Клерк.Ру

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 22 по 28 сентября

Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Как правильно оформить наказание для проштрафившихся сотрудников в виде не начисления премии? Как обойтись минимальным взысканием за опоздание с подачей в налоговую формы С-09-3-1? Является ли основанием для отказа ФСС в возмещении оплаты отпуска по БиР то, что больничный на сотрудницу оформлен в другом городе? Нужно ли сниматься с учета как плательщик ЕНВД и вставать заново, если обособленное подразделение закрывается и открывается в рамках одной ИФНС? Какой минимальный набор документов достаточен для того, чтобы налоговая не заподозрила, что автомобиль, взятый в лизинг на фирму, на самом деле используется исключительно для личных нужд гендиректора? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Оформляем отсутствие премии

"Была проверка КСП, сделали замечания, - пишет Ryshana. - Руководитель решил за выявленное нарушение наказать ответственных лицлишением премии. Как правильно это сделать? Все понимают, что должны как-то пострадать, но мне нужно все правильно оформить. Помогите пожалуйста, за сентябрь я должна в зарплате показать для проверяющих, что лица наказаны.

"Не должно быть приказа на лишение премии, - напоминает Аноним. - Должно быть положение об оплате труда, где должны быть прописаны условия премирования. При наличии выговора премия не выплачивается.

Премия - это стимулирование. Вы не лишаете премии, вы просто даете ее тем, у кого соблюдены условия премирования.

"Если премия является частью прописанной в ЛНА системы оплаты труда за достигнутые показатели, то лишать ее незаконно, - считает Kassir. - Если премия не связана с трудом, а выдается по иным причинам, то ее можно просто не начислить.

"Лишать всегда незаконно, этой фразы не должно быть в приказе, - пишет Аноним. - А вот не выплатить при наличии нарушений (выговор или что еще прописано в положении) - запросто.

"В положении о премировании есть только такой пункт, - сообщает Ryshana:

📌 Реклама
Отключить

1.5. Премии не выплачиваются:

  • за появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, подтвержденного соответствующим освидетельствованием;
  • за совершение прогула без уважительных причин;
  • при несоблюдении трудовой дисциплины;
  • при наличии дисциплинарных взысканий за плохую работу.
1.6. Лишение премии оформляется приказом директора по предприятию с обязательным указанием причин. Представление на лишение премии подается руководителями структурных подразделений.

1.7. Лишение премий производится за тот расчетный период, в котором было совершено или обнаружено нарушение.

Если будет приказ на выговор, значит он и будет являться лишением премии? Я правильно поняла?

"Переписывайте положение, - настаивает Аноним. - Слова "лишение премии" не должны там фигурировать. Приказ о выговоре будет основанием для не выплаты(не назначения). Выговор - это и есть дисциплинарное взыскание за плохую работу, как у вас в положении.

📌 Реклама
Отключить

"Еще раз, - пишет Kassir, - если у работнику по ЛНА за перевыполнение показателей эффективности труда (например - перевыполнение индивидуального плана) положена премия, то хоть обвыговоритесь, но премию выплатить обязаны.

Пример: по ЛНА за превышение объемов продаж по сравнению с плановыми менеджеру по продажам положена премия в размере 3% от суммы превышения.

И если он превысил план продаж, то такую премию ему выдать обязаны в любом случае, даже если он накосячил в каком-либо другом месте. И никакими выговорами такой премии лишить или неначислить ее нельзя.

"Не нужно так категорично утверждать, если вы не знаете, что в положении написано, - пишет Аноним. - У нас, к примеру, есть показатели и условия для выплаты премии. Нет выполнения - вопрос премирования не рассматривается. Есть выполнение (перевыполнение) - тогда смотрим прочие условия, которые оговорены в положении. При отсутствии замечаний, выговоров, и т.п., вплоть до нарушений трудовой дисциплины (регулярных опозданий) премия выплачивается.

📌 Реклама
Отключить

Если грамотно и подробно все прописать в Положении - никакого нарушения нет.

"В положении о премировании за отдельные показатели есть единовременные премии, - рассказывает Ryshana. - Про них я даже не говорю, а ежемесячные, которые к окладу идут, в основном 100%. Если не выплачивать, то, я думаю, эти премии и брать. Раз нельзя снизить премии по приказу на какой-либо процент, значит, не выплатим полностью.

А у кого ссылка на документ, в котором прописано, что лишение премии незаконно?

"Трудовой Кодекс, - отвечает Arhimed0. - В нем указаны все виды наказаний. Их всего три, и этот перечень закрытый. Замечание, выговор, увольнение по соответствующим основаниям.

Ничего другого применять нельзя!

"Если человек эти деньги заработал, то вы их выплатить обязаны, несмотря на то, что там у вас понаписано в ЛНА, - уверен Kassir. - Вы премии ко дню рождения и на Новый год можете не начислять, а заработанные - обязаны.

📌 Реклама
Отключить

"Заработанные ему выплачиваются, это его оклад, который платится и оговорен в ТД, - парирует Аноним. - Все остальное - согласно положения об оплате труда, и все зависит от того, что там прописано. Премия - это доплата стимулирующего характера. И если выплата премии увязана с различными показателями, то это и есть основание эти самые показатели учитывать.

Если же вы в ТД тупо указали процент от выручки (или какой-то другой показатель) тогда да, все, что зафиксировано в ТД, обязаны выплатить. Только редко кто такие вещи сейчас делает, а если кто такие ТД составляет - это их проблема.

А вообще странная формулировка - "что у вас там понаписано в ЛНА". Для того они и ЛНА- если они грамотно написаны, то вам остается только грамотно их использовать.

"Ситуация, когда при наличии даже незначительного дисциплинарного проступка премия сотруднику, добросовестно выполнившему все свои производственные задания, может быть не начислена или начислена в меньшем размере, приводит к утрате у того интереса к улучшению показателей работы", - констатирует Kassir.

📌 Реклама
Отключить

"Безусловно, - соглашается Аноним. - Но изначально вы говорили о незаконности, а соблюдение целесообразности и здравого смысла никто не отменял.

"Не нужно абсолютизировать, - замечает Arhimed0. - Если все прописано грамотно, то очень даже стимулирует. И почему сотрудник схлопотавший должен получить премии ровно столько же, сколько тот, который вкалывал, как папа Карло?

Штраф за опоздание с формой С-09-3-1

"Обособленные подразделения по факту работают с мая 2014 года, - описывает  ситуацию ТатьянаS. - В ИФНС никто сведений не подавал.

1. Правильно я понимаю, что, если я сейчас подам сведения по ф. С-09-3-1, то штраф возможен только по п.1 ст.126 НК РФ - 200 руб. за каждое ОП и 300-500 руб административный штраф - это ИФНС. Ну и ФСС 200 руб. по ст. 48 №212 -ФЗ. А п.1 ст. 166 НК и п. 2 ст. 116 НК к нам неприменим будет.

📌 Реклама
Отключить

2. НДФЛ с зарплат работников ОП (незарегистрированного ранее) должны были платить по месту ОП, а платили по голове в Москве. Получается здесь переплата, а в регионе недоплата. Может ли региональная ИФНС, получив сейчас с опозданием мою С-09-3-1, выставить штраф за неуплату НДФЛ? Или мне сначала сделать перерасчет НДФЛ, доплатить в регион, а потом подавать сообщение об ОП?

Может, заявление о зачете между регионами какое-то существует?

3. Вопрос тотже, что с НДФЛ, только про налог на прибыль, в части регионального бюджета. Его, наверное, надо полюбому доплачивать в регион .

Сначала сделать уточненку, доплатить, а потом сообщать об ОП? Хотя сначала надо встать на учет по месту ОП, а потом уточнять и доплачивать.

Другой вариант: если я сейчас подам сведения о создании ОП 24.09.14 (по факту в мае созданы рабочие места), то последствия- при налоговой проверке штраф какой и за что?".

📌 Реклама
Отключить

"А откуда ИФНС может узнать, когда начали работатьобособленные подразделения?" - интересуется ZZZhanna.

"Налоговики попытаются привязать работу без регистрации в налоговом органе, - считает Ленка. - Нужно "открывать" ОП сейчас и далее все делать правильно. Или там договора не сделать с 01.09.14? Месяц на регистрацию у вас есть, а на сообщение об уплате прибыли по голове- точно не помню...".

"Трудовые договоры с людьми оформлены в мае, зарплата начислялась, выплачивалась, налоги платились в Москву, а не в регион, - пишет ТатьянаS. - Но попытаются привязать работу без регистрации - это если бы я совсем не сообщала об ОП, а ИФНС нас застукала, тогда да. А так регистрацию я оформлю, но с опозданием".

"Уже не попытаются, - успокаивает Server56. - Письмо ФНС России от 27.02.2014 № СА-4-14/3404 - При непостановке на учет ОП ответственность только по п. 1 ст. 116 – 10 тыс.".

📌 Реклама
Отключить

"10 тыс. штраф только по этой статье? - уточняет ТатьянаS. - Или вообще 10 тыс. и больше ничего ни по каким статьям?

В каком варианте меньше последствий:

  1. Подать С-09-3-1 сегодня, но датой 1 мая (созданиеОП);
  2. Подать С-09-3-1 сегодня, датой 25.09.14 создание ОП (по факту создано в мае, люди работали, ЗП платили);
  3. Совсем не открывать сейчас это ОП".
Server56 отвечает по пунктам:

  1. "Если дату создания ОП поставите 01.05, то будет штраф по ст. 126 - за неподачу документа (200 руб.), возможен административный штраф по КоАПП (№ статьи и сумму не помню).
  2. А если август-сентябрь, то, может быть, и проскочит. Отдельного баланса, как я понял, нет, как и р/с, в фонды платить ничего не надо. А найдут или нет при ВНП, да и будут ли искать, трудно сказать. За неуплату НДФЛ по месту ОП наказания вообще нет - Письмо ФНС от 02.08.2013 № БС-4-11/14009".
"А если не делать уточненки по прибыли за полугодие (не распределять доли прибыли по голове и обособкам), могут привлечь и за что?" - спрашивает ТатьянаS.

📌 Реклама
Отключить

"Могут только по ст 119 НК за непредставление декларации, - отвечает Server56. - Там штраф 5% от суммы недоимки, он не менее 1 тыс. руб. Недоимки у Вас нет (оплаченное в не тот бюджет таковой не является). Так что могут по 1 тыс. за каждую декларацию. и то не факт. Мне на практике такой штраф еще не попадался".

"Решила все-таки создать ОП сегодня, - пишет ТатьянаS. - Мои действия (и следующие за этим наказания):

  1. Приказ о создании 25.09.14
  2. С-09-3-1 25.09.14. в ИФНС по голове
  3. Обособок 7 шт.в одном городе (без баланса, без р/сч) С-09-3-1 я делаю одну на все 7 штук. А где прописывается ответственное ОП из этих 7, через которое платится налог на прибыль местный?
  4. НДФЛ я не пересчитываю. С сотрудников ОП, которые там реально работали, до сего дня платили в Москве, а с завтрашнего дня буду платить в Екатеринбург. Наказать не могут. Никаких писем о зачете между бюджетами не надо?
  5. Прибыль не уточняю, распределяю только с завтрашнего дня. Максимум штрафа 1000 руб., так?
  6. В ФСС и ПФР письма шлю сегодня о создании ОП 25.09.14. От них при проверке могут быть неприятности по этому вопросу?".
"Если ОП будут в разных инспекциях, то во все отправляете письма, где указываете ответственное, - пишет Server56. - Можно в произвольной форме.

📌 Реклама
Отключить

Писем о зачете между бюджетами не надо, перебьются.

И как они могут Вас проверить? Вы же взносы в екатеринбургские ПФР и ФСС не платите и не должны платить".

"Не знаю, сколько там налоговых получится, но письма я отправляю уже после получения уведомлений от них о постановке на учет, так? - уточняет ТатьянаS. - А срок есть какой то регламентированный?".

"До конца квартала, в котором ОП открыты", - отвечает Server56.

"До 30 сентября я никак не успею получить от них уведомления, - печалится ТатьянаS. -  Тогда звоню в Екатеринбург, выясняю №№ ИФНС по нужным мне адресам, и отправляю им письма, не дожидаясь официальной постановки на учет".

"Тоже выход", - одобряет Server56.

Проверка возмещения декретных в ФСС

"Сдали на возмещение пособия по БиР, - рассказывает КсюняРад. - Сумма максимальная 206840,20, поэтому проверяют капитально. Больничный у сотрудника и постановка на учет в мед.учреждении московские, а числилась она у нас, в 1000 км от Москвы. Протабелированы все дни по несколько часов. Подозрительно было уже то, что она принята на работу в марте месяце, будучи беременной. Сдали в ФСС и табеля, и должностную инструкцию, и штатное расписание, приказ о назначении на время декретного на ее должность другого сотрудника, и все равно нарвались.

📌 Реклама
Отключить

Проверяющие задали вопрос - как же она работая у вас, состояла на учете в Москве? Теперь просят какие-то билеты предоставить, что она летала в Москву и предоставить какие-нибудь документы с подписями сотрудника, подтверждающими, что она работала руководителем отдела маркетинга.

Насчет документов с подписями - это бред, конечно, у большинства сотрудников подписи фигурируют только в расходниках - остальные документы подписывает руководитель. А что делать с билетами, ума не приложу.

Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? И не перегибают ли палку в своих стараниях проверяющие с ФСС? Наш прокол в том, что в трудовом договоре не указали, что место работы - Москва, и человек предоставляет свои услуги по поиску клиентов, заключению контрактов и участие в выставках именно в Москве. Хотя можно и сейчас прикинуться шлангом и попробовать в ФСС принести дополнение к трудовому договору. Есть какие-то мысли по этому поводу?".

📌 Реклама
Отключить

"Никаких билетов не предоставляйте, - предостерегает Аноним. - Билеты просят предоставить письменно? Тогда это превышение полномочий.

Если устно - требуйте от них письменный запрос с обещанием пожаловаться в вышестоящую инстанцию с приложением копии незаконного запроса.

Выдача листа нетрудоспособности в Москве ничему не противоречит. Это ее личное право, где лечиться, и не обязана она билеты хранить и предъявлять кому бы то ни было, если не просит возместить проезд.

А дополнение к ТД принести можно, но приберегите этот аргумент напоследок".

"Формально они правы, - замечает КсюняРад. - Я должна дать толковое пояснение, как это человек, работающий каждый день по 2-3 часа в городе Набережные Челны, может хотя бы иногда являться на прием в городе Москва? Я просто не знала, что она там больничный открыла".

📌 Реклама
Отключить

"Нет, даже формально они не правы, - не согласен Аноним. - С чего вы решили, что она еженедельно в Москву ездила?

Хотя бы иногда запросто! После работы села и полетела. У вас даже нет оснований спрашивать у сотрудника - почему она летала в Москву, это ее личное дело!

И уж всяко ФСС не имеет права это проверять. Взносы платили с ее заработка?Справка с предыдущего места работы, судя по всему есть, раз сумма по б/л оказалась не маленькой?

Но самое главное в вашей ситуации- это превышение ФСС своих полномочий!".

"Больничный у нас самый настоящий, - пишет КсюняРад, - справки с предыдущего места работы - тоже. Взносы платили с зарплаты... Я просто боюсь, как бы отказ в возмещении не накатали".

"А если принести дополнение к ТД о том, что место работы - Москва, не возникает тогда обязанности платить НДФЛ в Москву?" - размышляет АнжеликаНик.

📌 Реклама
Отключить

"Возникает, - соглашается КсюняРад. - И возникает обязанность тогда уж обособленное подразделение в Москве регистрировать, но ФСС вряд ли в налоговую представление отправлять будет.

Я эту мысль все-таки сейчас не поддерживаю. Нужно было тогда сразу логично это все оформлять при приеме на работу.

Здесь есть просто 3 главные фактора, по причине которых отказывают в возмещении:

  1. Между работодателем (руководителем компании, учредителем, ИП) наличествуют родственные связи с беременной сотрудницей (супружеские или другие родственные отношения).
  2. Сотрудница принята на работу незадолго до наступления страхового случая.
  3. Бл открыт в Москве и состояла на учете она там(т.к. и жила там)".
  • "Насчет билетов, - пишет АнжеликаНик. - Почему именно самолет? Автотранспортом до Москвы не добраться?
  • Насчет документов, подтверждающих, что она работала руководителем отдела маркетинга. Авансовые отчеты, распоряжения,табель по подразделению, заявление на отпуск завизированное. Мало ли документов, которые должен завизировать руководитель подразделения".
"Автотранспортом можно, - пишет КсюняРад, - но долго - за сутки - туда/обратно трудно, да и билеты она попробует электронные поискать, ведь все-таки она сюда приезжала иногда... А документы готовим уже. Про авансовые я и не подумала".

📌 Реклама
Отключить

"Ни в коем случае не предоставляйте билеты! - настаивает Аноним. - Это не их вопрос. Документы с подписью - это можно. Родственные связи не запрещены".

"Билеты по датам должны соответствовать вашему табелю и времени приема в больнице", - напоминает АнжеликаНик.

"Если согласитесь, они вам еще что-нибудь потребуют представить, - пишет Аноним. - Типа электронный билет - легко напечатать любой текст на принтере, предъявите посадочный талон... И пошло-поехало.

А потом запись в мед.карте за эти числа - почему нет?

А еще время полета может совпасть с временем, протабелированным как рабочее. Табеля то вы представили, вот и подставитесь".

Смена адреса ОП - ЕНВД?

"Столкнулась с такой ситуацией, - пишет Аноним. - Обособленное подразделение сменило адрес (инспекция осталась та же самая), в налоговой смену оформила, по ЕНВД ничего не снимала. Сейчас ОП закрываю, подаю заявление, а его в налоговой не принимают, ссылаясь на то, что в базе адрес деятельности по ЕНВД стоит еще старый.

📌 Реклама
Отключить

Просила ссылку на закон, который обязывает снимать с учета и ставить заново, начинаются истерики с претензиями.

Нужно ли в этом случае сниматься с учета как плательщик ЕНВД и становиться заново?".

"А это не ваши проблемы, а проблемы налоговой, - отвечает Над. - Отправьте заявление по почте, пусть попробуют не принять".

"Нужно обязательно сниматься и ставиться на учет! - считает titova-tlt. - Т.к. у вас меняется адрес, соответственно вы по старому месту расторгаете договор аренды, а по новому заключаете. В случае неперерегистрации рискуете получить занятие незаконной предпринимательской деятельностью.У нас ФНС не принимает такие заявления по почте, только лично или по доверенности. Не снять не имеют права. Обычно подают сразу 2 заявления на снятие и на постановку на учет ЕНВД".

📌 Реклама
Отключить

"Не подскажете ли, где Вы видели в НК обязанность сниматься с учета и опять становиться? - удивляется Над. - Про незаконную предпринимательскую деятельность вообще потрясающее заявление. Откуда Вы взяли такую глупость?

И не принимать документы по почте налоговики не имеют права".

"Яспросила у налоговиков, как же на протяжении более года они принимали декларации и оплату по объектам учета, которые у них якобы не проходят в базе, - пишет Аноним. - Реакция была та же- истерика.

Кроме того, налорги утверждали, что каждый раз, когда мы начинаем заниматься каким-то новым видом деятельности, попадающим под ЕНВД, мы обязаны уведомить инспекцию, чтобы все это отразилось в их системах. Но ссылок на НПА никаких. НК РФ им не указ".

Автомобиль в лизинг для руководителя

"Планируется покупка в лизинг автомобиля для генерального директора-единственного учредителя ООО, - сообщает Ambra. - С БУ и НУ лизинговых платежей все понятно. Хочу спросить про экономическое обоснование расходов на покупку авто.

📌 Реклама
Отключить

Гендиректор использовать авто будет, разумеется, не только в производственных целях. И не хочет заморачиваться с путевыми листами и авансовыми отчетами. ГСМ планирует покупать за свой счет. Вопрос: не возникнет ли у налоговиков претензий по поводу необоснованных расходов на лизинговые платежи?

Подскажите, пожалуйста, как с минимальным документооборотом организовать учет авто? Может быть достаточно разработать свою форму путевого листа и выдавать на месяц? Без АО с чеками на ГСМ, мойку и т.д?".

"Претензии у налоговиков возникнут, - считает Зета. - Что за мания у руководителей покупать личные автомобили за счет организации? Машинку не жалко? А то ведь в случае чего заберут в счет доначисленных налогов при выездной проверке".

"Не возникнет у них претензий, - пишет Аноним. - У них нет доказательств того, что этот расход не обоснован экономически".

📌 Реклама
Отключить

"Транспортное средство сегодня служебное, завтра из него такси сделали, и оно уже доход фирме приносит", - добавляет Аноним+.

"При отсутствии путевых листов, а также затрат на ГСМ, т.е. при отсутствии подтверждения использования а/м в производственных целях, естественно, претензии очень вероятны", - замечает ZZZhanna. - Достаточно разработать свою форму путевого листа.

А без АО - это как? В смысле, по безналу оплачивать ГСМ или что?".

"Нет, выдавать только путевой лист на месяц, а ГСМ не проводить, - объясняет Ambra. - Этого достаточно для того, чтобы подтвердить использование авто в производственных целях?".

"Путевые листы - нужны, - пишет Аноним. - ГСМ проводить- нужно".

"Путевой лист- не из дома на работу, а офис-банк-склад-клиент", - объясняет Ленка.

Мероприятия

Разместить

Блоги компаний

Создать блог
📌 Реклама
Отключить