Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 16 по 24 февраля 2015 года

Нужно ли оформлять новый патент при открытии второго магазина в том же городе? Все ли поля обязательно заполнять в справке 2-НДФЛ? Как правильно рассчитать оплату больничного, если расчетный период приходится на високосный год? В каком случае упрощенец может выставлять счет-фактуру с выделенной суммой НДС, а компания на ОСНО может принять этот НДС к вычету? Как правильно оформить оплату командировочных, если командировка включала в себя выходные дни?
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 16 по 24 февраля 2015 года
Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Нужно ли оформлять новый патент при открытии второго магазина в том же городе? Все ли поля обязательно заполнять в справке 2-НДФЛ? Как правильно рассчитать оплату больничного, если расчетный период приходится на високосный год? В каком случае упрощенец может выставлять счет-фактуру с выделенной суммой НДС, а компания на ОСНО может принять этот НДС к вычету? Как правильно оформить оплату командировочных, если командировка включала в себя выходные дни? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Сколько нужно патентов?

"ИП в Москве, приобрели патент по розничной торговле (менее 50 кв.м, Центральный округ), - пишет Аноним. - Сейчас хотим открыть еще 2 магазина в других районах Москвы. Нам на эти объекту нужны отдельные патенты? Или достаточно уже имеющегося?".

"На каждый магазин - отдельный патент", - отвечает Ленка.

"Даже если магазин будет также в Центральном округе Москвы?" - уточняет Аноним.

"Даже если на одной улице", - заверяет Ленка.

"Кафе с торговым залом 25 кв.м на патенте, планируем на улице, на площадке (терраса) поставить несколько столиков, площадь террасы 22 кв.м, - описывает свои условия Аноним. - Получается общая площадь 47 кв. м. Вопрос: нужно ли оформлять второй патент, или это у нас один объект организации общественного питания? И где то мне попадалась информация , что патент выдается на вид деятельности, а не на объект. Т.е. может быть несколько объектов, на них   заполняются отдельные листы (по каждой точке), и в итоге это один патент с указанием нескольких точек".

"Надо читать региональный закон, - замечает Над. - Может, стоимость патента зависит от площади".

"Мы находимся в Московской области, - поясняет Аноним. - "Услуги общественного питания, оказываемые через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации общественного питания - п.42 таблицы, приведенной в ст.2 Закона Московской области от 06.11.2012 №164/2012-ОЗ. И все-таки, как по вашему мнению, достаточно ли одного патента на торговый зал и уличную площадку с общей площадью 50 кв.м.?".

"Достаточно, если не от площади считается стоимость патента, - пишет Над. - И если у Вас не изменится количество работников, поскольку расчет патента в МО зависит от количества работников".

"С сотрудниками все ясно, а вот как узнать - от площади патент считается или нет? - спрашивает Аноним. - В законе по МО просто указан потенциально возможный доход, в зависимости от числа сотрудников".

"Из закона узнать, - повторяет Над. - В МО патент от площади не зависит. В других регионах может быть иначе".

Помогите с 2-НДФЛ

  1. "Нужно ли к справкам 2-НДФЛ заполнять Обращение (реестр сведений)? - спрашивает Аноним. - Не могу его в 1С , в СБИС найти.
  2. Обязательно ли заполнять в справках Адрес в стране проживания, ИНН, номер ПФР, адрес для информирования?
  3. Если сотрудник был принят на работу по временному удостоверению, в январе получил паспорт, то в справке 2-НДФЛ какой необходимо показывать документ -временный, который действовал до января, или новый?".
  4. "Реестр нужен, - отвечает Крысавица. - Обычно автоматически формируется при выгрузке справок 2-НДФЛ в файл.
  5. Все поля заполнять обязательно.
  6. Нынешний документ".

"Но ИНН, и адрес факт.места жительства не являются обязательным документом при трудоустройстве, - напоминает Аноним. - И если сотрудник мне не предоставил копию ИНН и не сообщил адрес места жительства, то почему эти поля нужно обязательно заполнять?".

"Не являются, - соглашается Крысавица. - Но вы должны были завести на него личную карточку, а там эти данные должны быть заполнены. И как вы вообще собираетесь сдавать отчетность по работникам, по которым у вас нет никаких данных? Это ваши проблемы, как собрать их у работников - если не хотите иметь проблемы с несданной отчетностью. Работник должен предоставить о себе работодателю полную информацию, идентифицирующую его личность.

Что же касается обязательности заполнения реквизитов, то читайте рекомендации по заполнению, где все сказано. Например:

"Рекомендации по заполнению формы 2-НДФЛ "Справка о доходах физического лица за 20_ год" (Приложение к форме 2-НДФЛ, утвержденной Приказом ФНС России от 17.11.2010 N ММВ-7-3/611@)

/.../

В пункте 2.1 "ИНН" указывается идентификационный номер налогоплательщика - физического лица, который указан в документе, подтверждающем постановку данного физического лица на учет в налоговом органе Российской Федерации. При отсутствии у налогоплательщика ИНН данный реквизит не заполняется.

/.../

В пункте 2.8 "Адрес места жительства в Российской Федерации" указывается полный адрес постоянного места жительства налогоплательщика на основании документа, удостоверяющего его личность, либо иного документа, подтверждающего адрес места жительства.

Элементами адреса являются: "Почтовый индекс", "Код региона", "Район", "Город", "Населенный пункт", "Улица", "Дом", "Корпус", "Квартира".

/.../ При отсутствии одного из элементов адреса отведенное для этого элемента поле не заполняется и в Справке может отсутствовать."

Здесь ясно сказано, при каких условиях эти поля не заполняются.

Т.ч. ИНН может быть не заполнен только у иностранца, еще не поставленного на учет РФ как налогоплательщик. А адрес вообще не может быть не заполнен полностью".

"Это рекомендации, а не требования, - настаивает Аноним. - Даже программа не выдает ошибку. Работодатель не имеет права истребовать с сотрудника иные документы,чем предусмотрено законодательством".

"Справки спокойно сдаются без ИНН, - подтверждает Старый ворчун. - Адрес - да, один из адресов обязателен".

"Можете не заполнять ИНН, - пишет бух2007. - Но вообще-то его можно легко найти на сайте ФНС".

"Я знаю, - пишет Аноним, - но это нужно делать не на двух сотрудников, а более чем на 50, поэтому не хочется этого делать.

А адрес фактического проживания и адрес для информирования обязательны к заполнению?".

"Легко найти ИНН на сайте ФНС? - удивляется Bucom. - И Вы вправду легко находили?

Для того, чтобы узнать ИНН физического лица через сайт ФНС, необходимо:

  • заполнить форму запроса на получение информации об ИНН физического лица;
  • отправить запрос;
  • информация о наличии ИНН у ФЛ, в отношении которого был направлен запрос, будет отражена в строке результата;
  • обратиться в инспекцию за получением информации об ИНН физического лица".

"Такие сложности только тогда, когда у вас нет всех данных на это физлицо, - объясняет бух2007. - При наличии всех данных ИНН сразу выдается на сайте".

"На каждого сотрудника (если их больше 10) замучаешься вводить данные", - замечает Аноним.

"А вы собирайте своевременно все необходимые данные с работников, - советует Крысавица, - и будет вам если не счастье, то большое облегчение".

Расчет больничного и поход в ФСС за возмещением

"Скажите, правильно ли сделан расчет больничного? - просит PetrenkoNatalya.

Расчетный период берем 2011 (доход 463 000 руб.) и 2012 г. (доход 512 000 руб.), т.к. сотрудница была в декретном отпуске в 2013 и 2014.

Подсчет среднего дневного заработка: 975000 руб./730=1335,62 руб.

Страховой стаж более 8 лет, поэтому 100%-я оплата больничного листа.

Количество дней больничного с 22 января по 05 февраля включительно (15 дней).

Итого больничный составил: 1335,62*15 = 20034,30 руб.".

"Все верно, - подтверждает kiry, - если она действительно заработала в 2011 г. более 463 000 руб., а в 2012 г. - более 512 000 руб.".

"Меня в ФСС в прошлом году обязал исправить расчет, если в него входит 2012 г., - сообщает Marian. - Т.к. 2012 был високосным, то и делить нужно не на 730, а на 731. Исключение составляют случаи, когда зарплата меньше МРОТ и за основу берется МРОТ. Тогда делим на 730. Наше отделение ФСС категорично в этом вопросе".

"Закон, видимо, им не писан", - замечает katrom.

"Значит, вы рассчитывали не пособие по в/н, а пособие по БиР, - пишет waw. -

Постановление Правительства РФ от 15.06.2007 №375 (ред. от 25.03.2013)

"Об утверждении Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством":

15(1). Средний дневной заработок для исчисления пособия по временной нетрудоспособности определяется путем деления заработка, начисленного за расчетный период, на 730".

"Документы в ФСС - это должно быть заявление в свободной форме с формулировкой: "Просим возместить больничный лист за 12 дней в размере 16027,44 руб."? - уточняет PetrenkoNatalya. - Также нужно сделать расчет. В какой форме и в каком виде?".

"Нужно взять бланк в фонде, - отвечает Старый ворчун. - Удобнее всего сделать расчет на сайте ФСС и распечатать".

"А трудовая книжка нужно будет в ФСС, чтобы они могли проверить страховой стаж, указанный в расчете? - спрашивает PetrenkoNatalya. - В разных статьях указано, что работодатель оплачивает первые три дня болезни, а остальное время финансирует ФСС. Т.е. получается, что работодатель оплатит в нашем случает 15 дней больничного, а потом пойдем за возмещением в ФСС 12 дней?

И кстати, в каком документе говорится о том, что работодатель оплачивает 3 дня больничного, а остальное оплачивает ФСС?".

"Закон 255-ФЗ, - отвечает Аноним. - Там вообще все про оплату б/л".

"У нас требуют трудовую книжку, - сообщает Старый ворчун. - Правда, на конкретного работника 1 раз.

Есть приказ Минздравсоцразвития России от 04.12.2009 №951н (ред. от 13.06.2013):

"Об утверждении перечня документов, которые должны быть представлены страхователем для принятия решения территориальным органом Фонда социального страхования Российской Федерации о выделении необходимых средств на выплату страхового обеспечения".

Но требуют гораздо больше.

Да, получается, что работодатель оплатит 15 дней больничного, а потом пойдете за возмещением в ФСС 12 дней (кроме б/л по уходу)".

Входной НДС от упрощенца

"В каком случае упрощенец может выставлять счет-фактуру с выделенной суммой НДС, а компания на ОСНО может принять этот НДС к вычету?" - интересуется Марина***.

"В каком ему вздумается", - отвечает mvf.

"Есть ли законное основание у упрощенцев выставлять счет-фактуры с НДС, если они арендуют помещение у арендодателя? -уточняет Марина***. - Фирма является плательщиком НДС, а мы арендуем у них (УСНО доходы-расходы)".

"Есть, конечно, законное основание, - отвечает бух2007. - А кто им запретит? Хотят выставить НДС - пожалуйста. Главное, в бюджет его уплатить.

В вашем случае может быть агентский договор. И выставляя счет-фактуру с НДС, упрощенцы этот НДС платить в бюджет не будут. Но вряд ли там агентский договор".

"А можно поподробнее про нюансы агентского договора? - просит Марина***. - И почему вы думаете, что он там маловероятен?".

"Потому что арендатор в этом не заинтересован, - отвечает бух2007. - Про нюансы не подскажу, так как на практике не сталкивалась".

"А если фирма, которая на УСНО, выставляет мне просто акт, в котором вся сумма без НДС, я ведь могу учесть ее полностью в расход?" - спрашивает Марина***.

"Да, - отвечает бух2007. - Только акт на аренду не нужен. Нужен акт приемки-передачи помещения. А ежемесячно включаете аренду в расходы на основании договора".

"Упрощенец вообще не должен выставлять счет-фактуру с выделенной суммой НДС, - протестует Аноним. - И этот НДС у вас "выдерут".

"Это страшилки налоговиков", - парирует mvf.

"Такой НДС возмещать нельзя, - настаивает Аноним. - Он попадает в декларацию по НДС у упрощенца в последний лист. ФНС придерживается мнения, что нельзя таковой возмещать. И снимут, соответственно, по коду этого счета/фактуры".

"То, что ФНС "имеет мнение", знают все, - пишет ZloiBuhgalter. - Но судебная практика говорит об обратном. (ФАС Волго-Вятского округа от 16.04.2010 г. № А29-6157/2009)".

"Да ФНС уже давно успокоилась, - считает mvf. - Но вот всякие "эксперты" продолжают нести эту ахинею в "журналах и газетах".

Командировка на 4 дня, из которые только 2 - рабочие

"Сотрудница была в командировке с 12 по 15 февраля включительно, - рассказывает Marian. - Была в городе, где живут ее родственники. 2 дня из этих четырех она честно отработала (четверг и пятница), а другие 2 (выходные) - отдыхала у родственников. Обратные билеты у нее на воскресенье, 15 февраля, 22.00.

Есть 2 варианта оформления ее командировки:

  1. Несмотря на дату билетов, пишем в приказе только 12 и 13 февраля, суточные только на 2 дня. Зарплата по-среднему тоже только за 2 дня, выходные не оплачиваем.
  2. Оформляем командировку на 4 дня, по билетам. Суточные на 4 дня. 2 дня - из среднего заработка, выходные - в двойном размере.

Склоняюсь к первому варианту".

"Мы делаем по первому варианту, - пишет marula, - обратный билет подлежит НДФЛ.

Но в связи с изменениями по командировкам в январе, фактические даты командировки берутся исходя из билетов.

Фактический срок пребывания работника в месте командирования определяется по проездным документам, представляемым работником по возвращении из служебной командировки".

"Я бы суточные оплатила за все дни (может, билетов на пятницу не было), - замечает olga-osina. - Заработок только за рабочие дни".

"Рабочее время в командировках можно установить тремя вариантами, - пишет YUM:

  1. по графику "родного" предприятия,
  2. по графику предприятия, куда послали,
  3. специальный режим.

В первом случае все понятно. Два рабочих, два выходных. Суточные за все время от выезда до приезда. То, что работник к теще на блины зашел, Вас не волнует.

Второй случай требует подтверждения о рабочем времени, например - выписки из табеля учета рабочего времени. Откуда Вы можете знать, как работал Ваш командированный? Может быть, он там и спал и ел на работе. Если будет установлено, что работа была и выходные - по общему принципу: предоставляем другой день отдыха, ну и т.д.

Третий случай самый интересный. Если человека (бригаду) посылают выполнить какую-то работу, какой смысл им выходные торчать в незнакомой местности? Сделали дело - вернулись. Тут с оплатой выходных также по общему принципу: отгул или оплата в двойном размере.

Суточные, в любом случае, за все время в командировке".

"А выходные-то почему оплачивать собираетесь?" - недоумевает Королева.

"Суточные за 4 дня (раз уж у нас теперь командировочных нет и смотрим билеты), - пишет Marian. - Оплата работы за 2 дня. Никакой оплаты выходных.

НДФЛ точно вычитать не буду с обратного билета. Хотя бы потому, что билет на самолет приобретался сразу по принципу туда-обратно, и в квитанции прописана единая стоимость. Ну и потом, человек должен был уехать и вернуться обратно на работу, а потому особой разницы не вижу: был билет куплен на пятницу или на воскресенье.

Другой вопрос - с суточными, которые выплачены за 2 выходных дня. С них не нужно вычитать НДФЛ? Сотрудник-то не работал в эти дни, суточные за дни отдыха получаются...

Документально мы все подтвердить при желании можем. Сейчас чуть больше заплатим за работу в выходные, в конце месяца - чуть меньше премию. Все равно в итоге сотрудник получит ровно столько, сколько причитается.

Вопрос не в том, платить ли человеку деньги, а вопрос правильности и логичности затрат на командировку".

"Если оформляете командировку на 4 дня, в приказе с 12 по 15.02., то и суточные положены за 4 дня, - пишет marula. - Лимит по НДФЛ -700 руб./день, если они меньше или равно 700 руб. НДФЛ не удерживается. Если работник привлекался к работе в выходные дни (в вашем случае не привлекался), то двойная оплата не положена".

"Вы ж сами говорите: в выходные отдыхала у родственников, - констатирует Королева. - И за это платить в двойном размере?

Оплата труда работника в случае привлечения его к работе в выходные или нерабочие праздничные дни производится в соответствии с трудовым законодательством РФ. Значит, оплата труда, в соответствии со ст. 153 ТК РФ, производится в случае, если работник работал в выходные дни".

"Ну кто же, кроме самого сотрудника, меня и теперь Вас знает о том, что сотрудник в субботу и воскресенье отдыхал, а не работал? - пишет Marian. - Честное слово, при желании можно предоставить подтверждение того, что он работал.

Засомневалась в оплате выходных только потому, что видится некоторое противоречие в оформлении такой командировки. Приказ на четыре дня, суточные на 4, билетами все подтверждается, а оплата только за два. Если приказ на 4 дня командировки, то почему тогда, собственно, работник не работал в последние 2 дня, а чай с бабушкой пил?! ) Опять же, не будет ли у проверяющих (вдруг ГТИ нагрянет) вопросов - как же так, работник был отправлен в командировку на 4 дня, а за 2 дня, да еще и выходных, ему зарплату не заплатили? Хотя, конечно, следуя логике, что работник трудился в соответствии с графиком организации, в табеле рабочего времени ставим выходные на последние 2 дня командировки, и тогда вопросов у проверяющих возникнуть не должно".

Начать дискуссию

Экономика России

Набиуллина: ключевая ставка 16% может держаться до конца года

Сейчас Центробанк не видит устойчивой дезинфляции, при которой возможен пересмотр ключевой ставки. Спрос все еще опережает возможности производства.

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Беременная сотрудница может отказаться от работы и продолжить получать зарплату. 🤰«Ночной бухгалтер» № 1673

Для работодателя беременные сотрудницы представляют довольно проблемную часть персонала. Их почти невозможно уволить и нужно все время балансировать на грани соблюдения интересов сотрудницы и своих собственных. Это удается не всегда.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
НДФЛ

Минфин не готов освободить от налога дивиденды на ИИС

Инвесторы будут платить НДФЛ с дивидендов, которые они получили от акций на индивидуальном инвестиционном счете.

Лучшие спикеры, новый каждый день
Банки

ЦБ повысит надбавки по необеспеченным потребительским кредитам

Чтобы ограничить долговую нагрузку населения, регулятор ужесточает требования к банкам. Они будут больше платить за риски.

Банки

Сбер переведет заблокированные активы на отдельное юрлицо

До 31 декабря 2024 года подсанкционные банки имеют право перевести заблокированные активы и обязательства перед иностранными кредиторами на новую компанию.

Общество

Министр труда: в регионах злоупотребляют материнским капиталом

Власти предлагают устанавливать пригодность для жилой недвижимости, которую покупают получатели материнского капитала.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Законопроекты

В России могут ввести программу «Сельскохозяйственный гектар»

Зампредседателя Госдумы Ирина Яровая предложила сформировать специальную программу «Сельскохозяйственный гектар».

CRM

👩‍💻Популярные CRM для бухгалтерского аутсорсинга. Опрос

Не важно, у вас аутсорсинговая компания или бы бухгалтер-фрилансер с большим количеством клиентов или даже с помощниками. Невозможно держать в голове все сделки, выставленные счета, проведенные переговоры, не говоря уже о сроках сдачи отчетов и выдаче задач подчиненным. На помощь приходят CRM.

2
Банки

Суд начал принудительную ликвидацию банка «Стрела»

В ходе ликвидации вкладчики и кредиторы получат свои средства. Процедуру будет проводить Агентство по страхованию вкладов.

Я руководитель, который никогда не уйдет от микроменеджмента, плохо это или хорошо. Интервью с Мариной Снеговской

Издатель «Клерка» Марина Снеговская рассказала о работе редакции, о том, чем не может пожертвовать «Клерк» и причем тут вечная гонка.

Я руководитель, который никогда не уйдет от микроменеджмента, плохо это или хорошо. Интервью с Мариной Снеговской
12

У ИП личные и предпринимательские налоги идут на одном ЕНС

НК не предусматривает разделение ЕНС на единый налоговый счет индивидуального предпринимателя и на ЕНС его же как физлица, не являющегося ИП.

Обзоры новостей

⚡️ Итоги дня: жительница Великобритании приютила 74 детей, уборку улиц доверят роботам, а в Крым пришли дожди с песком

Подготовили обзор главных событий дня — 26 апреля 2024 года. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.

Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров
Экспорт

Росфинмониторинг: экспортеры не нарушают указ о продаже валютной выручки

Крупнейшие экспортеры выполняют требования властей в полном объеме и продают выручку по внешнеторговым контрактам на территории РФ.

Фейковых приложений банков стало на 25% больше

Мошенники пользуются тем, что иностранные магазины мобильных приложений блокируют официальный банковский софт, и предлагают пользователям скачать фейковые приложения.

Налоговикам можно задавать вопросы только про свои налоговые дела, но не про чужие

Абы кому ФНС не дает разъяснения по налогам.

Страховые взносы

Хочу научиться инвестировать в бизнес. Топ–16 площадок и телеграм–каналов для обучения

Финансовое образование (хотя бы на базовом уровне) — это один из первых шагов, которые стоит сделать перед тем, как вкладывать куда-либо деньги. На каких площадках и телеграм-каналах можно научиться инвестировать в бизнес?

Иллюстрация: создано с помощью ИИ OpenAI © Вера Ревина/Клерк.ру
Законопроекты

Губернаторам хотят разрешить продлевать майские праздники

В Госдуме хотят разрешить местным властям давать больше выходных в майские праздники. Но только если большинство жителей поддержит перенос выходных с новогодних праздников.

Менеджмент

Применение метода Критического Пути в управлении проектами

Любой проект является многозадачным, и часть задач находится во взаимной зависимости. В результате одни из них оказывают воздействие на решение других. Те из задач, что имеют наибольшее значение, должны находиться под непрерывным контролем.

Применение метода Критического Пути в управлении проектами
Уведомления о КИК

Физлицам до 2 мая нужно сдать уведомления о КИК

Если не представить уведомление о контролируемой иностранной компании, придется заплатить штраф в размере 500 000 рублей.

Интересные материалы

Как ваши интернет-бухгалтерии уменьшают налог на взносы? Опрос

Одна из подписчиц рассказала нам о том, как устроен расчет налога по УСН в онлайн-бухгалтерии Тинькофф, и прислала нам скрины переписки с поддержкой. Нас подход удивил и мы решили устроить опрос — а как работают ваши онлайн-бухгалтерии?