Бухгалтерия

Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 6 по 12 апреля 2015 года

Что делать, если обнаруживается, что фирма, у которой вы купили машину, на момент покупки уже числилась ликвидированной? Можно ли принимать у заказчиков оплату с НДС, не переходя на ОСНО? Какие документы нужно оформить при создании склада? Можно ли товарную накладную от поставщика, выписанную в декабре 2014-го, провести в январе 2015-го? Что делать, если после сдачи декларации НДС обнаруживаются неучтенные накладные? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.
1,4 тыс. 0
Самое интересное на форуме Клерк.Ру с 6 по 12 апреля 2015 года
Фото Эльера Нематова, ИА «Клерк.Ру»

Что делать, если обнаруживается, что фирма, у которой вы купили машину, на момент покупки уже числилась ликвидированной? Можно ли принимать у заказчиков оплату с НДС, не переходя на ОСНО? Какие документы нужно оформить при создании склада? Можно ли товарную накладную от поставщика, выписанную в декабре 2014-го, провести в январе 2015-го? Что делать, если после сдачи декларации НДС обнаруживаются неучтенные накладные? Ответы на эти вопросы читайте в очередном обзоре форума.

Покупка автомобиля у ликвидированного юрлица

"Мы купили авто у юр.лица по договору купли-продажи в феврале 2015 г., - рассказывает tonyae. - Перерегистрировали на свою фирму. Деньги за авто перечислили по р/с также в феврале 2015 г. полностью.

Недавно в 1С обнаружила, что продавец не действителен. Проверила фирму на сайте ФНС - оказалось, что она ликвидировалась в январе 2015 г., т.е. до того, как продала нам авто. Тем не менее, р/с этой фирмы еще был действующий.

Вопросы:

1. Какие риски в этой ситуации заявлять НДС к вычету в 1 кв 2015 ? Счет-фактура, накладная, договор, ОС-1 в наличии. Могут ли снять НДС с вычета? Умом понимаю, что лучше списать за счет прибыли, но сумма не маленькая.

2. Автомобиль по ОС-1 полностью самортизирован в прошлой фирме, 2011 года выпуска. Какой срок амортизации я могу поставить? Также 36 месяцев, как в прошлой фирме, или 13 месяцев? Или можно сразу списать в расходы?

3. Какие риски учитывать амортизацию (или всю стоимость авто) в расходах при исчислении налога на прибыль? (с учетом того, что авто куплен, когда продавец был ликвидирован)".

"Ваша сделка не действительна", - замечает Аноним.

"На момент сделки данных о ликвидации еще не было, - оправдывается tonyae. - Рс у продавца был действующий. Регистрация авто прошла.

НДС за счет прибыли, а стоимость на не принимаемые? Без вариантов?".

"Проблемы, конечно, могут быть, - соглашается Январь, - но машина в наличии есть, документы есть, платежи были, так что доказать реальность сделки не составит никакого труда, а проводить розыскные мероприятия мы пока все-таки не обязаны.

И непонятно: если фирма в январе ликвидирована, то как вы могли им в феврале платить? Может, там реорганизация какая была?".

"Там была реальная ликвидация. В выписке запись есть. Никто, похоже, не контролирует, чтобы р/с был сразу закрыт, - объясняет tonyae. - А задним числом изменить документы на другие даты (когда фирма еще была действующей) уже никак нельзя? Номер и дата договора купли-продажи фигурирует в ПТС вроде. Уточнить договор не удастся? Продавец, думаю, пошел бы нам навстречу и переподписал документы".

"А платеж был куда?" - интересуется ZloiBuhgalter.

"У ликвидированной фирмы р/с был еще действующий, на него и перечислены деньги за авто, - отвечает tonyae. - Назначение платежа всегда можно уточнить письмом".

"То, что действует р/с, не означает что фирма действует, - пишет ZloiBuhgalter. - Итак, кому платеж, если контрагента, на момент платежа, не существует?".

"Мы не были в курсе, что фирма ликвидирована, - продолжает tonyae. - Зато есть выписка банка, где проходит наш платеж на данного контрагента. Банк же деньги зачислил на конкретную фирму?".

"То, что не были в курсе, что фирма ликвидирована, будете доказывать в суде, - пишет ZloiBuhgalter. - Ибо ФНС снимет вычет. Банк отправил деньги на "чей-то" счет. А вот куда они там потом пришли?".

"Реальность сделки доказать невозможно, - считает Над. - Потому что не существует того лица, которое продало автомобиль. Оспаривать сделку налоговая не будет, но из расходов все выкинет и НДС не зачтет. Тут никаких даже вариантов быть не может

А банкам никто не сообщает о ликвидации фирм, так что счет действительно мог еще быть".

"Мои опасения подтвердились, - расстраивается tonyae. - Это не та сумма, из-за которой есть смысл ходить по судам".

"Может сумма и не та, только это первая часть вашей проблемы, - пишет Аноним. - "Владеете" вы чужим авто, и забрать его могут в любой момент".

"Кто? - удивляется Над. - Организации-то "продавшей" нет. Правопреемника, судя по всему, нет тоже".

"Организации нет, а вот имущество при ликвидации не исчезает, - пишет Аноним, - оно передается учредителям при распределении активов".

Принять оплату с НДС, находясь на ЕНВД

"Я занимаюсь грузоперевозками, - сообщает alexxxey68. - ОКВЭД 60.24, ЕНВД. Есть заказчик, который работает только с НДС.

1. Могу ли я с ним работать, находясь на ЕНВД? (На ОСНО не очень хотелось бы переходить). А именно, выставлять счет-фактуру с НДС и НДС уплачивать в бюджет? И не будут ли у заказчика из-за этого проблемы?

2. Стоимость перевозки, допустим, 10 000 р. Сколько из этой суммы НДС?

3. Когда я должен уплачивать НДС, а когда подавать декларацию (электронно), если получил оплату, допустим, 01.04.2015?".

ССГ отвечает на последние два вопроса:

"2. 10000*18/118=1525,42

3. в июле".

Если вы не переходили на УСН, то ОСНО у вас со дня регистрации присутствует", - замечает Storn.

"Не переходил на УСН, - признается alexxxey68. - Но в тоже время по ОСНО нулевки не сдаю. Налоговая не требует".

"Налоговая не требует отчетность по ОСНО, видимо, потому, что у вас в видах деятельности числятся только грузоперевозки, переведенные на ЕНВД, - объясняет Крысавица. - А ЕНВД по грузоперевозкам зависит только от вида деятельности - перевозка грузов собственным или арендованным транспортом (в отличие от организации грузоперевозок), а не от того, кому оказываются транспортные услуги - ООО, ИП или вообще ФЛ.

Смысл вам не переходить на ОСНО, если вы все равно будете начислять и платить НДС? А проблемы могут быть и у вас, и у заказчика, поскольку в вашем случае по одному виду деятельности применять две разные системы налогообложения нельзя - по вам могут (и наверняка попытаются) оспорить применение ЕНВД, а заказчику могут не зачесть НДС в вычет".

"Смысла переходить на ОСНО нет, потому что остальные заказчики проплачивают мне без НДС, - пишет alexxxey68. - Вот я и думал разовые перевозки от этого заказчика, брать и уплачивать НДС в бюджет, не переходя на ОСНО".

"У вас с эти заказчиком по деньгам как получается? - интересуется Анжелика Ник. - Если чисто по ЕНВД, вы с него запросите 1000 руб., а если с НДС, он вам перечислит 1180?".

"В общем-то, я ему сделаю скидку в размере НДС", - отвечает alexxxey68.

"Нельзя платить только ЕНВД и НДС, - объясняет Крысавица. - Как минимум, вы попадаете помимо НДС (который теперь сдается по ТКС и, значит, вам придется платить еще и за нотариальную доверенность на фирму, которая будет отправлять ваши отчеты через Интернет), еще и на НДФЛ 13% от оплат того заказчика и необходимость ведения раздельного налогового учета по разным системам налогообложения (распределение страх. взносов и прочие "прелести").

А так, если вам очень уж приспичило выставлять НДС одному-единственному заказчику, заключите с ним договор не на грузоперевозки, а на организацию перевозок или на транспортную экспедицию. Для заказчика проблем не будет, поскольку он не обязан знать, кто именно повезет его груз, а вам потом придется самому разбираться с налоговой".

"У заказчика могут не принять к зачету ваш НДС", - повторяет tinkaer.

"А почему, - недоумевает alexxxey68, - ведь я честно уплачиваю его в бюджет, а не пропускаю, как делает большая часть экспедиторских контор, через "помойки", очищая от НДС".

"Покурите Яндекс на эту тему, - советует tinkaer. - Потому что вы - не плательщик НДС, и от того, что выделили его в счете-фактуре, им не становитесь".

Создание склада

"Создаем склад, - пишет KocmosMars. - Подскажите, какие документы нужно составить.

Приказ о создании склада?

Приказ о присвоении номера складу?

Приказ о назначении МОЛ?

Доверенность о праве подписания ТОРГ-12 МОЛ?

Договор матответственности?

Что еще нужно или, может, не нужно?".

"Склад будет находиться по месту нахождения организации или по другому адресу? - уточняет ZZZhanna.

Цитата о присвоении номера - если оно нужно.

Приказ о назначении МОЛ - обычные кадровые документы о приеме на работу или переводе на должность кладовщика, или как там она будет называться.

Договор мат ответственности - обязательно.

Доверенность о праве подписания ТОРГ-12 МОЛ - да".

"Склад будет находится на той же улице, но адрес отличается номерами домов", - отвечает KocmosMars.

"Тогда надо ставить на учет обособленное подразделение, - пишет ZZZhanna. - Если это не ИП".

"Н-да, а не хочется, - раздумывает KocmosMars. - А смысл есть? ИФНС-то одна".

"Штрафы есть за непостановку, - напоминает ZZZhanna, - 10% от дохода, но не меньше 40 000 руб.".

"А нужна именно доверенность, что кладовщик может расписываться в ТОРГ-12 при приемке товара от поставщика? - уточняет KocmosMars. - Или достаточно этот факт указать в приказе о назначении МОЛ, и этого будет достаточно?".

"Для внутреннего употребления достаточно приказа, для сторонних лиц нужна доверенность", - отвечает ZZZhanna.

"А штраф в 10% - от дохода обособки или фирмы в целом?" - спрашивает Анжелика Ник.

"Ст.116 НК, - отвечает ZZZhanna. - Цитирую:

"взыскание штрафа в размере 10 процентов от доходов, полученных в течение указанного времени в результате такой деятельности, но не менее 40 тысяч рублей".

Если весь товар отгружается со склада, то можно запросто признать доходом от деятельности всю реализацию".

"Письмо ФНС от 27.02.2014 № СА-4-14/3404, - пишет Server56. - Штраф за не постановку на учет ОП только по п. 1 ст. 116 НК, то есть 10 тыс. руб. Штраф по п. 2 (10% от дохода, но не меньше 40 тыс.) - это для тех, кто работает вообще без регистрации, а его поймали".

Товарная накладная от 2014 года в 2015-м

"Можно ли товарную накладную от поставщика, выписанную 29.12.14, провести в январе 2015? - спрашивает Аноним. - И указать ее в НДС?".

"Можно", - отвечает mvf.

"Для этого нужно как-то подтверждать,что декабрьские доки получены в январе?" - уточняет Аноним.

"Не надо", - отвечает mvf.

"Получается, что с поставщиком данные не будут совпадать по декларации НДС, - замечает Аноним. - Т.е. ИФНС запросит разъяснение. Мы доки покажем. А поставщик уже в марте ликвидирован. Что будет?".

"Ну не будут совпадать, - констатирует mvf. - И что?".

"ИФНС будет как-то проверять ликвидируемую организацию? - интересуется Аноним. - Не знаем, честно ли они отчитывались".

"Будет, - отвечает mvf. - На дату составления СФ".

"Каким образом? - не успокаивается Аноним. - Запрашивать доки? И у кого?".

"Что каким образом? Заглянут в реестр, и все", - пишет mvf.

"Я не об этом, - продолжает Аноним. - Увидят несостыковку в январе 2015-го. У нас указана счет-фактура, у них нет. Запросят у нас документы, мы дадим. А что делать с поставщиком? Он как покажет, если ликвидирован?".

"Вы же укажете в счет-фактуре номер и дату от декабря, а принято к учету в январе - не будет никакой нестыковки", - замечает другой Аноним.

"Как так? - не верит Аноним. - Так можно же принять к учету много чего в январе декабрьского, и ИФНС не обратит на это внимание?".

"Даже если обратят внимание, это не больно", - замечает Тоня.

Вопрос про НДС

"Сдали декларации по НДС, и вдруг мой прораб приносит мне накладные за 1 квартал, хотя я спрашивала, все ли документы сданы в бухгалтерию, - рассказывает Аноним959. - Что делать, как быть? Уменьшать НДС не хочется.

Будут ли вопросы у налоговой, если я приму эти затраты в этом квартале?".

"Будут/не будут/буду/не будут... Любимая забава - гадание? - удивляется Январь. - Право на вычет в более позднем периоде у вас есть".

"С 2015 г. - право на вычет прямо написано, что есть в течение 3 лет, - напоминает Аноним. - Так что никаких проблем заявить вычет позднее".

"Просто это лишние проблемы, - объясняет Аноним959, - налоговики сопоставят книги наши и увидят: у одних есть отгрузка, у нас нет... А потом бодайся, и доказывай, почему не принял эти затраты".

"А какие у вас еще варианты? - недоумевает Январь. - Выкинуть накладную? Вообще-то это ваша работа -  с налоговиками общаться".

"Если не хотите, как предлагают, то отправьте по почте, - предлагает ШтормБух. - И на вычет по штемпелю во 2 кв. 2015 года".

"А у Вас что - документы от фирмы-помойки? - уточняет Тропический слесарь. - Фактически не приобретались товары/работы/услуги? Чем Вас так смущают вопросы от налоговой?".

"Нет, - отвечает Аноним959, - нормальная фирма, не помойка, с помойками не связываемся, просто хотелось бы все четко, чтобы все билось у нас".

"Что вам мешает затраты отразить в первом квартале, а счет-фактуру по дате получения? - спрашивает Анжелика. - Или вы и прибыль уже сдали?".

Начать дискуссию

Вышел рейтинг операторов фискальных данных — 2024

Опубликовано официальный ежегодный рейтинг операторов фискальных данных России.

Вышел рейтинг операторов фискальных данных — 2024

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Стало известно, на сколько выросла выручка ИТ-компаний в России

По предварительным данным Минцифры выручка ИТ-компаний составила 5,5 трлн рублей и увеличилась на 43% за 2023 год.

Акцизы

В декларации по акцизам появятся новые коды для алкоголя

Для заполнения декларации по акцизам с 1 мая нужно указывать новые коды для алкогольной продукции с содержанием спирта.

Лучшие спикеры, новый каждый день

Как предпринимателю не подставить себя перед налоговой

Предприниматели часто по незнанию допускают бухгалтерские ошибки, которые ведут к печальным последствиям: штрафам, доначислениям, пеням и даже закрытию бизнеса. Рассказали в статье о четырех самых актуальных правилах, которых следует придерживаться в сегодняшних реалиях и что предпринять, если их нарушили.

Как предпринимателю не подставить себя перед налоговой

Для НКО продлят пониженные тарифы страховых взносов

Минфин предлагает на 2 года продлить пониженные тарифы страховых взносов, которые могут применять некоммерческие организации.

Принят закон о свободном доступе провайдеров в многоквартирные дома

Теперь жители могут свободно выбирать нужного им провайдера и заключать индивидуальный договор.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Расходы на ремонт служебных автомобилей выросли на 25%

Общая сумма госконтрактов по ремонту и обслуживанию автомобилей выросла до 30 млрд рублей, а число торгов увеличилось на 5%.

УСН

Минфин: при торговле через маркетплейсы на УСН агентское вознаграждение тоже идет в доход

При УСН есть закрытый перечень доходов, которые не учитывают для налогообложения. Эта норма не предусматривает уменьшение доходов принципалов на вознаграждение, которое они платят агентам.

Основные изменения по НДС в 2023–2024 

Большинство последних новаций по налогу на добавленную стоимость являются «отраслевыми». Поправки касаются застройщиков, экспортеров, рестораторов, туроператоров, продавцов детских товаров и даже перекупщиков б/у авто. В статье собрали для вас самые важные изменения на 2023–2024 гг.

Основные изменения по НДС в 2023–2024 

Будут изменения по имущественным налогам: обзор от ФНС

В НК внесут поправки, направленные на повышение эффективности налогообложения имущества.

Верховный суд РФ может изменить практику назначения выездных налоговых проверок

Мнение налогового адвоката о судебном иске к ФНС о незаконности налоговой проверки.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
4
70

Бухотчетность составляют в тысячах рублей. Опрос про ошибки из-за округлений

До 1 апреля компании должны сдать бухотчетность за 2023 год.

178
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров
Кадры

Четверть компаний отказывают в найме соискателям с долгами

Чаще всего кредитную историю проверяют у менеджеров по работе с клиентами, специалистов по продажам и закупкам.

94

💥Госзакупки. Как компании не попасть в реестр недобросовестных поставщиков

Компания выиграла тендер на госзакупку, но по каким-то причинам не смогла выполнить контракт — это прямая дорога в реестр недобросовестных поставщиков (РНП). Расскажем, какие аргументы и обстоятельства помогут избежать реестра, сохранить репутацию и деньги компании. Забирайте подсказки от редакции.

Иллюстрация: Вера Ревина/«Клерк»
7
133

В сервис «Прозрачный бизнес» ФНС добавила спецрежим ИП. Пользователи: наконец-то! + опрос

Теперь через сервис ФНС «Прозрачный бизнес» любой желающий может узнать, какие специальные налоговые режимы применяет ИП.

Нашлась биржа, которая сфокусируется на IPO попавших под санкции промышленных компаний

СПБ Биржа начала заниматься IPO российских промышленников, попавших в те же санкционные списки, что и СПБ Биржа.

Шведский бизнес Avito переехал в Калининградскую область

Шведская компания Avito AB провела редомициляцию и теперь будет зарегистрирована как международная компания в специальном административном регионе.

Как предпринимателю выйти из операционки: пошаговая инструкция

Сосредоточение в своих руках всех процессов, желание все сделать самому — проблема многих предпринимателей. В результате попытки охватить все не остается времени на разработку новой, более продуктивной стратегии. Чтобы разгрузить себя и заниматься более глобальными бизнес-задачами, владельцу бизнеса нужно научиться делегировать.

Как предпринимателю выйти из операционки: пошаговая инструкция
1
35
Отпуска

Сотрудник не может переносить отпуск, если у него заболел ребенок

Продлить или перенести ежегодный оплачиваемый отпуск разрешено только если заболел сам сотрудник, а не его ребенок.

Интересные материалы

Как исправить ошибку в уведомлении по ЕНП в 2024 году. Когда налоговая не начислит пени

Налоговики не всегда начисляют пени из-за ошибок в уведомлениях по ЕНП. Но в интересах бизнеса их всё-таки исправить. Подробно и на конкретных примерах рассказали, как это сделать.

Как исправить ошибку в уведомлении по ЕНП в 2024 году. Когда налоговая не начислит пени