Без паники: схема с ИП законна (то самое нашумевшее Определение ВС РФ)

За прошедшую неделю на мою личную почту от клиентов я получил несколько недоуменных писем. Общий смысл этих обращений такой: «Владимир Викторович, как же так? Пресса написала: Верховный суд решил, что использование управляющего в качестве индивидуального предпринимателя стало опасным… И вообще, использование в бизнесе для оптимизации налогов ИП-шников стало опасным».
12 тыс. 64
Без паники: схема с ИП законна (то самое нашумевшее Определение ВС РФ)

Добрый день, уважаемые коллеги.

За прошедшую неделю на мою личную почту от клиентов я получил несколько недоуменных писем. Общий смысл этих обращений такой: «Владимир Викторович, как же так? Пресса написала: Верховный суд решил, что использование управляющего в качестве индивидуального предпринимателя стало опасным… И вообще, использование в бизнесе для оптимизации налогов ИП-шников стало опасным». Знаете, коллеги, что самое интересное – большинство этих выводов сделано на основе журнальных, газетных статей журналистов, которые, мягко говоря, не вникали глубоко в тему и, по моему мнению, авторы этих статей сгущают краски.

Опасно или не опасно использовать в бизнесе ИП-шников?

Давайте разберем по порядку, опасно или не опасно использовать в бизнесе индивидуальных предпринимателей для оптимизации налогов. Для начала я скажу то, что говорю уже последние 10 лет. Нет никаких проблем использовать в бизнесе индивидуальных предпринимателей, в том числе, и управляющих.

Нет никаких проблем использовать в бизнесе индивидуального предпринимателя для оптимизации налогов при соблюдении следующих правил.

  1. Человек, которого вы хотите сделать индивидуальным предпринимателем, должен, согласно ст.2 ГК РФ со ссылкой на ст.23 ГК РФ, со ссылкой на ст.11 НК РФ, действовать на свой страх и риск. Например, у вас есть торговый представитель. Этот торговый представитель действительно действует на свой страх и риск: как он побегал, так и заработал. Он сидит на процентах. Юрист-консультант, который очень мало находится в офисе, может получать какой-то небольшой оклад, за какую-то работу. Но, в общем и целом, он зарабатывает деньги, действуя на свой страх и риск: вылетает к клиентам, ведет суды, обслуживает и прочее, получая от этого определенный процент. В данном случае, всегда можно натянуть как в одну, так и в другую сторону. Я имею в виду, что всегда можно сказать: «Да он действует на свой страх и риск». Тем не менее, он все равно работает на вас. Это все правда, коллеги, тут есть плюсы и минусы. Мы сейчас их проанализируем. И здесь есть факты, которые заключаются в том, что этот человек действует на свой страх и риск.
  2. Второй признак того, что это предпринимательская деятельность, который я считаю идеальным. В офисе для этого человека не создано рабочее место.
  3. Суды и налоговики будут внимательно анализировать договоры. Они посмотрят и по договорам, и по факту деятельности, подчиняется ли этот человек внутреннему трудовому распорядку или не подчиняется, ходит ли он на работу по часам или не ходит. Они так же посмотрят, относится ли вообще выполнение его функциональных обязанностей к обычным обязанностям, которые человек бы делал по трудовому договору, или не относится. Имеет ли право организация по факту или по договору ограничивать этого индивидуального предпринимателя в правах или нет. Например, объявлять выговор или замечания, или наоборот проявлять поощрение, отпускать в отпуск. Конечно, обычно приказы не делаются, чтобы отпускать отдельных сотрудников в отпуск. Но, тем не менее, всю эту суть суды будут подробно рассматривать.

Меня спрашивают: «Сколько можно в бизнесе иметь таких индивидуальных предпринимателей?» Мой ответ всегда такой: если речь идет об управляющих, то управляющий организацией всегда один. Если речь идет об управляющих структурными подразделениями организации, мой ответ такой: на 100 человек, работающих в компании – ну 2-3. Не наглейте.

Читайте также: Работник-предприниматель: налоговые риски и последствия

Два слова про управляющих-ИП

Здесь наблюдается путаница, один из бизнесменов пишет мне: «Владимир Викторович, это Определение Верховного суда № 302-КГ17-382 от 27.02.2017 г. запретило деятельность управляющих?» Нет, конечно, ребята. Не путайте наем обычных сотрудников под видом индивидуальных предпринимателей с наймом единоличного исполнительного органа общества, которого вы нанимаете согласно ст. 42, 44, 32 ФЗ об ООО, если у вас акционерное общество, то это ст. 69, в части касающегося Трудового кодекса – это ст. 273, плюс куча нормативной базы на этот счет есть в гражданском кодексе.

Конечно, при найме управляющего необходимо соблюдать огромное количество условий. На этот счет и в буклете, и на семинаре совершенно отдельный материал, и я его подробно разжевываю. Вместе с тем, коллеги, раз Верховный суд принял отрицательное решение, то необходимо на это обратить внимание. И это решение я проанализирую.

Но прежде, чем я проанализирую это решение, еще пару слов. Неделю назад я проводил семинар. Подходит ко мне владелица строительной компании и говорит: «Владимир Викторович, вы говорите, что ИП-шников массово нельзя нанимать». Я говорю: «А почему вы спрашиваете?» Она отвечает: «У меня строительная компания и в штате пару человек, а 300 строителей я взяла в качестве ИП». Три раза за два дня она ко мне подходила, я ей трижды пытался объяснить… Я даже занервничал и спросил у зала: «Есть ли человек, который считает это нормальным?» Я это нормальным не считаю…

Или еще один совершенно идиотский пример. Да простит меня этот бизнесмен. Маленькая компания из 20 человек. В штате компании –  1 человек, а оставшиеся 19 не просто ИП-шники (я не знаю, кто ему эту идею подсказал), а управляющие. Дорогие мои, он их всех нанял управляющими. И мы сейчас проанализируем это отрицательное судебное решение. Благодаря таким бездарным консультациям юристов, дела доходят до Верховного суда, и в результате потом страдает вся страна. Благодаря таким бездарям. О чем идет речь, коллеги? Нам придется теперь с этим считаться. Все что нужно было, это проанализировать по уму.

То самое судебное решение: Определение Верховного суда № 302-КГ17-382 от 27.02.2017г.

Давайте проанализируем, какие ошибки они совершили. И так, фурор весь был поднят из-за того, что 27 февраля 2017 года вышло Определение Верховного суда №302-КГ17-382. Но в самом Определении Верховного суда вы ничего не увидите, потому что там рассматриваются нормы процессуального права, вам нужно брать уровень ниже. Я взял уровень ниже и подверг его анализу. Постановление АС Восточно-Сибирского от 27 октября 2016 года по делу №А58-547/2016.

Один человек в штате и куча ИП-шников

Безусловно, первое, что бросается в глаза в этой замечательной компании – в штате был один человек. Генеральный директор, он же – сотрудник. Один ребята, внимание! Один… Все остальные сотрудники были наняты в качестве индивидуальных предпринимателей. В судебном решении фигурируют 14 индивидуальных предпринимателей, которые по всему функционалу занимались переработкой металлолома, еще один ИП-шник занимался эксплуатацией автомобильного крана. Дальше бухгалтер сидит в офисе, работает, выполняет трудовые обязанности, но он тоже оформлен индивидуальным предпринимателем… Кассир оформлен индивидуальным предпринимателем, логистика и кассовые операции – тоже индивидуальные предприниматели. Короче, все индивидуальные предприниматели.

И мы хотим после этого выиграть? Судьи не идиоты, налоговики не идиоты. Они начинают все это хозяйство анализировать. И видят черным по белому: иные штатные единицы в штатном расписании отсутствуют, отношения общества с контрагентами оформлены договорами возмездного оказания услуг, т.е. с этими ИП-шниками.

Трудовые отношения с индивидуальными предпринимателями

В самих договорах существуют признаки, позволяющие ограничить трудовой договор от гражданских правовых договоров. Например, выполнение работы по трудовому договору предполагает включение работника в производственную деятельность организации. Трудовой договор предусматривает подчинение работника внутреннему трудовому распорядку, его составным элементом является выполнение в процессе труда распоряжений работодателя, за ненадлежащее выполнение которых работник может нести дисциплинарную ответственность. Согласно трудовому договору, работник осуществляет выполненные работы определенного рода, а не разовые задания заказчика. Дальше вообще караул…. Например, заключенные обществом и этим предпринимателем договоры оказания услуг были направлены на обеспечение деятельности общества в соответствии с его основным видом деятельности. Само по себе это не страшно, но когда это рассматривается в совокупности с кучей других ошибок… Конечно, арбитраж поступил правильно, Верховный суд абсолютно правильно поступил. К ним нет вопросов, что они отказали этому налогоплательщику.

Дальше, коллеги. Учитывая, что в штате организации имеется только один сотрудник – директор, договором предусматривается систематическое выполнение услуг с их регулярной оплатой 1 числа следующего месяца за месяц оказания услуг. Т.е. платили заработную плату раз в месяц. Предмет договора содержит четкое указание на специальности и профессии (бухгалтер, кассир, менеджер, логист), а также конкретный вид поручаемой работнику деятельности (прием, сортировка, хранение, отгрузка лома металлов). Эти работы не носили разовый характер, они были систематичными. Были сделаны грубейшие ошибки…

Дальше. Все это делалось годами, на протяжении длительного времени эти работники (ИП-шники) обязаны были приходить в 9 часов утра на работу и уходили ровно в 18-00. Перерыв на обед у них был исключительно строгий с 13 до 14. Все это установлено и налоговиками, и судом, и в этом договоре.

Читайте также: Еще раз подробнее: ИП в Группе компаний - все юридические возможности

Господа юристы, которые делали этот договор, вы в школе-то учились? 

Вы в договоре написали, что им запрещено оставлять свое рабочее место, и что это можно делать только после уведомления руководства общества. Что это за предприниматели такие?

Дальше вообще полный дурдом. Почитайте это судебное решение. Отчетность за этих индивидуальных предпринимателей, конечно же, сдавалась централизованно еще одним бухгалтером предпринимателем с одного компьютера, с одного IP-адреса. А ведь условием, пишет суд, заключением договоров возмездного оказания услуг с привлекаемыми в деятельность общества физическими лицами являлась их регистрация в качестве ИП-шников. Короче, приходит новый человек к ним на работу, они его на следующий день делают ИП-шником. Как только он увольняется из этой компании, он перестает быть ИП. И в совокупности всех этих обстоятельств получается полнейшая липа. Спасибо юристам, за то, что на уши поставили всю страну.

Дело пошло по налоговикам: им дана задача «хлопать» таких бизнесменов

Как результат, вчера разговариваю с бывшим оперуполномоченным соответствующей структуры. Он связался со своими людьми (это было в Питере). Не знаю правда это или нет. В общем, это дело уже пошло по налоговым инспекторам и им поставлена задача «хлопать» подобных предпринимателей.

Если бы инспектора «хлопали» юристов, которые помогали так вести дела, то я был бы даже рад. Но проблема то в том, что у нас в России часто бывают перегибы на местах. Я боюсь, что из-за таких отрицательных решений нам придется корректировать все взаимоотношения с ИП-шниками. Перерабатывать эти отношения еще больше. Конечно, я буду этим заниматься. Я вам буду это давать, еще больше сделав их такими, чтобы они были действительно на 100% соответствовали предпринимательским.

По сути, налоговики сейчас нам добавят работы, я как раз опасаюсь этих перегибов на местах. Ребята, дорогие мои, сдуру можно сломать чего хочешь. Даже голову можно сдуру сломать, если не туда ее засунуть… Поэтому, давайте мы будем умненькими, поэтому придется нам на это реагировать, изучите эти два судебных решения, которые я назвал. Сделайте свои собственные выводы.

Я, конечно же, вынужден буду для вас подготовить новый материал с учетом, тех замечаний, которые мы получили. Но в то же самое время, пожалуйста, не паникуйте. Прежде чем поддаться панике, прочитав очередную статью в очередном журнале, было бы здорово, если бы вы сами открыли это судебное решение и сделали свои собственные выводы. Деятельность управляющего – это деятельность единоличного исполнительного органа общества. Там тоже есть куча своих нюансов, которые необходимо соблюсти, чтобы все это было реальной предпринимательской деятельностью, и чтобы налоговики не смогли, используя эту отрицательную судебную практику, придраться и к нему. Я эти подробности на семинарах рассказываю.

Все-таки деятельность управляющего – это не деятельность обычного ИП-шника. Управляющий – это единоличный исполнительный орган общества, помните об этом. Поэтому не поддаемся панике, внимательно смотрим, если есть необходимость в корректировке вашей нынешней деятельности, то откорректируйте ее в соответствии со всеми требованиями, которые предъявляются гражданским правом к реальной предпринимательской деятельности. Если вы используете ИП-шников, то это должна быть реальная предпринимательская деятельность. Не допускайте те ошибки, которые были сделаны этим замечательным бизнесменом. Особенно бред, когда в штате один человек…

Итак, коллеги, я надеюсь, что информация пошла вам на пользу. При необходимости распространите ее, дайте почитать вашим коллегам бизнесменам. Позаботьтесь о них, чтобы они не вляпались на такой ерунде.

Спасибо, уважаемые коллеги.

Комментарии

4
  • Фёдор

    Печально, что УСН в расходы на управляющего ИП не принимает.

  • agmotol

    Аноним, Вы писали:

    Показательный пример с фирмой где все ипшники и 1 сотрудник. Сами сталкивались с одной такой ооошкой, ровно один в один. Со стороны все выглядело не подкопаешься, хорошо что есть привычка всех новых контрагентов прогонять через спарк. Решили не связываться от греха подальше и правильно сделали.

    И что произошло дальше, что позволило понять, что был правильный выбор?

В 1 квартале 2024 года вдвое больше россиян открыли брокерские счета в Сбере по сравнению с 1 кв. 2023

🔥 Сбер: «Наши клиенты активно приходят на фондовый рынок. Важно, что это устойчивый интерес: мы не видим резких перепадов или движений из стороны в сторону».

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Требуйте у работодателя обучение! В каких случаях бухгалтер обязан проходить курсы повышения квалификации

Зачем бухгалтеру дополнительное обучение, если за плечами большой опыт? В каких случаях учиться не просто желательно, а того требует закон? И главное — кто должен оплачивать учебу бухгалтер или работодатель.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

⏰ Приближается срок сдачи декларации по УСН за 2023 год для ИП

Организации уже сдали декларацию по УСН за 2023 год, а срок ее сдачи для ИП – на следующей неделе.

Лучшие спикеры, новый каждый день

Мошенники берут займы через профиль на Госуслугах: как вернуть доступ

Специалисты Сбера рассказали, как оперативно вернуть контроль над учетной записью Госуслуг, если аккаунт оказался в руках злоумышленников.

Жалобы правообладателей удовлетворены: на маркетплейсах заблокировали больше 2 млн карточек товаров

Производители и маркетплейсы заключили соглашение о добросовестных практиках, чтобы снизить число контрафакта на площадках.

Минтруд увеличил квоты для мигрантов

Брянская область может выдать мигрантам 3214 разрешений на работу в 2024 году, тогда как раньше регион мог пригласить только 14 иностранцев.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Общество

Праздник дня. 🙂День путешествующей улыбки

Этот праздник напоминает нам о том, как улыбка помогает в преодолении трудностей.

Праздник дня. 🙂День путешествующей улыбки
Отпуска

Перенос выходных дней не обязывает сотрудника выходить из отпуска раньше

29 апреля – понедельник, но это будет нерабочий день. Зато суббота, 27 апреля – рабочий.

Экспорт

Начинается отбор заявок на субсидии экспортерам

С 22 апреля стартует отбор заявок на компенсацию послепродажного обслуживания продукции за границей.

Дети должны всего добиваться сами. Или нет?

Интересное исследование нашла. Каждый девятый родитель в России готов содержать ребенка всю жизнь. При этом каждый шестой считает, что дети должны всего добиваться сами. Как вы считаете, не подрывает ли эта готовность помогать всю жизнь самостоятельность ребенка? Проведем свой опрос.

Дети должны всего добиваться сами. Или нет?
70
НДС

🙉 Бухгалтеры находят несуществующие счета-фактуры компании в чужих книгах покупок

Бухгалтеры при сверке НДС через сервис операторов ТКС сталкиваются с таким явлением: совершенно посторонние компании заявляют вычет НДС по покупкам, которые они якобы делали в организации.

138

Налоговая бесплатно получает доступ ко всем камерам

Чтобы доказать свою позицию в отношении компаний, налоговики могут запросить доступ к камерам наружного наблюдения. Так они узнают, действительно ли велась хозяйственная деятельность и каким образом.

208
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

За курсом доллара следят только 23% россиян

Жители страны стали меньше интересоваться новостями с валютной биржи.

Первый ход — Е2-Е4, а там… Хаос при формировании уведомления на аванс УСН

Если в ЛК ФНС царит хаос, то при интеграции с этим самым кабинетом что-то где-то и когда-то упорядочится? Я одна задаю этот вопрос?

Первый ход — Е2-Е4, а там… Хаос при формировании уведомления на аванс УСН
69

Как налоговики выбирают компании для проверок

Узнайте, окажется ли ваш бизнес под вниманием налоговиков, и что нужно сделать, чтобы защитить свои права.

Бесплатно с Фиксированные взносы ИП

Ликбез по фиксированным взносам-2024: вопрос-ответ

Как теперь платить фиксированные взносы, как уменьшать на них налог, нужно ли уведомление и заявление о зачете?

Ликбез по фиксированным взносам-2024: вопрос-ответ
7
4,1 тыс.

КС РФ: третейские суды вправе рассматривать споры о недвижимости

Конституционный Суд подтвердил право третейских судов рассматривать споры о недвижимости с учетом соблюдения при этом публичного порядка РФ.

Как подписать договор с физическим лицом с помощью простой электронной подписи

Сегодня стало гораздо проще и удобнее подписывать договоры с физическими лицами благодаря использованию простой электронной подписи (ПЭП). Это современное решение позволяет ускорить процесс заключения сделок и сделать его более удобным, а также придает юридическую значимость документу.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

Ретейлеры хотят разобраться с мошенниками, которые специально портят технику

Продавцы электроники просят власти разобраться с «потребительским экстремизмом»: когда покупатели преднамеренно ломают устройства и приносят в суд недостоверные заключения о браке.

Интересные материалы

Как уведомить МВД о работе с самозанятым иностранцем: подробная инструкция

Ваша компания может сотрудничать с самозанятыми иностранцами — закон это позволяет. Но взаимодействовать с ними придется по-особенному. В чем трудности и как их решать?

Как уведомить МВД о работе с самозанятым иностранцем: подробная инструкция