Клерк.Ру

Налоговики введут АСК для контроля доходов физлиц?

В Telegram-канале «Баблишко» появилась информация о скором введении системы по типу АСК НДС-2, только для физлиц.

Массовые чистки для физлиц по 115-ФЗ и жесткий контроль за нашими доходами и расходами обещают уже с 15 июня 2018.

По вопросу регулярных платежей стоит опасаться не банков, а налоговой.

Сейчас активно тестируют программу по обработке НДФЛ отчетности, смысл которой именно в обработке информации по доходам физиков.

Суть похожа на АСК НДС 2, идёт перекрестная сверка данных из 2ндфл и 6ндфл, в случае несовпадения данных формируются запросы о предоставлении пояснений. Это первый этап. Ну а дальше все как всегда: попал в сети, будь готов к тому, что твои карты и счета проверит налоговая. Это уже не банк, отписаться сложнее. Смысл конечно в том, чтобы отследить со всех ли доходов вы платите налоги. И вероятно на первом этапе будет куча несостыковок, но идея есть, она работает, так что ждём ближайший год...

Как думаете, тотальная слежка за доходами физлиц - это миф или неизбежность?

В телеграмме ходит картинка, на которой очередной "эксперт" (с формулировкой "сами знаете где я работаю") обещает массовые чистки для физиков по 115-ФЗ с 15 июня. Нас попросили прокомментировать.

1. Работа по физикам идёт давно.

2. Слухи об ужесточениях возникают с периодичностью в 2-3 месяца.

3. Представьте сколько нужно человеко-часов, чтобы индивидуально отработать с каждым физиком по каждой транзакции.

4. Лицам, подверженным панике, рекомендуем (но только в качестве терапии, для успокоения) левые карты и электронные кошельки.

- Баблишко

Мнения

"Суть похожа на АСК НДС 2, идёт перекрестная сверка данных из 2ндфл и 6ндфл" - автор, вы ничего не путаете? разве расхождение 2ндфл и 6ндфл - массовое явление? И в чем корысть?



Автор, а что налоговики увидят в расхождении 6-ндфл и 2-ндфл? только сумму дохода и исчисленного НДФЛ? так это и сейчас проверяют и запросы шлют, если цифры не совпадают. Ну всех же совпадают обычно. В 6-ндфл включили, и в справки включим. в 6-ндфл не включили, и в справки тоже не включим. 


Afrа, Вы писали:

Автор, а что налоговики увидят в расхождении 6-ндфл и 2-ндфл? только сумму дохода и исчисленного НДФЛ? так это и сейчас проверяют и запросы шлют, если цифры не совпадают. Ну всех же совпадают обычно. В 6-ндфл включили, и в справки включим. в 6-ндфл не включили, и в справки тоже не включим. 

 Ну я поняла, что сверять собираются не 2 и 6 НДФЛ, а эти формы с теми суммами, которые на счета физиков поступают. Иначе какой смысл писать в новости о счетах физиков про сверку форм, которые самим физикам мало интересны?

Аватар
При нынешней тотальной нищете и коррупции все это приведет к тому, что налоговики без охраны перестанут выходить на улицу. Терпение у людей не безгранично...
Аватар

Надо будет отчитываться перед международной проверкой по борьбе с отмыванием, поэтому все страны активизировались, к концу года должны дать результат по России, проверка будет в 2019. Так, что, орите, не орите, психовать можете сколько угодно, а доказывать недекларированные доходы придется.

Аватар

Аноним, Вы писали:

При нынешней тотальной нищете и коррупции все это приведет к тому, что налоговики без охраны перестанут выходить на улицу. Терпение у людей не безгранично...

 Нет нет! Как раз безграничное терпение у нашего народа!

товарищи редакторы, тексты кто-то читает? хоть раз. Постоянно в статьях опечатки.

Как думаете, тотальная слежка за доходами физлиц - это миф или неизвежность?

 


Аватар
Вот ворьё угомонится не может у физ . лиц доходы ниже прожиточного минимума !!! Пусть проверят крыс кремлёвских
Аватар

Эти придурки даже не знают, как пользоваться своей АСК НДС-2. Шлют дебильные запросы - откуда  за год возникает превышение вычетов по ранее полученным авансам над полученными авансами. Ну так посмотрите в книги продаж и покупок за предыдущий квартал перед началом года и за последний квартал года, и сами все увидите. Для чего еще придумали-то декларации по НДС сдавать вместе книгами покупок и продаж. Вот ей-богу, впечатление от их запросов такое, что в ФНС стадо дебилов работает

А что даст сверка 2НДФЛ и 6НДФЛ в смысле контроля за физиками? 6НДФЛ обезличена, сравнить их по каждому физику нереально. И? А сравнивать 2НДФЛ и карты... Во-первых, в режиме реального времени не получится - 2НДФЛ будет только на следующий год. И второе - да мало ли какие суммы человеку на карту приходят. Я вот сыну-студенту деньги кидаю, или долг вернули, или...  Да и не все зп на карты получают опять же. Такое ощущение, что всех просто выдавливают в нал. 
Аватар

dana, Вы писали:

А что даст сверка 2НДФЛ и 6НДФЛ в смысле контроля за физиками? 6НДФЛ обезличена, сравнить их по каждому физику нереально. И? А сравнивать 2НДФЛ и карты... Во-первых, в режиме реального времени не получится - 2НДФЛ будет только на следующий год. И второе - да мало ли какие суммы человеку на карту приходят. Я вот сыну-студенту деньги кидаю, или долг вернули, или...  Да и не все зп на карты получают опять же. Такое ощущение, что всех просто выдавливают в нал. 

 А Вы хоть раз "близко" с ними сталкивались? могу Вас уверить, что на 99,99% именно так и есть. там не ифнс, там детский садик дебилёк.

наверное, "баблишко" не понимает, что пишет. 2- НДФЛ с банковскими оборотами физлиц сравнивать- это понятно, а с 6-НДФЛ -это не новость, тем более в 6-НДФЛ данных физлиц нет.  Да и новость про 15 июня была именно про обороты физлиц в банках, в рамках подготовки к проверке FATF (мировых стандартов в сфере противодействия отмыванию и.т.п.). А вы думали, что 115-ФЗ сами разработали? Есть международные рекомендации для этого.

Будет сверка

saigak, Вы писали:


Afrа, Вы писали:

Автор, а что налоговики увидят в расхождении 6-ндфл и 2-ндфл? только сумму дохода и исчисленного НДФЛ? так это и сейчас проверяют и запросы шлют, если цифры не совпадают. Ну всех же совпадают обычно. В 6-ндфл включили, и в справки включим. в 6-ндфл не включили, и в справки тоже не включим. 

 Ну я поняла, что сверять собираются не 2 и 6 НДФЛ, а эти формы с теми суммами, которые на счета физиков поступают. Иначе какой смысл писать в новости о счетах физиков про сверку форм, которые самим физикам мало интересны?

 

Именно так и будет. Причем сверка скорее всего будет в стиле "Мы взяли весь Ваш дебетовый оборот по картам, вычли из него отраженное в справках 2НДФЛ, а остальное ваш "потенциальный доход". Теперь документально подтвердите что из этого не надо было облагать." Так что собираем бумажки на то что ваш коллега  взял у вас заём на покупку стакана кофе или обеда в столовой.)))))
У юриков же они регулярно хотят видеть в доходе тело депозита, при этом непонятно почему исключая из выборки приход по эквайрингу.

EvGeN11, Вы писали:


Именно так и будет. Причем сверка скорее всего будет в стиле "Мы взяли весь Ваш дебетовый оборот по картам, вычли из него отраженное в справках 2НДФЛ, а остальное ваш "потенциальный доход". Теперь документально подтвердите что из этого не надо было облагать." Так что собираем бумажки на то что ваш коллега  взял у вас заём на покупку стакана кофе или обеда в столовой.)))))
У юриков же они регулярно хотят видеть в доходе тело депозита, при этом непонятно почему исключая из выборки приход по эквайрингу.

 

2-НДФЛ мы пока сдаем 1 раз в год- это что налоговая будет сверять прошлогодние доходы ?

Аватар

Afrа, Вы писали:

Автор, а что налоговики увидят в расхождении 6-ндфл и 2-ндфл? только сумму дохода и исчисленного НДФЛ? так это и сейчас проверяют и запросы шлют, если цифры не совпадают. Ну всех же совпадают обычно. В 6-ндфл включили, и в справки включим. в 6-ндфл не включили, и в справки тоже не включим. 

 если в 6-ндфл показан доход по аренде, а налоговая упорно будет считать что это вознаграждение и требовать обложить страховыми взносами что вы будете делать? от греха подальше начислите и оплатите или пойдете в суд?

Аноним, Вы писали:

Afrа, Вы писали:

Автор, а что налоговики увидят в расхождении 6-ндфл и 2-ндфл? только сумму дохода и исчисленного НДФЛ? так это и сейчас проверяют и запросы шлют, если цифры не совпадают. Ну всех же совпадают обычно. В 6-ндфл включили, и в справки включим. в 6-ндфл не включили, и в справки тоже не включим. 

 если в 6-ндфл показан доход по аренде, а налоговая упорно будет считать что это вознаграждение и требовать обложить страховыми взносами что вы будете делать? от греха подальше начислите и оплатите или пойдете в суд?

 А почему она должна так считать? ;)

Аватар

 Начнем с того, что еще не все в стране получают зп на карточки, а наличную зп  вообще не несут или несут не в полном объеме в банкомат. Да и на одном предприятии половина работников могут получать на карточку, а другая -наличкой. Что с чем будет сверятся??? Опять видимость бурной работы налоговой ? мало им разборок с юриками, так теперь еще  и физики будут очередями стоять.

Аватар
Проблема не в ужесточении контроля. Всем известно, что наши чиновники ни за что не отвечают и будут штрафовать и блокировать счета всем физикам, кому сами посчитают нужным. В стране, где нет презумпции невиновности, это в порядке вещей. А господина Пу хочется спросить - почему все финансовые проблемы решаются за счёт рядовых граждан, а не за счёт  его воровской шайки чинушей? Такого разгула коррупции в нашей стране ещё не было. 
Суть похожа на АСК НДС 2, идёт перекрестная сверка данных из 2ндфл и
6ндфл, в случае несовпадения данных формируются запросы о предоставлении
пояснений.
Бред бредом пишете!Автор статьи имеет хотя бы минимальный экономический/бухгалтерский стаж?
1) 2 и 6-НДФЛ в принципе не могут не совпадать,а если не совпадают,то пояснения требуют и сейчас.
2) Не все доходы перечисляются на карту,а перечисленные суммы не все являются доходами!
3) Предположим, мне на карту муж/сват/брат перевел 500руб,налоговая увидит,что это больше моих доходов по 2-НДФЛ?Технически сложно-2-НДФЛ ФНС получит в марте 2019,а 500р мне кидали в январе 2018.В этом случае ФНС захлебнется в наших годовых межкарточных переводах и куче неэффективно потраченного времени на выяснения долга/займа между соседями по 100руб.
Я положила себе деньги на карту.Почему это не сумма из моего ранее заработанного дохода,всю жизнь работаю и имею накопления.Как идентифицировать деньги на наших картах в такой системе?Никак!
4)Суть АСК НДС проста : покупатель и продавец зеркально отражают один и тот же факт хозяйственной деятельности,на 1 рубль купил=на 1 рубль продал. Это никак не применить к 2 и 6-НДФЛ,эти формы-близнецы по сути,одна обобщает,другая конкретизирует и не более того!


К этому и шло, а потом  кроме сверки оборотов банковских карт и 2 НДФЛ, подтянут скидочные карты азс, пятерочек и им подобных, которые за регистрированы на эл.почту или моб.тел и еще привет онлайн кассам. Почему расходы больше доходов? Грядет тотальный контроль, скоро будет не спрятаться.

Petra81, Вы писали:

К этому и шло, а потом  кроме сверки оборотов банковских карт и 2 НДФЛ, подтянут скидочные карты азс, пятерочек и им подобных, которые за регистрированы на эл.почту или моб.тел и еще привет онлайн кассам. Почему расходы больше доходов? Грядет тотальный контроль, скоро будет не спрятаться.

 Ну как в 90 е в тень ушли, так и сейчас уйдем. .. привыкли к картам-придется отвыкать...

Аватар
Главное чтобы роботу не доверили недомку считать. Как с юриками сначала оплату а потом выясняй
Аватар
Ввиду своего бессилия ,впрочем как и невозможность большинства (именно) людей ,что либо изменить - остаётся кричать в глубине души и констатировать факт ,что в России (позорной) у руля пидары в прямом и переносном смысле... 
Аватар
давно известный закон, если где-то прибавилось, то соответственно где-то убавилось. если очень быстро разбогатели некоторые всем известные особи, соответственно не хватает средств и пенсионерам и на лечение детям и по другим социальным вопросам, зато приоритет молодёжи, пока здоровые и крепкие, пока не создали семью и не родили детей, тогда и начинается - жильё по ипотеке, а на оставшиеся доходы и прокормить семью и дать образование, а кроме этого люди . желают культурно обогатить себя, лично я не голосовал за развал ссср, там было хоть какое-то равноправие, забота о народе.
Аватар

Аноним, Вы писали:

Терпение у людей не безгранично...

 заплатите налоги и спите спокойно)))

 А за какой период будут проверки в 2019 году?

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Терпение у людей не безгранично...

 заплатите налоги и спите спокойно)))

 А за какой период будут проверки в 2019 году?

 Ну по закону 16-18

Упс, комментировать могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, .