Клерк.Ру

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 1 по 7 сентября 2014 года

Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Возможно ли оформить договор ГПХ с инструктором автошколы? Можно ли, не имея кассового аппарата, оприходовать выручку в качестве возврата от подотчетника? Как быть, если, возвращаясь из декретного отпуска, обнаруживаешь, что твое место занято, а тебя саму "профессионально оклеветали"? Какие изменения в процедуре регистрации ООО вступили в силу с 1 сентября? Как правильно составить для контрагента информационное письмо о применяемой системе налогообложения? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

ИП в качестве сотрудника

"Хочу принять в штат индивидуальных предпринимателей, можно ли такое сделать? - спрашивает капашилка. - У нас автошкола, УСН доходы минус расходы. Как правильно оформить трудовой договор и штатное расписание? Можно ли начислять им ЗП как обычным сотрудникам? Как и какие в таком случае платит налоги с ЗП организация и сам ИП? Какая зарплатная отчетность должна сдаваться по ним?".

📌 Реклама
Отключить

"Это обычные работники, - отвечает Над. - То, что они ИП, никакой роли для Вас не играет. Их предпринимательство вас не касается".

"А если не по трудовому договору оформлять, а по гражданско-правовому, как это повлияет на налоги?" - уточняет капашилка.

"Если у вас с ними трудовые отношения, то и договор должен быть трудовой, - пишет Над. - А налоги для работодателя фактически одинаковы. Разница только в ФСС.

Налоги ИП вас не касаются".

"Просто мозги запудрила соседка-бухгалтерша, - поясняет капашилка. - У нее такая же ситуация, но она не ведет сама зарплату, поэтому не до конца знает, откуда ветер дует. А почему отношения должны быть именно трудовые? А по гражданско-правовому на определенный объем работ нельзя?".

"Ну, скорее всего, отношения у Вас трудовые, - замечает Над. - Какой может быть объем работ у преподавателя? Он может когда угодно приходить и учить? А не тогда, когда положено по трудовому распорядку?".

📌 Реклама
Отключить

"Там группа, - сообщает капашилка. - Она набирается-учится-выпускается, а потом деньги за количество человек в группе".

"Ну так ведь преподаватель не сам решает, когда ему приходить на работу, - пишет Над. - Правила трудового распорядка он обязан соблюдать. У него не договор на уровне "выкопать яму 10 метров до 20 числа".

"Наша тема как раз про яму, - уверяет капашилка. - Вот тебе ученик, товарищ автоинструктор - твоя задача сделать из него водителя за энное количество часов. Хоть за сутки, хоть на месяц это "размажь".

"Тогда ваша автошкола в пролете, - считает Аноним. - Если такой подход, то и лицензия тю-тю".

Идиоты ли покупатели?

"У нас нет кассового аппарата, и некоторые контрагенты за наши услуги платят налом (редко, но платят), - рассказывает Ман. - Можно, чтобы миновать проблему с кассовым аппаратом, оприходовать деньги в кассу как возврат от подотчетника, а потом внести на расчетный счет уже как оплату за услуги? То есть д50 к71, д71 к 62? Или я по своим паспортным данным внесу через банкомат на расчетный счет организации д51 к 62?".

📌 Реклама
Отключить

"А покупателям-идиотам никакие документы, подтверждающие оплату, не нужны, да?" - удивляется mvf.

"Чтобы было что возвращать, подотчетнику деньги надо сначала выдать", - замечает gnews.

"На подотчетнике висят суммы, - отвечает Ман. - Но если сделать встречную проверку, все равно все тайное станет явным, правильно?".

"Т.е. получится, что за покупателем долг, потому что он ничего не оплатил? - уточняет Над. - Сами понимаете бредовость предложения?".

"Я-то, несмотря на малый опыт работы, понимаю, что проводка бредовая, но почему-то у меня не получается это донести до более опытного коллеги", - отвечает Ман.

"Зарегистрируйте кассу, - советует Наталья1111. - Вам же спокойней будет. А раз вы уже взяли наличные у покупателя, то стоит распровести данную реализацию (встречной проверки не должно быть, т.к чек вы им не выдали и предъявить ничего не могут, хотя если накладную отдали...). Но это если суммы небольшие! А иначе заметно будет. Деньги на расчетный счет не вносите. Если ИП, то можете внести как собственные средства".

📌 Реклама
Отключить

"Задайте два вопроса "коллеге", - предлагает Над. -

  1. Какой документ она предлагает выдать покупателю? Никакой?
  2. Каким образом она закроет 62 счет, где будет начислена реализация? За покупателем будет висеть долг? Или предлагается заодно еще и скрыть реализацию?".
"Она мне ответила, что можно отдать мой корешок с банкомата, - пишет Ман. -

А 62 счет: Д 62 к 90 реализация, И Д 51,50 к 62 внесены деньги".

"Если отдать ваш корешок с банкомата, тогда получается, что вы заплатили не понятно за что и не понятно на каком основании, - замечает gnews. - А покупатель по-прежнему остался без документа об оплате".

"И на мой вопрос, как примет мой корешок его бухгалтерия, она ответила: "Ну лучше, конечно, чтобы он сам заплатил через банкомат", - продолжает Ман.

📌 Реклама
Отключить

"В момент передачи денег от покупателя к Вам какой документ она предлагает выдать? - интересуется Над. - Вы не банкомат, Вы корешков не выдаете".

"Все тайное станет явным, - подтверждает katrom. - И тогда уже нужно будет смотреть следующие документы: ст.14.5 КоАП, ст.15.1 КоАП, ст. 199 УК РФ".

"А можно уточнить, уклонение от уплаты налогов и сборов здесь при чем?" - спрашивает Ман.

"Вы же собрались выручку скрывать, - напоминает Над. - Раз Вы якобы возврат подотчета делаете, то, значит, скрываете выручку".

Клевета на сотрудницу в декретном отпуске

"После института устроилась в одну фирму на должность бухгалтера, - рассказывает Алроса. - Главбух там был приходящий. Через года два стала сама главным бухгалтером, но в трудовой так и осталась должность бухгалтера, хотя выполняла работу главбуха и вела учет полностью сама. Отношение в фирме ко мне было хорошее, уважительное!

📌 Реклама
Отключить

Два года назад ушла в декрет, и вместо меня взяли одну женщину, к сожалению, не очень честный человек оказался. Через некоторое время узнаю, что она занимает должность главного бухгалтера, то есть в штатное расписание ввели новую должность, и теперь она уже не занимает мою должность, должность сотрудника, ушедшего в декрет! Позвонила директору, он сказал, что это всего лишь формальность и мое место за мной сохранится. Вроде успокоилась. Прошло два года, планировала выходить на работу и узнаю, что она начальству наговорила много плохого на меня. И теперь они утверждают, что я все делала неправильно, и     она после меня весь учет восстанавливала!

Мне больше всего обидно, что меня оклеветали. Если действительно были ошибки, я готова их признать, но пусть она докажет это! Директору сказала, что если есть сомнения, то пусть делают аудиторскую проверку за период моей работы, но кто же ее будет делать?

📌 Реклама
Отключить

Могу ли я как-то восстановить свою честь по ст 128 УК РФ, можно ли привлечь ее к ответственности за клевету? Я так рассчитывала на свою работу, и коллектив мой мне очень нравится,куда я теперь после декретного отпуска...".

"Прежде чем кричать, что вас оклеветали, нужно понять что в ст. 128 УК подразумевается под клеветой, - замечает Storn. - Уволить вас просто так никто не может. Обратитесь к врачам и подлечите нервные клетки".

"Спокойно возвращайтесь на работу, - советует Аноним, - соберитесь с мыслями, выберите время и подойдите к начальству с вашим вопросом. Мол, я делала все верно, я в себе уверена, тем более я здесь - готова признать ошибки, если есть - но пусть новый бухгалтер хотя бы покажет несколько примеров, где-что не так, и какой ущерб был якобы нанесен фирме. Не надо собирать все ошибки - пары будет достаточно, но серьезных.

📌 Реклама
Отключить

Кричать о наеме аудиторов можно сколько угодно - но пусть покажет конкретно на примере (не банальную ошибку типа ошибочного номера накладной, ошибка в слове и т.п., никак не влияющей на отчетность), что она исправляла, и что "смертельного" было в ошибке.

Она выберет, разумеется, самые серьезные недочеты - так что, если будут смешные ошибочки, нормальный руководитель все поймет (если захочет).

Если были ошибки в налоговых декларациях (собственно, самое страшное), которые она исправляла - должны были остаться декларации, которые сдавали вы. Можно сравнить и перепроверить, что не так - выяснится, кто прав. Кстати, отчетность вы можете сравнить и сами, если документы в доступности. Если нет - это может разрешить директор. Вообще, всегда сложно возвращаться после декрета - место занято, иногда много нового о себе узнаешь... Не вы первая, не вы последняя.

📌 Реклама
Отключить

Ей нужно место, разумеется, она все будет делать для того, чтобы на нем удержаться. В конце концов, она может иметь другое мнение/знания об учете. Налоговая придет - скажет, кто прав.

Вам сложно будет работать на прежней работе, но попытаться все же можно. С руководством лучше не портить отношения слишком сильно, т.к. вам могут понадобиться рекомендации. Вообще, по-человечески - если идти некуда, но вас согласны взять на "просто" бухгалтера - не скандальте, а возвращайтесь, поработайте. Присмотрите новую работу - уволитесь, не найдете - ничего смертельного нет. Вода камень точит. С новым глав.бухом не портите отношения - сидите спокойно и работайте. Просите "научить", ведь у вас было "много ошибок" - и желательно, на примере. Если ваши знания выше - все увидят, все будет ясно.

Под клевету ее действия не подходят, т.к. ничего порочащего она о вас не распространяла - в суде (а до этого не дойдет 100% в вашем деле) будут трактовать как другое мнение о ведении учета (не важно, ошибочно оно или нет), и только. Удачи".

📌 Реклама
Отключить

"Просто эта ситуация как нож в спину мне, - жалуется Алроса, - я очень рассчитывала на эту работу, так как мы взяли кредит на квартиру, и деньги нам сейчас очень нужны! Меня, естественно, никто не увольняет, просто предлагают должность просто бухгалтера с зарплатой в два раза ниже той что получала раньше. А так как ребенка в коммерческий садик еще надо будет устроить, смысла в такой работе нет!".

"Если вы в отпуске не вели какого-нибудь ИП или не помогали, то 2 года - это приличный срок для нашей профессии, - полагает АнонимК. - Так что не ропщите, выходите - поднатаскаетесь и в добрый путь. Обычно работодатели неохотно берут только что вышедших из декрета. Через 5-6 месяцев вы уже работник, заодно и посмотрите, какой режим трудового дня вам подходит. К сожалению, сидя дома, сложно оценить, с чем столкнетесь в бытовом плане после выхода на работу. Простой пример: садик с 9 до 18 ровно, и не берет раньше, за приход попозже за ребенком требует доп.оплаты, а у вас рабочий день также с 9 до 18, и еще надо доехать до сада, а муж, скажем, уходит еще раньше вас и возвращается еще позже. Ваш режим, пока все не устаканится - 0,5 ставки или 0,75".

📌 Реклама
Отключить

"Закон на вашей стороне, и вы можете вернуться на свое место, но зачем вам эти уроды? - недоумевает Mmmaximmm. - Ищите новую нормальную работу".

"Вот удивительно, почему люди, считающие себя достаточно хорошими бухгалтерами, боятся потерять работу? - удивляется Зета. - Новую найдете без проблем, если знания хорошие".

"Да, боюсь, - признается Алроса, - и не думаю, что это характеризует меня как плохого специалиста! Руководители не любят женщин с маленькими детьми, плюс им кажется, что за время отпуска у человека теряются профессиональные качества. Прямо дискриминация какая- то, но, к сожалению, это правда жизни".

"Вот неправда, - протестует Mmmaximmm, - я искала работу, ребенку двух лет не было, шансы очень приличные. И потому считаю, несмотря на то, что закон на вашей стороне, держаться за дураков-работодателей не стоит".

📌 Реклама
Отключить

Регистрация ООО с 01.09.2014

"Вот и наступило первое сентября, - пишет АнатолийРусов. - Подскажите, какие изменения появились при регистрации ООО?".

"Ну, например, - отвечает Leila, - установили, что принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении общества с ограниченной ответственностью путем нотариального удостоверения, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно (пп. 3 п. 3 ст. 67.1 ГК РФ).

📌 Реклама
Отключить

По поводу места нахождения: "Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации на территории Российской Федерации путем указания наименования населенного пункта (муниципального образования)..." (п. 2 ст. 54 ГК РФ).

И т.п. и т.д.".

"Изменений полно, - пишет CRDIAM. - Если копать не очень глубоко, то:

  1. права и обязанности участников в новой редакции;
  2. оценка имущества;
  3. порядок удостоверения подписей при принятии решений общих собраний;
  4. порядок оплаты уставного капитала.
И много чего еще по мелочи".

"Чтобы принять какое-то решение общим собранием участников, теперь нужно идти к нотариусу? - уточняет Настья. - Я правильно понимаю?".

"Не совсем, - отвечает Leila. - Нотариально, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно".

📌 Реклама
Отключить

"Это, видимо, какая-то переходная статья, - замечает CRDIAM. - Вообще непонятно, что имеется в виду под "частью участников" или "с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения"... Что за технические средства такие? В момент голосования снимать на камеру, наверное... Голова кругом идет".

"Почему переходная статья? - удивляется Leila. - "Часть участников" - это, например, "председатель и секретарь" или "участники, владеющие не менее чем __% долей в уставном капитале общества". Это я так, для примера.

И почему бы и не снимать момент голосования на камеру?

Да, еще существенное изменение. Для оплаты доли в УК имуществом, вне зависимости от того, какую долю получаешь, нужна будет независимая оценка имущества".

"Только пришел с "совещания" с регистратором, - сообщает CRDIAM. - Дикая ситуация. Сейчас все "новшества" в ГК противоречат ФЗ об ООО. К примеру, та же оценка имущества: в ГК - нужна в любом случае, в ФЗ - только при сумме более 20000. При этом по общему правилу, если общий закон (в данном случае ГК) противоречит специальному - ФЗ об ООО, применяется специальный. Но регистрирующий орган в сомнениях...".

📌 Реклама
Отключить

"Ну, не все новшества противоречат, - замечает Leila, - но некоторые - да. Вот думаю, когда ФЗ об ООО будут менять...".

"Тоже сошлись на этом, - соглашается CRDIAM, - пока сидим ровно, во вновь создаваемые уставы вносим минимальные изменения - про удостоверение протокола всеми участниками (что старому закону не противоречит), место нахождения оставляем как в ГК, адрес вовсе убираем. Все остальное - ждем. "Приведение в соответствие" таки грядет, будет беспошлинным и массовым.

Кстати, еще новелла ГК - несколько "единоличных исполнительных органов".

Собственно, устав ООО пока претерпел такие изменения:

  1. Адрес из него исчез как данность, осталось только место нахождение с указанием населенного пункта.
  2. Процедура принятия решения общим собранием пополнилась пунктом:
"Принятие общим собранием Общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются путем:

📌 Реклама
Отключить

  • подписания всеми участниками Общества – в случае если решение принято при присутствии всех участников;
  • подписания протокола председателем собрания и секретарем собрания, избранным из числа участников Общества, присутствующих на собрании, с использованием фото- или видеофиксации результатов голосования по каждому вопросу. Материалы фото- видеофиксации являются неотъемлимым приложением к протоколу собрания и хранятся по правилам, установленным для хранения протоколов собрания;
  • нотариального удостоверения в иных случаях."
"Нотариального удостоверения в иных случаях." В каких?" - спрашивает Leila.

"К примеру, когда кто-то не согласен с решением или не избран председатель/секретарь, так как ни у кого нет большинства, - отвечает CRDIAM. - Хотя, согласен, расшифровать можно было бы, но лениво за законодателя работу делать".

📌 Реклама
Отключить

"А как насчет оплаты уставного капитала? - интересуется Татасо. - Было в течение 4 месяцев, а стало не менее 3/4 на момент регистрации? Правильно?".

"3/4, если иное не установлено законом, - напоминает Geracentre.  - А в законе об ООО и АО установлено иное. То есть не более 4 месяцев".

"Да, все было бы так просто, если бы не п.п. 3,4 закона об изменениях - до приведения в соответствие ГК специализированные законы действуют в части, не противоречащей ГК, - пишет CRDIAM. - Лучше вопрос об оплате УК вообще в уставе не прописывать - нет такого требования. Молча оплатили 3/4 или полностью и все. В уставе только размер УК".

"Вот в данном случае все как раз просто, - не соглашается Leila, - ибо ФЗ об ООО никак не противоречит (повторюсь, в данном случае) ГК РФ.

П. 4 ст. 66.2 ГК РФ "Если иное не предусмотрено законами о хозяйственных обществах, учредители хозяйственного общества обязаны оплатить не менее трех четвертей его уставного капитала до государственной регистрации общества, а остальную часть уставного капитала хозяйственного общества - в течение первого года деятельности общества".

📌 Реклама
Отключить

Иное, как уже отмечено Geracentre, предусмотрено.

П. 3 ст. 90 ГК РФ "Уставный капитал общества с ограниченной ответственностью оплачивается его участниками в сроки и в порядке, которые предусмотрены законом об обществах с ограниченной ответственностью".

Так что, как видите, никаких противоречий".

"Вот все непросто! - протестует CRDIAM. - Хозяйственные общества могут создаваться только в виде ООО или АО. Раз оба спец. закона предусматривают иное, то либо п. 4 ст. 66.2 "пшик мертворожденный", либо, все-таки в этой части оба закона противоречат ГК в последней редакции. Ну иначе объясните мне какому такому хозяйственному обществу посвящен п. 4 ст. 66.2? Думать о том, что этот спорный пункт - выстрел в пустоту, как то не хочется. А думать иначе - в общем, голова кругом идет".

Как составить уведомление контрагента о применении ЕНВД

"Контрагент для перезаключения договора запросил уведомление о применяемой системе налогообложения (можно информационное письмо в свободной форме), - сообщает alexxxey68. - Я ИП на ЕНВД, (грузоперевозки, 60.24). Никогда таких писем не предоставлял, даже не знаю, что там писать. Подскажите текст, пожалуйста!".

📌 Реклама
Отключить

"Так и напишите, что я, ИП такой-то, применяю ЕНВД в соответствии с таким-то решением (номер местного решения по ЕНВД или закона, если Вы из Санкт-Петербурга)", - советует Над.

alexxxey68 приводит возможный образец:

"Настоящим письмом уведомляем, что ИП Иванов И.И. применяет единый налог на добавленную стоимость и не является плательщиком НДС на основании решения от 25 ноября 2005 г. N 171-3-РС "О ВВЕДЕНИИ НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ГОРОД КУРСК" ЕДИНОГО НАЛОГА НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" (в ред. от 12.10.2012 N 267-4-РС)

Так пойдет? Или про НДС лишнее?".

"Применяют УСН не на основании "решения", а на основании уведомления налоговой", - замечает mvf.

"Я бы ссылалась именно на решение, - не согласна Над. - Заявление тут дело десятое. Нормальный текст".

📌 Реклама
Отключить

"Не может организация не являться плательщиком НДС на основании местного "решения", - стоит на своем mvf. - Предполагаю, что в этом "решении" вообще про НДС нет ни звука.

ЕНВД применяется на основании заявления. Нет в регионе ЕНВД - нет и заявления".

"Ссылаться надо именно на местное решение, - непоколебима Над. - Потому что если его нет, никакое заявление не поможет. ЕНВД в городе применяется именно на основании решения.

Писать про заявления в таких письмах не надо. Ну это совершенно бессмысленно. Типа я не плачу НДС, потому что написал какое-то заявление. Письмо-то не для налоговой, а для контрагента. Который, судя по всему, интеллектом не блещет, поскольку иначе бы подобных писем не просил".

Мероприятия

Разместить

Блоги компаний

Создать блог
📌 Реклама
Отключить