.

Нелицензионное ПО = потеря репутации и денег

Как уже отмечалось, контрафактные программы зачастую могут содержать ошибки, которые приводят к неточностям в работе. И, если мы говорим о проектировании электронного оборудования, то неправильные расчеты, некорректная аналитика и ошибки в разработке устройства могут быть весьма критичными. При использовании нелицензионного ПО на стадии проектирования, прибор с большой вероятностью будет функционировать некорректно. Например, в медицинском оборудовании такие ошибки буквально могут быть фатальными.

При сбое компания-разработчик оборудования потеряет на рынке репутацию как производителя качественной аппаратуры. Вероятны и финансовые издержки: фирма может лишиться большой доли выручки и в случае судебного разбирательства может быть обязана уплатить большие штрафы и иные неустойки.

Как видно, использование нелицензионного программного обеспечения невыгодно не только его разработчикам, но и пользователям. Приобретая продукты у правообладателя или его официального представителя, компания исключает большое количество рисков и помимо спокойствия получает гарантии качества и стабильности работы. На наш взгляд, только взаимный интерес и совместные усилия правообладателей и пользователей смогут укрепить тенденцию использования легальных программ на нашем рынке.

Опыт компаний, которые уже успели столкнуться с последствиями использования контрафакта, подтверждает, что совокупный ущерб может многократно превосходить мнимо сэкономленные средства. Поэтому снижение уровня использования нелегального ПО — в первую очередь в интересах его пользователей.

Мнения
Клерк
есть софт, а есть софт. 
В то время, как США всерьез рассматривает начинать ли полномаштабную войну в Сирии (и ведет консультации по этому вопросу с Англией, с Францией), наказывать за нелицензионное использование мелкомягкого софта - значит открыто поддерживать потенциального противника. Microsoft платит ОЧЕНЬ немаленькие налоги, часть которых идет прямиком в бюджет Пентагона. 
Помни, что приобретая лицензионный MSофис или Windows, ты вполне возможно проспонсируешь Пентагон и вполне возможно, что  пуля, изготовленная на твои деньги, возможно убьет твоего брата в Сирии.
А следователь, который будет тебе шить уголовное дело по вопросу нелицензионности софта от Microcsoft, явялется прямым и открытым пособником ЦРУ и Пентагона.
Конечно, про 1С, Касперского и т.п. разговора нет. Здесь, естественно, нужно приобретать лицензии.
поэтому -
 есть софт, а есть софт. 
Аватар

В то время, как США всерьез рассматривает начинать ли полномаштабную войну в Сирии (и ведет консультации по этому вопросу с Англией, с Францией), наказывать за нелицензионное использование мелкомягкого софта - значит открыто поддерживать потенциального противника. Microsoft платит ОЧЕНЬ немаленькие налоги, часть которых идет прямиком в бюджет Пентагона. 

И еще АЙФОНЫ НАСИЛОВАТЬ!!!11 НАСИЛОВАТЬ АЙФОНЫ!!111 Если ты не изнасилуешь айфон разработки вероятного противника, это сделают солдаты НАТО!!!111

Самое дорогое на свете — глупость, потому что за неё дороже всего приходится платить. (с)

Клерк

Ну-у.. Любой мажор с принадлежащим ему айфоном может делать все, что угодно. Вернее, все, что ему воображение подсказывает. 

ps: А все таки жаль поколение меняющих чувство собственного достоинства и гордости за страну на айфоны. Страну, грубо говоря, пользуют раком без вазелина, высылая дипломатов отовсюду десятками, а тут вишь ты - аноним переживает за  айфон. 

Мда. Суть не меняется - когда-то аборигены покупались за стеклянные бусы и дешевые зеркала, 

Нынешние аборигены  покупаются (и продаются) за айфончики. 



Суть не меняется - когда-то аборигены покупались за стеклянные бусы и дешевые зеркала,

 Стесняюсь спросить, а Вы сейчас тут пишете с гаджета российского производства, используя российскую операционную систему? ))

А все таки жаль поколение меняющих чувство собственного достоинства и гордости за страну

Действительно жаль, что ничего не меняется. И граждане до сих пор считают виновными всех вокруг, кроме собственного правительства. Царь-то он всегда хороший и только он имеет право ставить раком, правда? ;)


Аватар
Суть не меняется - когда-то аборигены покупались за стеклянные бусы и дешевые зеркала, 

 Да вы только посмотрите на этого джентльмена на Русской Машине в Русских Трусах с Русским Телефоном в Русской Руке, режущий в Русском Интернете Русскую Правду-Матку. 

И правда, самое дорогое, все-таки, даже не глупость, а тупость - состояние, при котором глупость культивируется, выставляется на показ и является предметом гордости.

Аватар

И граждане до сих пор считают виновными всех вокруг, кроме собственного правительства.

 Вы меня простите великодушно, но правительство - зеркало граждан, потому что любое правительство существует и действует благодаря действию/бездействию именно граждан. А вот с признанием виновными, в том числе, себя, у этих граждан настолько проблемы, что они готовы уходить даже в глухую несознань по поводу правительства, потому что, оно, конечно, сукин сын, но свой, так что с ним разберемся потом, когда победим всех до последнего пиндосов, гейропейцев и заодно разберемся с узкоглазыми, а то чета борзеть стали.

Клерк

 

 Стесняюсь спросить, а Вы сейчас тут пишете с гаджета российского производства, используя российскую операционную систему? ))

А чего тут стесняться. Я пользуюсь самсунгом, который, на минутку, не является членом НАТО. 

И использую Линукс, который, опять же на минутку, не является собственностью государства-члена НАТО.




И правда, самое дорогое, все-таки, даже не глупость, а тупость

И не говори, брат, действительно, это ж насколько надо быть недалеким, чтобы приписывать мне свои собственные домыслы. 

Я нигде не призывал ездить на Русской машине в Русских трусах с Русским телефоном. 

Чтобы понять разницу между разработками стран-членов НАТО, и разработками ДРУГИХ стран, в общем то большого ума не надо. Между Microsoft и Линукс, и между самсунг и айфон все-таки есть разница.

Приписывать мне собственные домыслы в оголтелом ура-патриотизме не надо. Я выразился только и конкретно про Microsoft. Все остальное - это ваши домыслы, от лукавого. Я НЕ призывал отказываться от всего иностранного. Благо, такого товара на рынке много, товар разный, разных производителей и его можно выбирать.

Да, кстати, если ты тот же аноним, что и предыдущий, то непонятно, к чему ты процитировал выше мое высказывание, если по существу цитаты ты не сказал абсолютно ничего. Собственно говоря, ты и не мог ничего сказать конкретного, ибо процитировано было, что Microsoft платит налоги   в бюджет США и часть этих средств попадает в Пентагон. Поэтому ты так неловко перевел разговор на афоны? Но  если ты другой (второй) аноним, тогда извини, вопрос не к тебе.



Клерк
 Да вы только посмотрите на этого джентльмена на Русской Машине в Русских Трусах с Русским Телефоном в Русской Руке, режущий в Русском Интернете Русскую Правду-Матку. 

Да-да-да. Именно.  Вы только посмотрите, как  продажный джентльмен (продавшийся за стеклянные бусы) приписывает мне то, чего я  вовсе не говорил. Домысливает за меня. 

Оно и понятно - по существу то сказать нечего. А кураторы (те самые, которым он продался за стеклянные бусы) в своих методичках в таких случаях велят домыслить за собеседника и перевести разговор на домыслы. И потом в этом же и обвинить собеседника Что мы конкретно и наблюдаем.

Врет, одним словом. 

Поздравляю Вас, господин [аноним], соврамши! (с) (чья цитата, сам найдешь).

Ступай, поплачься своим кураторам, что тебя уличили во лжи. Заодно попроси новую методичку.

А мне дальше с анонимами общаться неинтересно. Анонимы, они такие... безликие...


Аватар

Если хотите, что б не взламывали - уберите бесплатные версии из инета. И не нойте, что у вас их взламывают.

 А как-то никто и не ноет. Российские компании-налогоплательщики требуют, чтобы в их юрисдикции соблюдались их права и законы юрисдикции - соглашусь, для Великого это дико, требовать такого странного. 

Ну будете заниматься своей Величественной Хренью, компании-налогоплательщики уйдут в другие юрисдикции, положат на вас окончательно и бесповоротно, перестанут выпускать локализованное для ПО, заниматься поддержкой, пользуйтесь своими "ломаными" - для ваших АЭС и ГЭС, нефтянки вашей священной и прочая самое то будет.

Мило, что Великие не видят, в том числе, того простого факта, что на земном шарике остался только один непаханый рынок, доступный (пока еще) не азиатам - Африка, которая стремительно растет (и в которую, в том числе, вбухиваются деньги олигархов-повелителей Великих), а Великие - стремительно падают, и недалек тот день, когда Африка (учитывая ее кратно превышающую величину, как потенциального рынка) и все это Величие поменяются местами по большинству показателей. Так что выпирайте скорее как можно больше своих налогоплательщиков, которые хоть чего-то стоят, со своего же рынка, чем быстрее они уйдут в ту же, как минимум, Африку, тем скорее победите. У них будет шанс запрыгнуть в уходящий поезд, сохранить и развивать бизнес, работать. А у вас будет полная "социальная справедливость". Как в Африке лет 50 назад. 

Клерк
И граждане до сих пор считают виновными всех вокруг, кроме собственного правительства. Царь-то он всегда хороший

 Ну.. для начала - я голосовал, и голосовал ПРОТИВ царя. И не боюсь об это сказать. И очень жаль, что моего голоса не хватило, чтобы пересилить общую серую массу.

А во-вторых собсвтенное правительство, оно потому и собственное, чтобы его обвиняли мы. 

Не надо смешивать в одну кучу отношения с вероятным противником и отношения внутри страны. Я, может, категорически против того, что происходит внутри страны, но это не значит, что из-за этого я буду поддерживать вероятного противника. Да что там вилять насчет "вероятного", противник самый что ни на есть прямой, с которым у нас идут военные столкновения в и  Сирии, и в ДНР с ЛНР. 

Это не означает, что царь хороший. Но это так же не означает, что и иностранные противники царя хорошие.

самсунгом, который, на минутку, не является членом НАТО.

 Так и Айфон не является. Ибо это не страна в принципе.

И использую Линукс

 Торговая марка принадлежит гражданину Финляндии, страны, которая успешно присоединилась к санкциям и высылала наших дипломатов.

 А мне дальше с анонимами общаться неинтересно. Анонимы, они такие... безликие...

Конечно, ник из набора буковок (на чуждом языке, кстати) делает Вас не анонимным )) 

Аватар
 Ну.. для начала - я голосовал, и голосовал ПРОТИВ царя. И не боюсь об это сказать. И очень жаль, что моего голоса не хватило, чтобы пересилить общую серую массу.

 Наивная. Там давно всё выбрали, а для толпы Шоу- выборы устроили.

противник самый что ни на есть прямой, с которым у нас идут военные столкновения в и Сирии, и в ДНР с ЛНР.

 Ага, т.е. мы влезли в чужую страну и там опять воюем не в своих интересах. Там гибнут наши военные, туда вгрохивают миллиарды денег. Потому что кое-кому очень надо побрякать оружием на старости лет. Планировалась маленькая победоносная война, и, оба, неожиданность, не случилось :( Ах да, уже раз ...цать рапортовали о полном искоренении террористов.

Мы это уже проходили, в Афганистане. Ни к чему хорошему это в результате не привело.

Аватар
И не говори, брат,

 Мань, как там твой кумир говорил, пока весь не вышел: не брат я тебе, клоун.

Чтобы понять разницу между разработками стран-членов НАТО, и разработками ДРУГИХ стран, в общем то большого ума не надо. Между Microsoft и Линукс

 Мань, ну ты дебил, что ли, земля тебе пухом...

Все промышленного уровня дистрибутивы Линупса разрабатываются и поддерживаются компаниями стран-членов НАТО,  а точнее, США, чего вы уже хлебнули, когда Red Hat тупо перестал поддерживать ряд ваших "стратегических компаний". А создать промышленного уровня свой собственный дистр Линупса и, тем более, внедрить его в промышленных масштабах, вы даже в слабообозримом будущем не в состоянии. ДРУГИЕ страны, теоретически способные его создать, либо члены ЕС, либо "марионетки Запада", либо на шесте тебя вертели, как Китай, например. При этом хренова туча промышленного и критичного оборудования работает не на Линупсе, а на проприетарных системах, энергетика - на канадском QNX, например, так было и так будет, твои влажные маня-мечты этого не изменят. Вот есть сиеменсовские турбины НАТО, ездящие на проприетарном ПО, и иранские турбины Здорового Человека. Какие, мань, поставили в Крыму?

LG - южнокорейская компания. Читай по губам, мань: Южная Корея. Страна, зависимая от сэшэашки больше, чем все страны НАТО вместе взятые.

Разделение между "разработками стран НАТО" и "разработками ДРУГИХ стран" существует только в твоем маня-мирке. Мир глобален за вычетом самых великих: РФ, КНДР, Венесуэлы и пары столь же великих африканских царств, названия которых никто не помнит.

На всякий случай, патенты и лицензии на производство абсолютно всех современных процессоров, в том числе и того, который в твоем ДРУГОМ LG, принадлежат странам НАТО. Завтра они запретят поставлять их (помнишь такую поправку Джексона-Вэника?) и остался ты без своих LG, никто не будет себе портить глобальный бизнес из-за непонятного рынка, стремительно к тому же схлопывающегося. 

А если вы не можете даже нескушных обоев на Линупс навешать, то с микроэлектроникой ситуация тяжелее на порядки, технологически, мань, вы находитесь в середине 00х, и то потому, что в лучшие годы вам с перепугу продали пару лицензий, но усугубляется это тем, что у вас все равно нет оборудования для серийного производства даже этого, и оборонка уже глотнула эту ситуацию во всю ширь. 

А ваши бусики, мань, в первую очередь - станки и высокотехнологичное оборудование, потому что вы сами в них не можете вообще никак. А покупаете и покупать будете их вы у стран НАТО, потому что иначе ваше технологическое отставание будет еще больше. А бусики они потому, что даже закупая высокотехнологичное оборудование уже без малого 15 лет, вы ухитряетесь производить на нем НИХРЕНА.

Ну зачем ты такая маня, мань? Скажи куратору, что у тебя сегодня ролтон, на дошик ты не тянешь.

Аватар

Над.К, Вы писали:

противник самый что ни на есть прямой, с которым у нас идут военные столкновения в и Сирии, и в ДНР с ЛНР.

 Ага, т.е. мы влезли в чужую страну и там опять воюем не в своих интересах. Там гибнут наши военные, туда вгрохивают миллиарды денег. Потому что кое-кому очень надо побрякать оружием на старости лет. Планировалась маленькая победоносная война, и, оба, неожиданность, не случилось :( Ах да, уже раз ...цать рапортовали о полном искоренении террористов.

Мы это уже проходили, в Афганистане. Ни к чему хорошему это в результате не привело.

 Те, против кого воюют наши в Сирии - не мирные проповедники, а активные носители агрессивных идей. Можно, конечно, отгородиться от них 100-метровой стеной, когда они подойдут к нашим границам, Но, в конце концов, это не поможет. Сколько их строили за всю историю человечества, этих рубежей и преград, в надежде на то, что соответствующие варвары будут буянить там, за стеной, а внутрь не пролезут. Никому не помогло, в итоге. Так что, пока есть возможность уничтожать врага издали, не подпуская его к себе - так и надо делать. (Кстати, США этим и занимаются уже лет сто, т.к. это нормальное поведение для государства).

С тем же Афганистаном - кто помнит, просоветский Наджибулла сохранял власть не один год после выхода советских войск. Свергли его тогда, когда СССР развалился. и пропала поддержка. Разве те, кто пришел ему на смену, стали лучшим соседом, чем он?

Можно, конечно, отгородиться от них 100-метровой стеной, когда они подойдут к нашим границам,

 Т.е. пройдут через кучу стран? Вы на карту смотрели?  И воюем мы там за Асада, который далеко не зайчик, а сам тот еще преступник Но об этом вам по телеку не рассказывали, правда?

С тем же Афганистаном - кто помнит, просоветский Наджибулла сохранял власть не один год после выхода советских войск.

А чем это было хорошо для афганского народа? Или Вам пофиг на чужой народ и его жизнь? И каким путем сохранялась эта власть, забыли? Сколько там наших мальчиков полегло и скольким искалечили жизнь?  Ради чего? Ради геополитических игр власть имущих?

Разве те, кто пришел ему на смену, стали лучшим соседом, чем он?

 Так это следствие, а не причина. Следствие того, что мы когда-то вмешались в чужую жизнь

Аватар

Ага. а еще нам рассказывали про химоружие в Ираке,а потом правда сказали что "ошиблись". Идет война за контроль над ресурсами, а не "ЗА ДЕМОКРАТИЮ", иначе первым делом надо ввести войска НАТО в Сомали вот уж где точно нет демократии.

Аватар

еще нам рассказывали про химоружие в Ираке,а потом правда сказали что "ошиблись"

Вот вам вообще никто ничего не рассказывал, ибо  были вы никто и звали вас никак - вы кормились тем, что подавало вам ваше телевидение, предварительно переварив то самое рассказанное не вам. Да и сейчас ничего и не поменялось. Так что если у вас претензии по рассказанному вам, направляйте их Костику Э.

Аватар

Аноним, Вы писали:

еще нам рассказывали про химоружие в Ираке,а потом правда сказали что "ошиблись"

Вот вам вообще ничего не рассказывали, ибо  были вы никто и звали вас никак - вас кормили тем, что подавало вам ваше телевидение, предварительно переварив то самое рассказанное не вам. Да и сейчас ничего и не поменялось. Так что если у вас претензии по рассказанному вам, направляйте их Костику Э.

А Вам то кто правду-матку рассказывает? Поделитесь источником, будьте любезны. А то сидим тут зазомбированные путинским телевидением, не понимаем ничего.

Аватар

А Вам то кто правду-матку рассказывает?

А я и не пытался никого подколоть на "нам еще, помню, рассказывали". Вам, повторюсь, ничего не рассказывали, весь дискурс был направлен на своих граждан и избирателей, которые себя уважают и просто так с лопаты не жрут. Америкосы до сих пор не долбанули по сирии только потому, что уже один раз обожглись и знают, что еще один косяк им не простят свои же, на остальных им, в общем-то, покласть. У англосаксов есть поговорка: "обманул меня однажды - позор тебе, обманул меня дважды - позор мне". У них нет этой постоянной мазохистской тяги вечно брошенной бабы "обмани меня еще раз, обмани, как никогда не обманывал", растянутой на 18 лет.

В 21 веке правду - точнее, объективные данные, - слава богу, часто можно получать, просто анализируя различные ПЕРВОисточники, коих миллионы в открытом доступе. Но для этого нужно  развивать в себе аналитические навыки, а главное, иметь стремление узнать эту самую правду, а вы этого делать не будете, потому что жрать с лопаты всегда проще, чем думать. Хотите правды - поднимайте отчеты, результаты инспекций, и т.д. Не на пустом же месте извинялись, что "ошиблись", но вы ведь даже смутно не представляете, в чем "ошиблись", за что извинялись и где тут химическое оружие. Вы лучше будете постигать историю поп-культуры 20 века по тому, как Кольча-хромой с третьего подъезда напел эту херь, как там ее, Битлз. 

Аватар

Ну хоть кто-то всё знает, и всё время анализирует миллионы первоисточников!))) Есть ещё неравнодушные незазомбированные люди) Хоть бы один пример ради приличия привели)

Пойду с лопаты пожру)

Аватар
 Хоть бы один пример ради приличия привели)

Пойду с лопаты пожру)

 Приятного вам, например


Аватар

Microsoft продал мне Windows 7 меньше чем за сотню долларов, учитывая скидки для HP, вместе с компом в 2012 году. Все косяки исправляют по сей день и обновляют систему бесплатно. Боря Нуралиев обозначил цену за свою недобухгалтерию версии 8 КОРП (а только эта версия по сути рабочая, хотя бы только из-за того что только она может работать с обособленными подразделениями твоих контрагентов) порядка 500 долларов, и в год за исправление собственных косяков хочет еще столько же за подписку на диск ИТС. Так что идет он в жопу вместе со своими понятиями о важности использования легального софта. А вот микрософту пожалуйста, не жалко.

Аватар
Ага, т.е. мы влезли в чужую страну и там опять воюем не в своих интересах. Там гибнут наши военные, туда вгрохивают миллиарды денег. Потому что кое-кому очень надо побрякать оружием на старости лет. Планировалась маленькая победоносная война, и, оба, неожиданность, не случилось :( Ах да, уже раз ...цать рапортовали о полном искоренении террористов.

Мы это уже проходили, в Афганистане. Ни к чему хорошему это в результате не привело.

 

Да, бабья логика она такая. МатьТереза, шла б ты котят помойных кормить и не лезла бы в рассуждения о чужих и своих интересах. А то каждая кухарка тут норовит страной поуправлять.
Аватар

А то каждая кухарка тут норовит страной поуправлять.

Но ты, клоун, лезешь же. А кухарка всегда лучше, чем клоун. 

Владимир Ильич Ленин, основоположник коммунизма, между прочим, говорил: "Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту" 

А про твою породу клоунов Владимир Ильич Ленин, основоположник коммунизма, между прочим, ничего не говорил, как бы откровенно не считаясь с твоим уникальным мнением. Утрись.

Люди которым это нравится