Клерк.Ру

Правительство внесет законопроект о повышении пенсионного возраста в ближайшее время

В ближайшее время в Госдуму будут внесены предложения о повышении пенсионного возраста. Об этом на пленарном заседании заявил Дмитрий Медведев.

«Нам нужно принимать решение по поводу пенсионного возраста», — заявил Медведев, отвечая на вопрос депутата о судьбе этой инициативы. Он напомнил, что прежние рамки выхода на пенсию принимались, «по сути, в 1930-е годы», когда средняя продолжительность жизни «была в районе 40 лет». С тех пор изменились условия, возможности и желание людей трудиться, период активной жизни, перечислил премьер.

Председатель президиума центрального правления общероссийской общественной организации «Союз пенсионеров России», глава комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский уже прокомментировал это заявление Медведева. Он считает, что необходимо учитывать несколько факторов: состояние рынка труда и конкуренцию на нём, а также трудоустройство молодёжи. Кроме того, необходимо проанализировать тему, связанную с состоянием здоровья пенсионеров, и не допустить, чтобы увеличилась инвалидность среди граждан пожилого возраста

«Большое количество людей сегодня хотят дольше работать. Нужно промотивировать их соответствующую занятость. Должна существовать возможность дифференцированного выхода на пенсию с разными видами выплат. Также не стоит забывать, что должно развиваться дополнительное пенсионное обеспечение — корпоративная и частная системы, которые дополнят государственную», — отметил Рязанский.

Существуют несколько сценариев повышения пенсионного возраста. Центр стратегических разработок (ЦСР), который возглавляет бывший министр финансов Алексей Кудрин, предлагал увеличить пенсионный возраст к 2034 году до 63 лет у женщин и 65 лет у мужчин. Эксперты РАНХиГС предлагали повысить пенсионный возраст до 63 лет у мужчин и 60 лет у женщин. Они отмечали, что такой вариант будет оптимальным с точки зрения баланса финансовых и социальных последствий.

Подписывайтесь на главное от «Клерка» на Яндекс.Дзен. Самый умиротворяющий бухгалтерский сервис.
Мнения
Аватар
При этом сами они будут получать пенсию по 100-200 тыс.в зависимости от того, сколько протирали штаны в госдуре. И это только депутаты. Министры, наверно, еще больше. Интересно, за какие такие заслугт? Офигенное законотворчество. 
Аватар

Как прикажите относиться к государству, которое не может или не хочет обеспечить  старость своему народу, причем самому беззащитному? После войны, разрушенное государство ввело закон о  пенсии, снижало цены на продукты, обеспечило тридцать процентов населения бесплатным жильем( пусть малогабаритным,но бесплатным). Как же так то? Были в стране и ресурсы, и желание власти  работать на основной капитал любого государства- народ. А что в настоящее время? Очень все плохо и жалко людей россиян, в большей своей части доверчивых и добрых.

Клерк
Как далеки наши правители от реальной жизни! Большинство мужчин сейчас не доживают до 60-и лет: или инфаркт (инсульт), или рак, или сердечный приступ (Спаси Господи от всего этого!). Правильно многие отмечают: где найти работу после 50-и? Если в Москве можно найти работу, то в регионах, в малых городах, райцентрах получишь поворот от ворот, не возьмут. А попробуешь что-нибудь взбрыкнуть, то у нас такие законы, что все повернут как экстремизм, нарушение общественного порядка и т.п. Ждать от правительства хорошего не стоит, хоть бы успеть дожить до нынешней пенсии (осталось 2.5 года), пока не увеличили пенсионный возраст.

Аноним, Вы писали:

Согласна,все работающие пенсионеры работают чтоб детям и внукам помочь денежкой.Единицы пенсионеров работают на себя.

 Да ну, правда, што ле? Это я не буду работать и припеваючи жить на пенсию? Или Вы это сейчас про депутатов- прокуроров и прочих Наин?  Ну не всем же так свезло.

Про регулярно анонсируемое создание новых рабочих мест: много их создано? Они подойдут для пожилых?
Если всё-таки пожилые будут продолжать работать на своих рабочих местах до задуманного возраста, то молодёжь в это же время на их места уже не возьмут. В любом случае увеличится уровень безработицы.
Но безработным-то платить так много не надо, уже экономия!

ВВбух, Вы писали:


Аноним, Вы писали:

Согласна,все работающие пенсионеры работают чтоб детям и внукам помочь денежкой.Единицы пенсионеров работают на себя.

 Да ну, правда, што ле? Это я не буду работать и припеваючи жить на пенсию? Или Вы это сейчас про депутатов- прокуроров и прочих Наин?  Ну не всем же так свезло.

 а что, разве не так? У вас, в столицах, возможно и по-другому. А вы оглянитесь вокруг - в "провинции" пенсия 13-18 тысяч. А ведь многие молодые люди работают за те же 15-20 тысяч, просто потому, что другой работы нет, и при этом платят ипотекикредиты, кормят и растят детей и еще пытаются как-то отдыхать и культурно развиваться. Так что, в данном случет, родители пенсионеры, подрабатывающие или имеющие подсобное хозяйство очень даже помогают молодым.

Согласна, это странно и нелогично. Но так и есть.

Аватар

Гм... насчёт пенсий в провинции в 13-18 тысяч товарищ, похоже, погорячился. Ну или это у людей, уходивших на пенсию 1)по "старому" закону 2)уже довольно давно. Знакомые, которые успели уйти по "старому" закону, действительно получили в районе 13-ти при условии полного официального стажа.  А у людей, вышедших на пенсию лет 10 назад, она действительно около 17-18 за счёт индексаций.


По новому закону всё далеко не так радужно. Лично мне за 35 лет стажа насчитали аж 8600. В Москве, да. У приятельницы вообще 7500. Она думает, что её обманывали работодатели, а вот не факт. Потому что про себя-то я точно знаю, что у меня всегда была "официалка", я за этим строго следила, и взносы платились, я сама же их и платила :)  Но - документы не сданы в архив (а кто в 90-е годы их туда сдавал! Это ведь, ко всему прочему, было ещё и платно! поэтому люди, чей бизнес "не пошёл", просто бросали фирму - и всё). И вот тебе 8600 и ни в чём себе не отказывай.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Но вы же голосовали за Путина, ну вот и получили. Сосите дальше

 

Ой, ну вот хотя бы здесь-то не надо желчи, пожалуйста! Ну кто за него голосовал, кто? Я честно могу сказать, я и вся моя семья, кто физически смог дойти до избирательного участка - голосовали за Грудинина. Да, я совсем не против, чтобы вся Россия стала одним большим совхозом имени Ленина, я, как-то так вышло, люблю свою страну. И никто из моих довольно многочисленных реальных и виртуальных знакомых не голосовал за пy. Я, конечно, понимаю, что выборка недостаточно репрезентативна, но всё-таки :)

Аватар
лично я уже много лет назад поняла что пенсии нам никому не видать как своих ушей... поэтому я взяла ипотеку и купила квартиру, да тяжело , да трудно ее тащить, но осталось всего пару лет - и вот она моя пенсия, только думать конечно надо, что касается мелких провинциальных городков - то там вы будете в минусе, поэтому я взяла в Сочи 
Аватар

Подпишут указ об увеличении пенсионного возраста, будет им и Украина, и Армения, я уже готова на баррикады, терять нечего.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Но вы же голосовали за Путина, ну вот и получили. Сосите дальше

 Вот именно. Нечего было на избирательные участки ломиться, как "цыгане шумною толпою по Бессарабии кочуют"! :)) Что хотели, то и получили. Теперь радуйтесь и детям передайте. Лишь бы не было войны! Особенно в Сирии и на Донбассе :))

Аватар

Аноним, Вы писали:

 сейчас мне требуются большие усилия, чтобы понять, а что сказать-то хотели и что и как, согласно новой "указявке", я должна делать

Тут не в вашем возрасте дело  -  это нынешние "эффективные менеджеры" не могут  мысли свои оформить как надо.


 Именно. Эти "эффективные манагеры" либо жертвы перестройки, либо жертвы ЕГЭ. Сочинения писать их не учили. Только отгадывать. Того же и от вас ожидают :)


Аватар
Про советское пенсионное обеспечение - все было неоднозначно и так же неравномерно. Моя бабушка всю жизнь в колхозе работала за трудодни,  как она говорила и стажа, как такового у нее не было. Только в середине семидесятых ей удалось оформить пенсию, как вдове военнослужащего, мой дед погиб на войне. Аж 12 рублей!!! Слава Богу, были дети, мой папа и тети, которые помогали, кормили, лечили... У родителей, как время пришло на пенсию выйти - союз распался,  в Эстонии дали пенсию по стажу, с трудом хватало на жизнь,  все накопления личные сгорели вместе с советской банковской системой... Теперь я приближаюсь к пенсионном возрасту - стаж частично остался в 90 - Х, возраст выхода поднимают, с адекватной работой в стране реальные проблемы... Я - третье поколение моей семьи. Что, неужели нам просто не везет? Или мне кажется? 
Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Но вы же голосовали за Путина, ну вот и получили. Сосите дальше

 

Ой, ну вот хотя бы здесь-то не надо желчи, пожалуйста! Ну кто за него голосовал, кто? Я честно могу сказать, я и вся моя семья, кто физически смог дойти до избирательного участка - голосовали за Грудинина. Да, я совсем не против, чтобы вся Россия стала одним большим совхозом имени Ленина, я, как-то так вышло, люблю свою страну. И никто из моих довольно многочисленных реальных и виртуальных знакомых не голосовал за пy. Я, конечно, понимаю, что выборка недостаточно репрезентативна, но всё-таки :)

 Не надо было вообще ходить на выборы. При пустых избирательных участках отношение избирателя к власть имущим было бы настолько вопиюще понятным, что это правительство просто бы пало и уже никогда не поднялось. А если вы за Грудинина ходили голосовать или еще за кого, так долго ли бюллетень из одной пачки в другую переложить? А если в УИКе переложили недостаточно, то в ТИКе поправят - сами переложат. И окончательно марафет "волшебница Чурова" наведет. Чего ж не навести при полумиллионной-то месячной зарплате? Не надо было голосовать, а то пошли как бараны. Вот и жуйте теперь оставшиеся 6 лет. Если доживете. А там на место Путина опять Медведев придет и опять проголосуете. Вперде, Роисся, вперде! :D

Аватар

Аноним, Вы писали:

Про советское пенсионное обеспечение - все было неоднозначно и так же неравномерно. Моя бабушка всю жизнь в колхозе работала за трудодни,  как она говорила и стажа, как такового у нее не было. Только в середине семидесятых ей удалось оформить пенсию, как вдове военнослужащего, мой дед погиб на войне. Аж 12 рублей!!! Слава Богу, были дети, мой папа и тети, которые помогали, кормили, лечили... У родителей, как время пришло на пенсию выйти - союз распался,  в Эстонии дали пенсию по стажу, с трудом хватало на жизнь,  все накопления личные сгорели вместе с советской банковской системой... Теперь я приближаюсь к пенсионном возрасту - стаж частично остался в 90 - Х, возраст выхода поднимают, с адекватной работой в стране реальные проблемы... Я - третье поколение моей семьи. Что, неужели нам просто не везет? Или мне кажется? 

Ну, почему не везет? Везет. Только не всем. Медведеву, например, повезло: его работодатель его ценит. За послушность и исполнительность. До пенсии ему еще далеко и безработица ему не грозит. Ценный специалист потому что. Учитесь!

Аж 12 рублей!!!

 А какую она коммуналку и налоги платила? И дети её какую коммуналку, налоги платили, на проезд до работы сколько тратили?

А какую она коммуналку и налоги платила?

 А что, кроме коммуналки трат не было? Вы серьезно считаете, что на 12 рублей в месяц в СССР можно было прожить?

У меня у бабушки 46 рублей была пенсия. И то на неё не прожить было ;)

Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Но вы же голосовали за Путина, ну вот и получили. Сосите дальше

 

Ой, ну вот хотя бы здесь-то не надо желчи, пожалуйста! Ну кто за него голосовал, кто? Я честно могу сказать, я и вся моя семья, кто физически смог дойти до избирательного участка - голосовали за Грудинина. Да, я совсем не против, чтобы вся Россия стала одним большим совхозом имени Ленина, я, как-то так вышло, люблю свою страну. И никто из моих довольно многочисленных реальных и виртуальных знакомых не голосовал за пy. Я, конечно, понимаю, что выборка недостаточно репрезентативна, но всё-таки :)

 В выборах главное не участие, а подсчёт.

А что, кроме коммуналки трат не было? Вы серьезно считаете, что на 12 рублей в месяц в СССР можно было прожить?

У меня у бабушки 46 рублей была пенсия. И то на неё не прожить было

 Бабушке этой колхоз-совхоз ещё и дрова бесплатно давал, и много чего другого. Остальные траты были копеечными. Дети помогали, потому что могли заработать тогда, стабильно 2 раза в месяц зарплата, безработицы не было, 8 часовой рабочий день и отпуска. А при царях пенсии вообще только у чиновников были.

Бабушке этой колхоз-совхоз ещё и дрова бесплатно давал, и много чего другого.

 Т.е. она была на всю жизнь привязана к этому колхозу.  Это Вас никак не смущает? И потом, дрова есть не будешь И не надо за все колхозы говорить, они были разными. И про копеечные траты не надо. Вообще даже смешно обсуждать достаточность пенсии в 12 рублей. Стыдно такое обсуждать :(

А при царях пенсии вообще только у чиновников были.

 Причем тут цари, вообще непонятно

Аватар

Аноним, Вы писали:

Про советское пенсионное обеспечение - все было неоднозначно и так же неравномерно. Моя бабушка всю жизнь в колхозе работала за трудодни,  как она говорила и стажа, как такового у нее не было. Только в середине семидесятых ей удалось оформить пенсию, как вдове военнослужащего, мой дед погиб на войне. Аж 12 рублей!!! Слава Богу, были дети, мой папа и тети, которые помогали, кормили, лечили... У родителей, как время пришло на пенсию выйти - союз распался,  в Эстонии дали пенсию по стажу, с трудом хватало на жизнь,  все накопления личные сгорели вместе с советской банковской системой... Теперь я приближаюсь к пенсионном возрасту - стаж частично остался в 90 - Х, возраст выхода поднимают, с адекватной работой в стране реальные проблемы... Я - третье поколение моей семьи. Что, неужели нам просто не везет? Или мне кажется? 

 

у нас в семье тоже самое было.. пенсии у бабушек, которые всю жизнь и до войны и после работали в колхозе, были до смешного маленькие,хотя детей было у каждой по шесть человек..это в расчет пенсии вообще никто не считал..
Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Но вы же голосовали за Путина, ну вот и получили. Сосите дальше

 

Ой, ну вот хотя бы здесь-то не надо желчи, пожалуйста! Ну кто за него голосовал, кто? Я честно могу сказать, я и вся моя семья, кто физически смог дойти до избирательного участка - голосовали за Грудинина. Да, я совсем не против, чтобы вся Россия стала одним большим совхозом имени Ленина, я, как-то так вышло, люблю свою страну. И никто из моих довольно многочисленных реальных и виртуальных знакомых не голосовал за пy. Я, конечно, понимаю, что выборка недостаточно репрезентативна, но всё-таки :)

 Не надо было вообще ходить на выборы. При пустых избирательных участках отношение избирателя к власть имущим было бы настолько вопиюще понятным, что это правительство просто бы пало и уже никогда не поднялось.

Товарищи! Я прошу прощения за офф! Но просьба у меня к Вам огромная! Наверняка тут есть те, кто разбирается в избирательном законодательстве, ну хотя бы в силу профессии.  Когда мозги "заточены" под чтение всяческих "указюлек", то иногда получается прочитать и понять даже то, в чём без пол-литра не разобраться нормальному человеку :)     Вот объясните же уже наконец! пожалуйста!!! что лучше - не ходить на выборы вообще или сходить и проголосовать за того, за кого считаешь нужным (действующую власть, понятное дело, мы не рассматриваем).  Я почему спрашиваю. С одной стороны, неслись  призывы из определённых кругов оппозиции бойкотировать выборы. С другой стороны - я прекрасно помню рассказ соседа, который пошёл на предыдущие выборы (куда я не ходила, смысл?? альтернативы всё равно никакой не было) - припозднился, пришёл почти к закрытию избирательного участка..... и с огромным удивлением выяснил, что он, оказывается, уже проголосовал О_о   Перед ним долго извинялись, что, мол, ошиблись и не в ту строчку кого-то там вписали... ошиблись, ага. Но у меня сложилось чёткое ощущение, что, не придя на выборы, я автоматом дарю свой голос действующей власти, чего мне категорически не хотелось, т.к., боюсь, ещё 6 лет страна просто не выдержит. Грубо говоря, 8 часов пробило, избирательный участок закрылся - и делай с неявившимися что хочешь, кто и как проверит-то??  А уж раздобыть паспортные данные - не проблема, да и опять же - пиши "от вольного", кто и как проверит-то??


А что неявкой избиратели выразили бы своё отношение - да в гробу "они" видали и нас - избирателей - и наше к ним отношение. Оно им и так прекрасно известно, без выборов, но ИМХО голоса непришедших подтасовать проще. И никто никуда бы не пал, они и так пали ниже некуда - но их это совершенно не беспокоит, им там хорошо, уютно, СЫТНО...  а после них - да хоть потоп.


Я не права? и если не права, то в чём??  Очень прошу разъяснить, чтобы через 6 лет не лохануться :) 



Аватар

Над.К, Вы писали:

А какую она коммуналку и налоги платила?

 А что, кроме коммуналки трат не было? Вы серьезно считаете, что на 12 рублей в месяц в СССР можно было прожить?

У меня у бабушки 46 рублей была пенсия. И то на неё не прожить было ;)

 Как человек, успевший 10 лет проработать при большевиках, подтвержу - 12 р это просто насмешка(((((  В СССР вообще работников села не жаловали почему-то (непонятно, почему, кто продукты-то производил?! но вот так было). Помню рассказ сослуживца - когда его мама молоденькой девчонкой уезжала учиться из деревни в Москву, пришлось поупрашивать председателя колхоза, чтобы "выписал паспорт" (не знаю, что это означает, то ли у колхозников вообще паспортов не было, то ли они у председателя хранились).


Но в результате мама его уехала таки в Москву, благополучно поступила в педагогический и закончила его. Общежитие бесплатное, 40 рублей в месяц стипендия, льготные обеды в студенческой столовой. То есть на эти 40 рублей уже можно было кое-как жить, трудно, несыто, питались не ахти, платья сами шили или перешивали из старых - но жили. Это где-то примерно начало - середина 50-х годов.  Вот у меня вопрос - точнее, 2 - 1)сейчас сможет девочка из дальней деревни поступить в московский ВУЗ? и 2)проживёт ли она на стипендию, без копейки помощи из дома?  

А уже во времена моей молодости - были у нас в институте студенческие семьи, которые ухитрялись оооочень напряжно, но существовать на 2 стипендии, причём втроём с ребёнком О_о  Естественно, подрабатывали где могли, но подработка - дело такое, сегодня она есть а завтра "накрылась". Т.е. бывали месяцы, когда у них было только 2 стипендии на троих (т.е. от 80 до 92 руб, смотря как сессию сдали) - и ничего, выжили как-то :)

е знаю, что это означает, то ли у колхозников вообще паспортов не было,

 До 1974 года колхозникам паспорта не полагались. Их действительно выписывали только при выезде на жительство в город. И председатели колхозов действительно препятствовали как могли, дабы удержать народ

сейчас сможет девочка из дальней деревни поступить в московский ВУЗ?

 Да. Если сильно поборется за желаемое. Но и в советское время в хороший московский ВУЗ девочке из села поступить было не просто, прям скажем

Как понимать "не допустить, чтобы увеличилась инвалидность среди граждан пожилого возраста", это они еще хотят инвалидов старых урезать, что бы у больного старого человека, которого и так на работу не возьмут еще и пособия по инвалидности не было. Правильно, должно хватать на пенсию  гос. служащих 40 летних пенсионеров, а откуда деньги взять, только у тех кто налоги платит, а т.к. после всех реформ чиновников все больше и больше, на работающих денег не осталось.
Аватар
пока власть не предложит народу идеологию- прогресса не будет. То что в последнее время пытаются воспитать патриотов, привить сострадание - все это хорошо, но для прогресса этого мало. Государство спокойно держится на законах и идеологии  во благо основного ресурса любого общества- ее народа. Как только планка закона смещается, в ущерб основной народной массы происходят революции или беспорядки. Я думаю это  все  понимают, но почему на пенсионерах то нужно искать ресурс? предполагаю что это предпоследний источник,осталось только землю и недра передать.
осталось только землю и недра передать.

 Пардон, им итак уже все отдали. Когда год назад по телевизору вещали, что они продают акции Роснефти, никто не возмущался что это ликвидная госсобственность, которая дает в бюджет дивиденды из которых та же пенсия платится. Теперь за продажу нефти хозяева Роснефти дивиденды получают за границу. Почему никто не возмущался, что дойную корову продают за три копейки, когда рубль обвалился и нефть упала, такое имущество имело смысл продавать только когда сильный рубль и высокие цены на нефть. И увеличения от продажи Роснефти по графикам денег центробанка я что то не увидела, может чего то не понимаю в них, но такое возможно, когда не деньгами оплатили а чужими долгами (банков например)

Большое количество людей сегодня хотят дольше работать. Нужно промотивировать их соответствующую занятость.

 Вот эта фраза очень красноречиво говорит о лицемерии ее автора. Пенсионеры-то до сих пор недостаточно замотивированы работать, оказывается! Эта фраза для меня означает примерно следующее: "Люди, вынужденные работать на пенсии, чтобы на лекарства хватало, на еду, детям чем-то помочь, на самом деле таким образом используют свой невостребованный запас энергии и жизненных сил на склоне лет. Давайте поможем им подольше на пенсию не уходить, пущай батрачат до смерти." Интересно, если дать право людям, допустим, мужчинам выбрать, оформлять пенсию (при условии, что она будет достойного размера!) в 60 или в 67 лет, такое ли уж большое их количество патриотично  отложили бы это дело до 67?

Аватар

Мадама, Вы писали:

осталось только землю и недра передать.

 Пардон, им итак уже все отдали. Когда год назад по телевизору вещали, что они продают акции Роснефти, никто не возмущался что это ликвидная госсобственность, которая дает в бюджет дивиденды из которых та же пенсия платится. Теперь за продажу нефти хозяева Роснефти дивиденды получают за границу. Почему никто не возмущался, что дойную корову продают за три копейки, когда рубль обвалился и нефть упала, такое имущество имело смысл продавать только когда сильный рубль и высокие цены на нефть. И увеличения от продажи Роснефти по графикам денег центробанка я что то не увидела, может чего то не понимаю в них, но такое возможно, когда не деньгами оплатили а чужими долгами (банков например)

 А толку возмущаться. При(х)ватизационные схемы 90-х вспомним. Сперва рабочим завода выдаются акции и вешается на уши тонна лапши, типа вы все теперь совладельцы предприятия (хозяева... блин). Потом перестают выплачивать зар.плату, потом за копейки скупают эти акции у несчастных обманутых рабочих, которым нечем кормить семьи. И всё по закону - не придерёшься. Я в начале 2000-х одному такому бОрзому балансы сводила, обдирала его - честно скажу - как липку. Так у него в шкафу стопками эти акции лежали, я парочку упёрла на память, буду внукам показывать, чтоб понимали, где живут. Вполне себе именные акции, с передаточными надписями на этого козла, всё по-взрослому. Так ничего же с тех пор кардинально-то не поменялось!  Ворюги только консолидировались и наняли себе лысенького полпреда.

Да, пока мы все не изменимся и не будем с детства знать, что если ты готов наживаться за счет другого человека, то ты раковая опухоль, что каждый обязан относиться к другим как к себе, а это мировоззрение не возможно без веры и соблюдения заповедей. Тогда те кто идут к власти будут другие, они же не с неба к нам падают, они берутся из народа.

Аватар

Над.К, Вы писали:


 Да. Если сильно поборется за желаемое. Но и в советское время в хороший московский ВУЗ девочке из села поступить было не просто, прям скажем

 Справедливости ради, моя мама из подмосковного рабочего посёлка в 1949 году без каких-либо проблем и усилий поступила на мехмат МГУ (золотая медаль - профильное собеседование - зачисление), а папа в 1950м - на физтех, тоже исключительно своими силами, без дорогостоящих репетиторов и всего такого :)   Так что "раньше было лучше"(с) :) 

Аноним, в 1949 году несколько другие условия были, чем, например, в 70-х и начале 80-х.
И сейчас есть дети, получающие медали, выигрывающие олимпиады и поступающие в вузы. Бесплатно. Им просто репетиторы не нужны :)
Аватар

Мадама, Вы писали:

Да, пока мы все не изменимся и не будем с детства знать, что если ты готов наживаться за счет другого человека, то ты раковая опухоль, что каждый обязан относиться к другим как к себе, а это мировоззрение не возможно без веры и соблюдения заповедей. Тогда те кто идут к власти будут другие, они же не с неба к нам падают, они берутся из народа.

 эм...  ну мы как бы все "наживаемся за счёт другого человека", мы же не бесплатно работаем :)    А чтобы быть приличным порядочным человеком, делать добро и не делать гадостей, - вовсе не обязательно иметь веру и соблюдать заповеди - надо просто-напросто быть приличным порядочным человеком, делать добро и не делать гадостей :)   Вот только полчаса назад закончила богословский диспут с собственным сыном на эту тему, оставив его в глубоких раздумьях  :D   А "эти"...  обсуждаемые граждане...  ну есть бесчестные люди, это, кстати, от веры и заповедей ну никак не зависит, именем веры иногда творились чудовищные мерзости, достаточно святую инквизицию вспомнить, или крестовые походы :)   И почему-то  вверх рвутся чаще, к сожалению, люди, не являющиеся эталоном для подражания, люди, которым всё мало и мало, всё дай-дай-дай. Прекрасно помню свои ощущения, когда меня школьный друг "во времена оны" пытался сосватать на работу в райком комсомола - брезгливое недоумение "ну вот и на хрена мне это надо??" А были граждане, которые за место в райкоме ВЛКСМ были готовы душу и Родину продать :)    Так что они - не мы :)   они - другие :) 

Мадама, Вы писали:

осталось только землю и недра передать.

 Пардон, им итак уже все отдали. Когда год назад по телевизору вещали, что они продают акции Роснефти, никто не возмущался что это ликвидная госсобственность, которая дает в бюджет дивиденды из которых та же пенсия платится. Теперь за продажу нефти хозяева Роснефти дивиденды получают за границу. Почему никто не возмущался, что дойную корову продают за три копейки, когда рубль обвалился и нефть упала, такое имущество имело смысл продавать только когда сильный рубль и высокие цены на нефть. И увеличения от продажи Роснефти по графикам денег центробанка я что то не увидела, может чего то не понимаю в них, но такое возможно, когда не деньгами оплатили а чужими долгами (банков например)

 Не переживайте, 20% Роснефти достались тому, "кому надо", причем на деньги ЦБ РФ.

Один министр был против этой схемы, но его поправили - выписали 8 лет строгого режима.


Кстати, и рубль обваливался в пользу того же человека - забыла про 625 миллиардов в 2014?

Над.К, Вы писали:

- в "провинции" пенсия 13-18 тысяч.

 Где, где такая пенсия, расскажите? Где та провинция? На Рублевке?

 Над.К, не утрируйте, пожалуйста. Везде есть такие пенсии, есть и минимальные, есть и средние, есть и "неприлично" большие. У нас все также,  как и в других регионах. Хотите сказать у вас в Питере не так? Да, это люди, которым больше 70 лет, как правило и пенсии у них рассчитаны по старым правилам. И это явно продуманный политический ход, т.к. тем, кто сейчас выходит на пенсию больше 11 тысяч не дают, если конечно, ты не был чиновником или большим руководителем.

Аноним, Вы писали:

Про советское пенсионное обеспечение - все было неоднозначно и так же неравномерно. Моя бабушка всю жизнь в колхозе работала за трудодни,  как она говорила и стажа, как такового у нее не было. Только в середине семидесятых ей удалось оформить пенсию, как вдове военнослужащего, мой дед погиб на войне. Аж 12 рублей!!! Слава Богу, были дети, мой папа и тети, которые помогали, кормили, лечили...

 Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

у нас в семье тоже самое было.. пенсии у бабушек, которые всю жизнь и до войны и после работали в колхозе, были до смешного маленькие,хотя детей было у каждой по шесть человек..это в расчет пенсии вообще никто не считал..

 хотите сказать, что только ваши бабушки работали в колхозах? Большая часть страны работала? И в войну выживали, и страну поднимали и детей растили по 6-8 человек.  Просто тогда, как мне кажется, никто не заморачивался своими "заслугами". Потому что и детей У ВСЕХ было по 6-8 человек, и работали за "палочки" тоже ВСЕ. У меня прабабушка тоже получала копеечную пенсию, причем, после ее смерти оказалось, что ей были положены какие-то льготы, но она человек скромный, да и бегала до последнего дня как электровеник, несмотря на свои 94 года.

Знаете, это вот такой же феномен, как и с ветеранами. Многие, кто воевал, а просто "был на войне", никогда не кичились этим. Это вопринималось нормой. Иначе надо было бы большУю часть населения страны занести в списки льготников. Это сейчас родила трех и сразу "яжмать", работал всю жизнь - "герой-ветеран".  Другое время и все воспринимается по другому.

Аноним, Вы писали:

 Справедливости ради, моя мама из подмосковного рабочего посёлка в 1949 году без каких-либо проблем и усилий поступила на мехмат МГУ (золотая медаль - профильное собеседование - зачисление), а папа в 1950м - на физтех, тоже исключительно своими силами, без дорогостоящих репетиторов и всего такого :)   Так что "раньше было лучше"(с) :)


аналогично, бабка и дед из глухой и далекой деревни приехали в город в
начале 60-х и получили высшее образование, абсолютно бесплатно и своими
силами. А дед даже в Москве учился. Сейчас возможно так? Нет, потому
что, кругом блат и все бюджетные места уже распределены.

А "эти"... обсуждаемые граждане... ну есть бесчестные люди, это, кстати, от веры и заповедей ну никак не зависит, именем веры иногда творились чудовищные мерзости, достаточно святую инквизицию вспомнить, или крестовые походы :) И почему-то вверх рвутся чаще, к сожалению, люди, не являющиеся эталоном для подражания, люди, которым всё мало и мало, всё дай-дай-дай.

 

Вы правы на  100% А почему во власть стремятся именно такие - все просто. Им помогают их принципы, а вернее, их отсутствие. Не каждый сможет плести интриги и идти по головам. А они могут. Потому и находятся там.

Мозаика, Вы писали:

Большое количество людей сегодня хотят дольше работать. Нужно промотивировать их соответствующую занятость.

 Вот эта фраза очень красноречиво говорит о лицемерии ее автора. Пенсионеры-то до сих пор недостаточно замотивированы работать, оказывается! 

 Эк Вы о них деликатно. Я уже выше писала - мразюки они! если не похлеще, но мат тут не приветствуется :)  А замотивировать просто - отобрать региональные надбавки под предлогом "денег нет", инфляцию. объявить 0,001% (на величину инфляции у нас пенЗии индексируются, если кто не в курсе), а прочее пусть дорожает как и раньше дорожало. Так не просто пойдут работать - а побегут! *Sarcasm*


Одного только эти *граждане нетрадиционной сексуальной ориентации* не учли. Мне вот как начислили за 35 лет работы 8600, украв у меня почти 10 лет стажа...  так я и сказала тихонько сама себе - а пошли вы *в пешее эротическое путешествие*. Уволилась (официально) с обеих своих официальных работ, радостно получаю московскую доплату до 17500, а на самом-то деле я как работала, так и работаю :)  То есть результат от из скупижопистости и стремления сэкономить копеечку:  - 300 рублей в месяц индексация моей огромной пенсии, - 8500 региональная доплата мне, и - 12960 каждый месяц не уходит в бюджет налогов с моих двух бывших "официалок" - ставки и полставки. А не будь они такими крохоборами и дай они мне нормальную пенсию - могло бы быть всё наоборот :)   Была б у меня пенсия, к примеру, 17 - я б не стала ловчить и "увольняться" ради 500 рублей :) 

Аватар

Над.К, Вы писали:

е знаю, что это означает, то ли у колхозников вообще паспортов не было,

 До 1974 года колхозникам паспорта не полагались. Их действительно выписывали только при выезде на жительство в город. И председатели колхозов действительно препятствовали как могли, дабы удержать народ

сейчас сможет девочка из дальней деревни поступить в московский ВУЗ?

 Да. Если сильно поборется за желаемое. Но и в советское время в хороший московский ВУЗ девочке из села поступить было не просто, прям скажем

 И сейчас молоденькая девчонка в Москве одна проживет. Надо только не лениться и регулярно ходить на Ленинградку подрабатывать. А учиться не надо. Зачем время зря терять?

Аватар

Аноним, Вы писали:

Со здоровьем все понятно, но кто возьмет на работу 50-55-летнюю даму, хоть и с высшим образованием и огромным опытом. Даже в Москве проблематично устроиться, а в глубинке, думаю, ещё хуже. Так и придется нам либо на бирже  пособие получать, либо за 3 копейки на хлеб и молоко зарабатывать.

 Ну как же, "идите в бизнес"


Аноним, Вы писали:

Подпишут указ об увеличении пенсионного возраста, будет им и Украина, и Армения, я уже готова на баррикады, терять нечего.

 В течении 16 лет...  доживете ли?

Аватар
Бараны голосовавшие за Путина будут очень довольны, получили опять болвана Медведева, повышение пенсионного возраста, налогов и цен.Это только начало счастливой жизни, следующий этап, отмена пенсий работающим пенсионеров.Да здравствует Путин и Медведев.
Аватар
Себе зарплаты снизьте, а сьэкономленные деньги направьте в пенсионный. Глядишь и поднимать пенсионный возраст не придется. Гандоны!!!!

Nаdine, Вы писали:

Уволилась (официально) с обеих своих официальных работ, радостно получаю московскую доплату до 17500, а на самом-то деле я как работала, так и работаю :)  То есть результат от из скупижопистости и стремления сэкономить копеечку:  - 300 рублей в месяц индексация моей огромной пенсии, - 8500 региональная доплата мне, и - 12960 каждый месяц не уходит в бюджет налогов с моих двух бывших "официалок" - ставки и полставки. А не будь они такими крохоборами и дай они мне нормальную пенсию - могло бы быть всё наоборот :)   Была б у меня пенсия, к примеру, 17 - я б не стала ловчить и "увольняться" ради 500 рублей :) 

 получается, работающим пенсионерам до минимальной пенсии доплату не делают? :wow:

Аватар

Тут еще одна проблема о повышении МРОТ по стане до среднего 35 т.р. и это  неизбежно, для повышение налогов и сборов в пользу государства и повышению уровня жизни. Но согласитесь со мной здесь не каждый работодатель способен оплачивать такую сумму. А это еще + безработных. Я так думаю. Все реформы должны проводить  грамотные и опытные специалисты. А у меня 8 классов образования.

Аватар

sandro_60, Вы писали:

Как далеки наши правители от реальной жизни! Большинство мужчин сейчас не доживают до 60-и лет: или инфаркт (инсульт), или рак, или сердечный приступ (Спаси Господи от всего этого!). Правильно многие отмечают: где найти работу после 50-и? Если в Москве можно найти работу, то в регионах, в малых городах, райцентрах получишь поворот от ворот, не возьмут. А попробуешь что-нибудь взбрыкнуть, то у нас такие законы, что все повернут как экстремизм, нарушение общественного порядка и т.п. Ждать от правительства хорошего не стоит, хоть бы успеть дожить до нынешней пенсии (осталось 2.5 года), пока не увеличили пенсионный возраст.

 В Москве при официальном трудоустройстве работодатель требует прохождения медицинской комиссии и мед комиссии такие как на призывной комиссии в военкомате. Но это касается только тех кому за 50 лет и по блату и знакомству. Почти у всех работодателей ограничение в возрасте у одних он до 45 у других до 50 лет, старше я не встречал. Но повторюсь работают и старше и пенсионеры  но как я писал ранее устроенные по блату или по знакомству.

Аватар

СТАРИКОВ ЛЕЧИТЬ НУЖНО ОТ БУКЕТОВ ХРОНИЧЕСКИЙ БОЛЕЗНЕЙ А ПРАВИТЕЛИ ЗАСТАВЛЯЮТ ИХ РАБОТУ ИСКАТЬ. ПУСТЬ СТАРИКИ ВНУКАМИ ЗАНИМАЮТСЯ КАКИЕ  С НИХ РАБОТНИКИ. ПРАВИТЕЛИ ДАЙТЕ СТАРИКАМ НАДЫШАТЬСЯ ПЕРЕД СМЕРТЬЮ. БОГА НА ВАС НЕТ!

Люди которым это нравится