Клерк.Ру

«Пенсионная формула» не должна базироваться на сумме уплаченных налогов

Российский предприниматель Сергей Васильев опубликовал на своей странице в Facebook рассуждения о справедливой и экономически обоснованной «пенсионной формуле».

Самыми дисциплинированными плательщиками социальных налогов у нас являются… бюджетники.

Государство назначает им зарплаты, добавляя на них 30% соцналогов, а потом само же эти соцналоги забирает с них назад в бюджет.

В принципе, оно (государство) легко может в такой ситуации назначить ставку соцналога и в 40%, и в 50%. Какая разница для государства, какую сумму налога приплюсовать к зарплате бюджетника, если тут же ее забираешь назад?

По одной строке - расход бюджета, по другой строке - доход.

Совсем другое дело - бизнес.

Всякую сумму соцналога предприятие платит из собственной выручки, за счёт своей маржи. А она редко позволяет платить дополнительные 30% к зарплатам. И потому, бизнес вынужден искать схемы минимизации, уходит в серые зоны, с «конвертами» и ИП-эшниками.

Означает ли это, что «дисциплинированные» бюджетники, за которых исправно платил соцналоги сам же бюджет, более достойны хороших пенсий, чем сотрудники коммерческих предприятий и фирм, где пытались на этих налогах экономить?

Конечно, нет. Хотя вроде бы, это логично – привязать величину пенсий к сумме уплаченных за рабочий стаж социальных налогов.

Это один из основных казусов и внутренних противоречий, заложенный сегодня на нашем рынке труда. Бюджетные организации и бизнес-структуры находятся в абсолютно разных методах ведения хозяйствования, но при этом к ним применяются единые модели налогообложения и одинаковые схемы назначения пенсий.

Это внутреннее противоречие нарастает с каждым днем. Мы все чаще слышим обиды про высокие «пенсии» бюджетников и льготников, и низкие пенсии у всех остальных.

Последнее нововведение про повышение пенсионного возраста только усилит это противоречие. 60-летнего бюджетника или 55-летнюю бюджетницу никто не уволит с работы в бюджетной организации, если поднимут их пенсионный возраст. Тут трудовые инспекции будут на чеку.

А вот 60-летнего работника в бизнес-организации уволят легко, найдут причину, даже если ему еще пять лет до пенсии.

В общем… если мы хотим найти новую, более справедливую и экономически обоснованную «пенсионную формулу», она точно не должна базироваться на сумме ранее уплаченных социальных налогов.

Этот показатель будет всегда играть в пользу «бюджетника» и против всех остальных, усиливая между ними антагонизм.

Мнения
Достаточно сделать накопления полностью добровольными и освобождать их от НДФЛ до момента снятия с пенс. счёта. Плюс разрешить пользоваться: покупать акции, оплачивать жильё и медицину (см. США, Сингапур). И запретить направлять куда правительству захотелось, конечно.
Аватар

Автор прав. У экономики страны, где молодежь мечтает "служить" государству и работать во всяческих бюджетных организациях ради обеспечения хоть какой-то пенсии - нет будущего.Они даже 6% накопительной части не вывезли.. позорище. Экономисты :)). Видимо полагали что нефть ежегодно будет расти на 10% в год. Циклы? не.. не слышали  

Аватар

Если бы я был "смотрящим" разогнал пенсионный фонд (подсчитайте какая экономия) отменил бы взносы с работодателей установил бы всем одинаковую пенсию например 15000 руб. (ничего не надо  считать, ПФР не нужен) Кому мало накопительная часть. Деньги брать из бюджета (НДПИ акцизы на сигареты бензин) героям советского союза и т.п. доплачивает военкомат и т.п.

Мне нравится идея с единой пенсией. Я простите не считаю, что инспектор в налоговой  трудилась больше моей мамы диспетчера - в 5 раз. а пенсии почему то так и различаются. Почему?
Аватар
Конечно пенсия у всех дожна быть одинаковая. Пока человек трудится, за особые условия труда (депутаты не всчет) и получает  свою зарплату, кто больше, кто меньше. А на пенсии все должны быть равны.

Wern, Вы писали:

А на пенсии все должны быть равны

 

И даже тогда все не будут равны

 я тоже об этом говорю. Чем один пенсионер  отличается от другого?  И тому и другому нужна еда, одежда, нужно оплачивать коммуналку, содержать авто, дом, сад (у кого что). Только у одного пенсию 8000 ,а у другого 35000 (я не беру в расчет депутатов всяких и чиновников).

Хотя сразу же набегут недовольные, типа у меня стажа больше, у меня работа вредная была и т.д.
Клерк

Надежда-25, Вы писали:

Wern, Вы писали:

А на пенсии все должны быть равны

 

И даже тогда все не будут равны

 я тоже об этом говорю. Чем один пенсионер  отличается от другого?  И тому и другому нужна еда, одежда, нужно оплачивать коммуналку, содержать авто, дом, сад (у кого что). Только у одного пенсию 8000 ,а у другого 35000 (я не беру в расчет депутатов всяких и чиновников).

Хотя сразу же набегут недовольные, типа у меня стажа больше, у меня работа вредная была и т.д.

 

У кого работа была вреднее, у того здоровье хуже, тому больше мед. услуг и лекарств потребуется, например.
Ну и кто-то банально больше и лучше работал - тому полагается мягче спать и вкуснее кушать на отдыхе)))
Но моя мысль была не об этом: даже если всем сделают одинаковую пенсию в фиксированной сумме, то кто-то при трудовой жизни накопит себе "подушку" и на пенсии, будет подпитываться оттуда, и таки все равно будет спать мягче, а кушать чаше, и не рис с гречкой, а манго и креветки. Не будет равенства никогда, как никогда и не было.
Аватар

Natali Kr, Вы писали:

Мне нравится идея с единой пенсией. Я простите не считаю, что инспектор в налоговой  трудилась больше моей мамы диспетчера - в 5 раз. а пенсии почему то так и различаются. Почему?

 Кстати, в налоговых размер пенсии обычный. Необычный и не по возрасту это силовики например. 90% кабинетных в том числе. Судьи. Депутаты. Вот там да, необычно. 

Аноним, Вы писали:

Natali Kr, Вы писали:

Мне нравится идея с единой пенсией. Я простите не считаю, что инспектор в налоговой  трудилась больше моей мамы диспетчера - в 5 раз. а пенсии почему то так и различаются. Почему?

 Кстати, в налоговых размер пенсии обычный. Необычный и не по возрасту это силовики например. 90% кабинетных в том числе. Судьи. Депутаты. Вот там да, необычно. 

 Я спорить "вообще"  не буду. Возможно и обычный. только рядом с нашим огородом чудесная семейная пара пенсионеров  - он - бывший судья, она - начальник отдела в налоговой. У него - около 100 000 пенсия, у нее больше 50 000. Моя мама -  диспетчер в горгазе. Что работа, с ночными сменами, не тяжелая? Не нужная для общества? за 10 минут разговора решать - выслать срочно бригаду (3 машины на город и вокруг - на каждый звонок не на высылаешься, в смену может быть и 100 звонков, а в праздники и 500) или не стоит? сколько раз она за свою жизнь спасала от взрыва газа - только я о трех знаю. Медали не дали, конечно, и пенсия, сами понимаете какая - то, се вычли, например, высшее образование. А скажите мне - она, что хуже работала? ее работа менее важна, чем начальницы в налоговой? 

Я согласна - всем пенсию по 15 000, а дальше ну кто что накопил.... 

И да, я работающая женщина с двумя детьми живу на суммы в разы меньше. Видимо я и мои дети менее ценны для госудаства, чем бывшие судьи и налоговики. да и затраты у меня, видимо, меньше....
Отличная идея с одинаковой пенсией.
Моя мама в школе работала, потом ИП 15 лет. Давала рабочие места, платила налоги и что ... пенсия 8000. 
У кого работа была вреднее, у того здоровье хуже, тому больше мед. услуг и лекарств потребуется, например.

 

за это ему платили бОльшую з.п., чем другим. В итоге - один получает большую з.п. и большую пенсию в итоге, а другой - меньше.
Но моя мысль была не об этом: даже если всем сделают одинаковую пенсию в фиксированной сумме, то кто-то при трудовой жизни накопит себе "подушку" и на пенсии, будет подпитываться оттуда, и таки все равно будет спать мягче, а кушать чаше, и не рис с гречкой, а манго и креветки. Не будет равенства никогда, как никогда и не было.

 

так это и сейчас так. Одни пенсионеры неведомыми образами накапливают нехилые суммы, равные порой цене небольшой квартирки в провинции. А другим (с примерно такой же пенсией) на "хлеб с маслом" не хватает. Тут ведь все зависит от трат, кто-то живет в свое удовольствие, а кто-то помогает детям/внукам и т.д.

Опять же, государство будет давать равную сумму на руки. А уж как ты ей распорядишься - твое дело. Я это к тому, что все-таки и на малооплачиваемых рабочих местах кто-то должен работать - няни в садах, медсестры, поломойки, дворники и т.д. - без них ведь никуда. При этом, они работают не меньше того же бухгалтера или менеджера. Но т.к. з.п. меньше, то и пенсии меньше
Аватар

Пенсия должна быть одинаковая. Судья , чиновники за свой каторжный труд получаеют 200-500 тыс. в месяц. А на пенсии как и в бане все должны быть равны.

Клерк
за это ему платили бОльшую з.п., чем другим. В итоге - один получает большую з.п. и большую пенсию в итоге, а другой - меньше.

 

Нахожу это очень правильным
Аватар
Очень грамадное расслоение общества идет и несправедливости слишком большой разрыв несправедливости государство нас дурит как последних дураков я вот например ипэшник плачу бешеные налоги а Пенсионный коэффициент у меня микроскопический даже одного бала нет как у бомжа какого-то так вот Подумайте какая у меня будет пенсия социальная и в 70 лет потому что нужное количество баллов я не наберу. Именно этого наше государство и добивается чтобы население умирала не дождавшись пенсии. В общем наша система управления выстроена не для народа а против народа бежать надо с этой России долбаной
Аватар
Равенство, так равенство!!!А давайте и зарплату всем одинаковую платить-прожиточный минимум! И будет у нас коммунизм. Всем по потребностям! А у кого они больше, тот не коммунист и вообще ему ничего не платить!!!!

Упс, комментировать могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, .