Клерк.Ру

Бухгалтер – это не добытчик, посему зарплата у него не должна быть большой

На нашем форуме  развернулась дискуссия на тему разногласий между бухгалтером и собственником бизнеса, считающим бухгалтера нахлебником, не приносящим особой пользы организации.

Конечно, если директор вас не ценит, проще всего развернуться и уйти. А если все же подобрать контраргументы?

На собеседованиях с предпринимателями, молодые и бойкие ребята, наслушавшись различных тренингов, и не разу еще не прошедшие проверку налоговой с доначислениями, часто произносят эту фразу "Ну так как бухгалтер не добывающий сотрудник, то зп только вот такая...".
Я вообще из робкого десятка, ну понимаю, что можно прочитать лекцию "бухгалтерия и налогообложение для чайников", которая будет длинной и непонятной. И ни в чем не убедит.
А как вы парируете? Научите)))!

- Валентина2012

Участники обсуждения заявляют, что предпринимателей, имеющих такое сложившееся мнение о бухгалтерии, переубедить невозможно.

И все-таки попытка – не пытка. Предлагайте свои варианты.

Обсуждение происходит в теме «Бухгалтерия - не добывающее подразделение». 

Читайте ещё

Мнения

Над.К, Вы писали:

ну а в крупном не будут нужны в ближайшие 5- 10 лет.

 Герман Оскарович, Вы??? ))

 

А, как определили? Уволю программистов которые маскировали!

Аноним, Вы писали:

"Бухгалтер одним росчерком пера может принести предприятию вреда больше, чем банда грабителей". - Генри Форд.

 Так точно! Всегда всем " хозяевам" говорю : "Бери  бухгалтера только такого,которому доверяешь и ПЛАТИШЬ достойно! Ибо ,в противном случае,ты никогда не узнаешь,что платишь налогов и пр.больше,чем мог бы! Хотя всё законно,но бух не будет рыскать тебе прецеденты для улучшения твоего жития". И помните! В предприятиях во все времена зарплата главбуха не могла быть меньше оклада директора  более чем на 5%. И только подпись главбуха - завершала любое действо...т.ч. руководитель помнил,что подпись главбуха-она -не первая,но и не вторая! Ну,а поскольку,времена сменились....довольствуйтесь господа тем,что есть... И вполне оправдано выражение нынешних бухов: " ...еще чего...делать это я буду,...мне насколько платят,настолько я и делаю." Так что мы квиты! А что?Бухгалтер-он сейчас совмещает в себе 3 профессии: и главный бухгалтер ,и юрист, и кадровик... А вот и нанимайет всех. А как со всем этим покончить? Да элементарно! Налоговая должна работать как следует и заниматься проверками,как занимались раньше проверяющие ревизоры. Ах, "КРУ."..кто их не помнит из бухгалтеров?....Вот тогда и будет порядок и с налогами и моментально (в 1 миг!) узнают ,что значит свой бухгалтер!. А пока налоговые поверхностно проверяют...а до бухгалтерского учета и балансов -им и дела вообще то нет. Поэтому и работают "бухгалтерами" сестры,знакомые и прочие,..не зная что такое активно-пассивный счет.Уж не поленюсь , маленький ракурс: сальдо (долг) по 1-му налогу будет Дт ,а по другому- Кт. А если общая задолженность-то она свернется и реальной картины ты не увидишь. Так мелочь это,казалось бы,а может привести к плачевным результатам.Бухгалтер должен быть с образованием бухгалтерским,а не любым.

 

Вот она, в этом длинном посте подлая сущность бухгалтера: нужно как можно больше бумаг, инструкций, методичек и различных организаций для проверок их ведения. Вот уж действительно, иногда бывает, что бухгалтер - это ядовитая змея на груди собственника, способная ужалить в любой момент. Этой змее надо отрубать сразу хвост и желательно рядом с головой, то-есть увольнять не думая и работать самостоятельно, уж лучше с сестрой, чем с каким-то профессионалом. Тем более, что такое бухгалтерское образование, если человек 15х15 в уме умножить не может. Дуб он всегда дуб! Бухгалтер - всегда обуза для предприятия.
нужно как можно больше бумаг, инструкций, методичек и различных организаций для проверок их ведения.

 Это Вы сами придумали. Ничего подобного человек не писал.

Тем более, что такое бухгалтерское образование, если человек 15х15 в уме умножить не может.

 Непонятно, почему бухгалтерские познания должны изменяться умением считать в уме :)

Дуб он всегда дуб!

 Так ведь и умный человек не будет писать тех оскорблений, которые Вы тут уже вывалили на бухгалтеров.

Аватар
Вот она, в этом длинном посте подлая сущность бухгалтера: нужно как можно больше бумаг, инструкций, методичек и различных организаций для проверок их ведения. Вот уж действительно, иногда бывает, что бухгалтер - это ядовитая змея на груди собственника, способная ужалить в любой момент. Этой змее надо отрубать сразу хвост и желательно рядом с головой, то-есть увольнять не думая и работать самостоятельно, уж лучше с сестрой, чем с каким-то профессионалом. Тем более, что такое бухгалтерское образование, если человек 15х15 в уме умножить не может. Дуб он всегда дуб! Бухгалтер - всегда обуза для предприятия.

 очень ценная мысль. Теперь надо довести ее до конкурентов

Аватар

Предприниматель зачастую вынужден оплачивать ведение учета, который ему не нужен, и платить штрафы за то, что он выполняет эти странные упражнения не так или не вовремя. Его же не только за налоги штрафуют, за бумажки тоже. Это вызывает закономерную досаду, и он переносит эту досаду на бухгалтера. До бога высоко, до царя далеко, а бухгалтер - вот он. 

Аватар
Господа бухгалтеры! Успокойтесь, пожалуйста! Очень вас всех прошу. Этот самый некто "Волков Виктор" - это и есть "Борис Мальцев" и он же "Василий Свиткин" и иже с ними. Это просто команда "Клерка". Сознательное набрасывание дерьма на вентилятор. По-русски это называется ПРОВОКАЦИЯ. Не ведитесь. Посмотрите! Никто эту точку зрения не поддержал, если что. Даже распространяться нет никакого смысла. Мих. Мих. Новотроицк Оренбургская область.  
Виктор Волков - это глас собственника мелкого бизнеса. Бизнеса в котором бухгалтер действительно нахлебник и не добытчик, и если у какого-то предпринимателя он заслуживает зарплаты, то самой минимальной!
Это просто команда "Клерка".

 Чушь. Клерк никогда этим не занимался, тут и так народу полно

Бизнеса в котором бухгалтер действительно нахлебник и не добытчик, и если у какого-то предпринимателя он заслуживает зарплаты, то самой минимальной!

 Ни один нормальный бизнесмен так думать не будет. Потому что бизнесмен занимается своим бизнесом, а не отчетностью. Если Вам не нужен бухгалтер, тратьте своё время, которое вообще-то на ведение бизнеса должно идти и платите государству пени и штрафы. Делов-то.

Аватар
Виктор Волков

 А вы шо -какой злой ? Ну,не хошь ,ну не нужён вам бухгалтер,не пригодился видать ещё... Ну и радуйтесь: вам везёт. А ,Над.К.-как раз и есть самый бухгалтер и для них она и работает. Просто она -талант и мы без неё абсолютно никуда.Я ей завидую белой завистью,разумеется...Так хочется знать и понимать всё,как она.Её слово-закон. Но,это уже талант,коим не все мы обладаем.Эх,к сожалению так и есть. Я всю жизнь -главбух,прошла много отраслей и сегодня тружусь.И для меня работа бухгалтера всегда была и есть нелегкой,а сейчас особенно когда ты и юрист ,и кадры ведешь ,зависишь и от трудовой инспекции и от налоговой .Когда то в далекие годы появились компьютеры и мы вводили ЭВМ...и я спросила главного в городе программиста(только он 1 был на заводе,где уже были компьютеры): "А как это вы всё понимаете в таком непонятном деле-программы и прочее. ? " На что он ответил вопросом: "Это элементарно. А я вот иногда думаю-а как это один главный бухгалтер  и он всё знает и руководит заводом ,финансами и без его подписи ничего то нельзя сделать?".Так что,все профессии важны и нужны.Уважать давайте друг друга.А пока существую слово "Учет",без бухгалтерши-мы никуда.

Аватар
Виктор Волков обычный ИП занимается микробизнесом, а мнит себя как будто у него целая корпорация. В свое время я открыла своё ООО для оказания бух услуг именно для таких "экономных бизнесменов". Когда  у них случается камералка, вообще становятся неуправляемые, хотят чтобы я лично сделала им все документы, которые они совершенно не вели ввиду отсутствия бухгалтера (зачем им дармоед) и кучи "подводных камней", которые они бы хотели, чтобы мои сотрудники этого не видели. Лично самой мне некогда этим заниматься, для этого у меня есть штат сотрудников, даже бухгалтера для своей организации я взяла, хотя у меня высшее экономическое образование и большой опыт работы и экономистом и гл. бухом в крупных компаниях. У директора совсем другие обязанности, но и обмануть меня весьма сложно. Так что Виктор, знание и умение пользоваться НК РФ еще никого не освобождало от ответственности.
Аватар


Волков Виктор, Вы писали:

иктор Волков - это глас собственника мелкого бизнеса. Бизнеса в котором бухгалтер действительно нахлебник и не добытчик, и если у какого-то предпринимателя он заслуживает зарплаты, то самой минимальной!

 Это как ремонт в квартире - если есть деньги и дела поважнее - нанимаешь рабочих, если заняться нечем и денег нет - делаешь все сам, и гордишься потом собой как Виктор Волков

Аватар
Бухгалтер в последнее время является и добывающим человеком. Многие собственники бизнеса забывают о том, что именно к бухгалтеру они бегут для оптимизации налогообложения. Что если бы не бухгалтер - платили бы они свои миллионы в черную дыру нашего всепоглощающего бюджета. 
Знаю я таких собственников, которые считают, что и сами могут вести бухгалтерию. Это всегда крошечные компании. И мнение таких бизнесменов относительно своих способностей быстро меняется при первой же серьезной весточке из контролирующих органов. Да и при проверке вот такой самоведущейся бухгалтерии всегда вскрывается куча недоделок, ошибок, несоответствий законодательству, которые приводят впоследствии к штрафам и пеням. 
В любом случае, если у собственника много свободного времени - это хорошо, пусть читает наше постоянно меняющееся законодательство и ведет самостоятельно бухгалтерию. Главное - чтобы делалось все правильно.
А молодым и бойким ребятам - предпринимателям стоит помнить, что они принимают на работу человека, который несет в том числе и уголовную ответственность наравне с ними. Поэтому и платить они обязаны соответственно. Их лучший менеджер по продажам за их сомнительные сделки вместе с ними в тюрьму не сядет.

Аватар

И ещё к своему комментарию, в своё время мне также говорил директор строительной компании (ООО), что бухгалтера не приносит прибыли, как они. Проработав у него полгода я ушла, т.к. начал намеренно задерживать всем зарплату + удерживать помимо подоходного налога страховые взносы, пытаясь заставить меня делать две ведомости для выплаты. Итог: работал без бухгалтера 3 года, всю отчетность как-то сдавал сам, но когда грянула проверка, прибежал в мою организацию с просьбой восстановить весь бух учет за 3 года а там "мухи-мёд-гавно и пчёлы". Когда я озвучила ему сумму нашей работы, отказался от услуг (видимо жадность брала своё), побегав по другим организациям, вернулся назад в мою организацию,решил, что всё-таки придется раскошелится, чем платить штрафы, пени, проценты. Как не крути, но если у вас ООО, ЗАО, АО без бухгалтера не обойтись и да некоторым ИП, которые вошли  в группу как средний бизнес.

Аватар

Аноним, Вы писали:


Волков Виктор, Вы писали:

иктор Волков - это глас собственника мелкого бизнеса. Бизнеса в котором бухгалтер действительно нахлебник и не добытчик, и если у какого-то предпринимателя он заслуживает зарплаты, то самой минимальной!

 Это как ремонт в квартире - если есть деньги и дела поважнее - нанимаешь рабочих, если заняться нечем и денег нет - делаешь все сам, и гордишься потом собой как Виктор Волков

 Забавно наблюдать троллинг Виктора. Но одно мне нравится, что бухгалтеры достойно защищают свою профессию. Бухгалтер - это одна из многих необходимых на сегодня профессий. Пока есть спрос - будет предложение. Всегда были порядочные руководители и бухгалтеры, и всегда были их противоположности. К сожалению, многие из них забывают, что следуют одной цели - росту благосостояния предприятия через эффективное руководство.

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

 Забавно наблюдать троллинг Виктора. Но одно мне нравится, что бухгалтеры достойно защищают свою профессию. Бухгалтер - это одна из многих необходимых на сегодня профессий. Пока есть спрос - будет предложение. Всегда были порядочные руководители и бухгалтеры, и всегда были их противоположности. К сожалению, многие из них забывают, что следуют одной цели - росту благосостояния предприятия через эффективное руководство.

 Во-первых, все защитники практически Анонимы, во-вторых, всем им не хочется покидать насиженных мест, делая вид, что они на .той работе незаменимы. Только и читаешь, если не будет бухгалтера у собственника, то значить будут штрафы, пени, проверки. В моей организации более 20 лет назад нет бухгалтера, и нет штрафов, пеней и других нареканий. При проверках даже хвалили, что учет и расчет налогов лучше, чем в некоторых аналогичных фирмах со штатом бухгалтеров. Сделать отчетность квартальную и годовую ума много не надо, для их составления и сдачи существует множество различных программ, кстати составить смету строительных работ в ФЕРах и ТЕРах, формы КС2 и КС3, гораздо сложнее.

  А в этой теме бухгалтера и их защитники в основном надувают щёки и делают важный вид, создавая своей профессии ореол незаменимости, но она их профессия уходит в прошлое, как когда-то профессия извозчика на лошадях с появлением  автомобильного транспорта.

Аватар
Бухгалтер – это не добытчик, посему зарплата у него не должна быть большой

Не добытчик - да, если компания большая, то расходы на бухгалтерские услуги не вызывают вопросов, так же как и наличие юридической службы, плановых отделов и других - "не добытчиков". А если малый или микро? Сколько функций бухгалтер выполняет?  В малом предприятии главбух кроме прямых обязанностей ведения бухучета, налогового учета, расчета зарплаты, работы с ИФНС, ПФР, ФСС и т.д. выполняет работы.: 1. юриста (договоры, регистрационные действия, лицензии, разрешения); 2.кадровика-секретаря (кадровый, воинский учет, письма, приказы); 3. закупщика (если предприятие с гос.участием, это целая система со своим законодательством); 4. экономиста (планирование доходов и расходов, управленческий учет и отчеты учредителю). Это только профессии, должностные обязанности по которым исполняет главбух, но есть еще куча требований других гос.структур об исполнении: антикоррупционных законов, о персональных данных и т.д. и т.п., разработка которых так же ложится на главбуха, т.к. директор не хочет "забивать этой чушью голову", а платить стороннему специалисту за это денег нет. Теперь можно посчитать как этот "не добытчик" - бухгалтер ежемесячно сохраняет собственнику "добытые" им деньги. 

но она их профессия уходит в прошлое, как когда-то профессия извозчика на лошадях с появлением  автомобильного транспорта

 то-то я думаю, почему от работы разогнуться не могу, и предложений по работе еще больше))

В моей организации более 20 лет назад нет бухгалтера

 я знаю 100500 организаций, где не только бухгалтера, но и бухучета нет, работают вчерную, да и все

у всех свои потребности

кому не нужен, тому не нужен, нам такие тоже зачем?

Аватар
К Виктору Волкову, а вы вообще-то работаете? Сложилось такое впечатление, что ваш рабочий день - это общение на сайтах и форумах. 

Аноним, Вы писали:

К Виктору Волкову, а вы вообще-то работаете? Сложилось такое впечатление, что ваш рабочий день - это общение на сайтах и форумах. 

 Век информационных технологий: Интернет всё время под рукой, даже в транспорте.

Аватар
Вообще-то Волков Виктор во многом прав. Специальность бухгалтера себя изживает, тем более любой бухгалтер - человек и склонен к ошибкам, явным и не явным, намеренным и случайным. Если фирма маленькая со стабильными оборотами, руководитель и сам может спокойно управиться. Но если уж уровень "Роснефти" или "Газпрома", то тогда конечно: не будут же Сенчин с Миллером свои мозги налогами заморочивать и прочей бухгалтерской, никому не нужной ерундой.
Специальность бухгалтера себя изживает,

 Ну очень смешно в российской действительности :)

Если фирма маленькая со стабильными оборотами, руководитель и сам может спокойно управиться.

 Обороты-то у него могут быть стабильными. А вот законодательство у нас стабильным точно не назовешь. И что в голову завтра придет законодателям, не знает никто. Могли ли два года назад предположить, что при расчетах безналом надо будет применять ККТ?  А предугадать появление Меркурия и прочих маркировок? В маленьких фирмах, кстати, вот этим всем обычно бухгалтер занимается.

Специальность бухгалтера себя изживает

 Ага, бухгалтер, как учетный работник себя изживает, потому что каждое утро надо успеть охватить что там за 200 поправок в НК, изучить пару-тройку новый деклараций, умудриться с первого раза правильно их заполнить, потом через годик подать уточненки, так как задним числом разъяснили как правильно их заполнять. Разобраться со всей технической частью - сбисы, одинэсы, ККТ и прочее, выбить из всех правильно заполненную первичку, ответить на встречки, проявить должную осмотрительность, порулить с налоговой, сделать внушения руководству, за что получить кучу недовольства и прочее и прочее из серии тыжбухгалтер. Непосредственно бухгалтерские функции часто выполняются по остаточному принципу.

прочей бухгалтерской, никому не нужной ерундой.

 что не нужно председателю ТСЖ, то нужно людям, которые знают толк)
про арестованные счета и наше законодательство уже сказали, есть еще оперативный и управленческий учет, автоматизация, что-то не встречала собственников, кто бы мог написать техзадание программисту, да и желанием никто не горит, и всем все подай, желательно вот прямо сейчас

ВаляЧел, Вы писали:

Специальность бухгалтера себя изживает

 Ага, бухгалтер, как учетный работник себя изживает, потому что каждое утро надо успеть охватить что там за 200 поправок в НК, изучить пару-тройку новый деклараций, умудриться с первого раза правильно их заполнить, потом через годик подать уточненки, так как задним числом разъяснили как правильно их заполнять. Разобраться со всей технической частью - сбисы, одинэсы, ККТ и прочее, выбить из всех правильно заполненную первичку, ответить на встречки, проявить должную осмотрительность, порулить с налоговой, сделать внушения руководству, за что получить кучу недовольства и прочее и прочее из серии тыжбухгалтер. Непосредственно бухгалтерские функции часто выполняются по остаточному принципу.

 

А с чего Вы взяли, что руководитель без какого-то буха не сможет решить все  эти вопросы: грош цена такому собственнику и его бизнесу. Ответственность и заинтересованность за хорошую  работу своей фирмы в первую очередь на  висит на руководителе и все вышеперечисленные проблемы им вполне решаемы. Если во всех этих проблемах рассчитывать на бухгалтера, то такой собственник очень быстро пойдет, как говорится, с сумой по миру. А его бухгалтер отправится разорять следующего предпринимателя.

Волков Виктор, вы не очень удачную для вас тему для троллинга выбрали. И очень бесталанно тратите свое время. Плюс полное отсутствие логики - если всем этим будет заниматься собственник, то его бух физически не сможет его разорить))) А вообще, собственники всем этим, как правило не занимаются, у них другие задачи. Ну это вам для справки)))

Аватар

 На обеде решила зайти на сайт Клерка, пробежаться по новостям, а также просмотреть вчерашний форум и что я вижу, Виктор Волков всё там. Вчера я задала ему вопрос про его работу и как можно целый день ( в рабочее время) сидеть на форуме, мне был дан "умный" ответ - век технологий, интернет даже в машине под рукой. Вывод: никакой вы Виктор не руководитель, а так любитель по-пиариться на форумах. Называете бухгалтеров дармоедами, а лучше посмотрите сами на себя. Только не нужно говорить, что вложены ваши ден. средства и вы как хотите так и работаете. Поверьте мне как руководителю и единственному учредителю, у директора всегда не хватает времени чтобы закончить вовремя работу, приходится задерживаться, а сидеть всё время на сайте - это потерянное время, которое может принести прибыль твоей организации. Поэтому не представляю, как вы умудряетесь всё совмещать и ген. директора, и бухгалтера, и интернет, и т.п. ?

Поэтому не представляю, как вы умудряетесь всё совмещать и ген. директора, и бухгалтера, и интернет, и т.п. ?

 да он председатель ТСЖ

чего там совмещать))

Тут всё ещё с Виктором спорят :)  Товарищи, зачем??


Мне ещё вчера по его поводу вспомнился стишок времён моей юности. Прошу прощения у морализаторов - он довольно-таки хулиганский :)


Everybody wants to fuck

From the morning to the dark

If you wanna fuck funny

Fuck yourself or give me money

:D

Кстати, и для многих клиентов-скупердяев очччень пригодится :)

Волков Виктор, ИНН в студию! Покажите не на словах на деле Вашу фирму. В сбисе посмотрим реально, на сколько процветает Ваша организация. А так тяфкать из-за забора каждый может, прикидываясь большой и страшной собакой!

Соник, Вы писали:

Волков Виктор, ИНН в студию! Покажите не на словах на деле Вашу фирму. В сбисе посмотрим реально, на сколько процветает Ваша организация. А так тяфкать из-за забора каждый может, прикидываясь большой и страшной собакой!

 

И ключ от сейфа, где деньги лежать!
А тявкаете глупо и бестолково, как раз все вы- защитники бухгалтеров, прикидываясь умными и незаменимыми, но всю Вашу работу легко и не напрягаясь может сделать сам собственник, хотя  зачастую, то ли от лени, то ли согласно традициям, он Вас принимает к себе на работу и иногда платит даже большую зарплату.  Ну, а если собственник Вам вдруг говорит, что бухгалтер не добытчик, а просто нахлебник,  так оно и есть, смиритесь с этим, потому что собственник, он же руководитель своего бизнеса- всегда прав, а если не прав, смотри пункт первый. И помните, что незаменимых нигде нет, а уж бухгалтеров в нашей стране, как собак не резанных, брось палку в любую сторону и обязательно на бухгалтера попадёшь. В принципе специальность для людей среднего ума, коих в стране большинство, и не особого трудолюбия, как говорится в перекладывании бумажек с места на места особо не устанешь.

Бухгалтер – это не добытчик, посему зарплата у него не должна быть большой


Название темы очень верное и судя по дебатам бухгалтеры не смогли доказать обратное! На этом и остановимся.

Ненавистная бухгалтерия. Взгляд изнутри.
 https://pikabu.ru/story/nenavistnaya_bukhgalteriya_vzglyad_iznutri_3700590 
Вот хороший отзыв о работе бухгалтеров. Полностью поддерживаю, потому что сам эту работу знаю изнутри и по своей строительно-монтажной фирме и по работе ТСЖ, в котором временно более 13 лет назад взялся заменить внезапно ушедшего бухгалтера перед отчетным периодом, и выполняю его обязанности до сих пор. Кстати, за всё время не было ни одного штрафа при всех проверках. И если в ТСЖ бы не печатать квитанции ЖКУ за каждый месяц, то и работу можно охарактеризовать, как не бей лежащего, вести бухучет и сдавать отчётность при помощи имеющихся программ, кстати с 1С  я не работаю: не по душе она мне, просто плевое дело. Так что не понимаю, чем тут бухи и главбухи гордятся, когда я простой любитель в их деле с высшим техническим образованием без обучения на разных бухгалтерских курсах, спокойно выполняю их работу не напрягаясь сразу на двух фронтах в свободное от основной работы время.

Над.К, Вы писали:

Волков Виктор, вы себя бизнесменом-то не мните. ТСЖ вообще не бизнес.

 А строительно-монтажную фирму и что, спокойно выполняю их (бухгалтеров) работу не напрягаясь сразу на двух фронтах в свободное от основной работы время, Вы как бы не заметили.  Вообще-то бухгалтера зачастую ударяются в мелочи, упуская главное, берегут копейку, не замечая рублей.

Можно! Вот бухгалтера сами себя и хвалят, сами себя делают незаменимыми, хотя в реальном бизнесе пользы от них у грамотному собственнику  очень мало!
Аватар

Аноним, Вы писали:

И ещё к своему комментарию, в своё время мне также говорил директор строительной компании (ООО), что бухгалтера не приносит прибыли, как они. Проработав у него полгода я ушла, т.к. начал намеренно задерживать всем зарплату + удерживать помимо подоходного налога страховые взносы, пытаясь заставить меня делать две ведомости для выплаты. Итог: работал без бухгалтера 3 года, всю отчетность как-то сдавал сам, но когда грянула проверка, прибежал в мою организацию с просьбой восстановить весь бух учет за 3 года а там "мухи-мёд-гавно и пчёлы". Когда я озвучила ему сумму нашей работы, отказался от услуг (видимо жадность брала своё), побегав по другим организациям, вернулся назад в мою организацию,решил, что всё-таки придется раскошелится, чем платить штрафы, пени, проценты. Как не крути, но если у вас ООО, ЗАО, АО без бухгалтера не обойтись и да некоторым ИП, которые вошли  в группу как средний бизнес.

Вот мне интересно, какой же нужен штат сотрудников, чтобы восстановить учет за 3 года, когда проверка уже пришла? Как это все происходит? Сидит фнс, а рядом сидят бухгалтеры и учет восстанавливают? Строительной компании? Действительно, это реально восстановить учет во время проверки? поделитесь...

Аватар

Волков Виктор, Вы писали:

Можно! Вот бухгалтера сами себя и хвалят, сами себя делают незаменимыми, хотя в реальном бизнесе пользы от них у грамотному собственнику  очень мало!

 Виктор, уважаемый, мне кажется на Клерке существует раздел, именно для собственников бизнеса, здесь общаются только бездельники и нахлебники, Вы не в то сообщество заглянули

Аноним, Вы писали:


 Виктор, уважаемый, мне кажется на Клерке существует раздел, именно для собственников бизнеса, здесь общаются только бездельники и нахлебники, Вы не в то сообщество заглянули

 Насчет бездельников и нахлебников сильно сказано, для бухгалтеров обидно, но главное - верно!

Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

И ещё к своему комментарию, в своё время мне также говорил директор строительной компании (ООО), что бухгалтера не приносит прибыли, как они. Проработав у него полгода я ушла, т.к. начал намеренно задерживать всем зарплату + удерживать помимо подоходного налога страховые взносы, пытаясь заставить меня делать две ведомости для выплаты. Итог: работал без бухгалтера 3 года, всю отчетность как-то сдавал сам, но когда грянула проверка, прибежал в мою организацию с просьбой восстановить весь бух учет за 3 года а там "мухи-мёд-гавно и пчёлы". Когда я озвучила ему сумму нашей работы, отказался от услуг (видимо жадность брала своё), побегав по другим организациям, вернулся назад в мою организацию,решил, что всё-таки придется раскошелится, чем платить штрафы, пени, проценты. Как не крути, но если у вас ООО, ЗАО, АО без бухгалтера не обойтись и да некоторым ИП, которые вошли  в группу как средний бизнес.

Вот мне интересно, какой же нужен штат сотрудников, чтобы восстановить учет за 3 года, когда проверка уже пришла? Как это все происходит? Сидит фнс, а рядом сидят бухгалтеры и учет восстанавливают? Строительной компании? Действительно, это реально восстановить учет во время проверки? поделитесь...

 Да, реально. ИФНС заблаговременно присылают письменное извещение о дате начала проверки (это для выездной), где-то 5-7 дней; при камералке - просят в течении 5 дней представить такие-то такие-то  документы в ИФНС. В нашем случае за 5 дней три человека, не считая меня восстановили ему полностью бухучет (пришлось задерживаться на работе). В моей организации по штату 20 человек и наша задача заключается в организации ведении бух учета, сдачи отчетности и т.д. и. т.п. Это для тех, кто не хочет иметь в своем штате бухгалтера и прибегает вот к таким услугам, считая, что тем самым экономят ден. ср-ва своей компании.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

И ещё к своему комментарию, в своё время мне также говорил директор строительной компании (ООО), что бухгалтера не приносит прибыли, как они. Проработав у него полгода я ушла, т.к. начал намеренно задерживать всем зарплату + удерживать помимо подоходного налога страховые взносы, пытаясь заставить меня делать две ведомости для выплаты. Итог: работал без бухгалтера 3 года, всю отчетность как-то сдавал сам, но когда грянула проверка, прибежал в мою организацию с просьбой восстановить весь бух учет за 3 года а там "мухи-мёд-гавно и пчёлы". Когда я озвучила ему сумму нашей работы, отказался от услуг (видимо жадность брала своё), побегав по другим организациям, вернулся назад в мою организацию,решил, что всё-таки придется раскошелится, чем платить штрафы, пени, проценты. Как не крути, но если у вас ООО, ЗАО, АО без бухгалтера не обойтись и да некоторым ИП, которые вошли  в группу как средний бизнес.

Вот мне интересно, какой же нужен штат сотрудников, чтобы восстановить учет за 3 года, когда проверка уже пришла? Как это все происходит? Сидит фнс, а рядом сидят бухгалтеры и учет восстанавливают? Строительной компании? Действительно, это реально восстановить учет во время проверки? поделитесь...

 Да, реально. ИФНС заблаговременно присылают письменное извещение о дате начала проверки (это для выездной), где-то 5-7 дней; при камералке - просят в течении 5 дней представить такие-то такие-то  документы в ИФНС. В нашем случае за 5 дней три человека, не считая меня восстановили ему полностью бухучет (пришлось задерживаться на работе). В моей организации по штату 20 человек и наша задача заключается в организации ведении бух учета, сдачи отчетности и т.д. и. т.п. Это для тех, кто не хочет иметь в своем штате бухгалтера и прибегает вот к таким услугам, считая, что тем самым экономят ден. ср-ва своей компании.

 Да,ладно) Мне звонят по телефону и говорят: " Девочки, а мы завтра к вам придем. Принято решение о выездной проверке". О выездной проверке ИФНС предупреждать не обязана. Другое дело, что на предоставление доков 10 дней дают. 

Каждое предприятие сталкивается с вопросом:
"Вести ли ему бухгалтерский и налоговый учет? Да или Нет?!"
При положительном ответе, ищет бухгалтера для ведения учета...
При отрицательном ответе, тоже ищет бухгалтера, чуть позже,
но уже для восстановления учета...
Вывод: бухгалтер нужен, кому раньше, кому позже... но всегда!

Igor_K, Вы писали:

Каждое предприятие сталкивается с вопросом:
"Вести ли ему бухгалтерский и налоговый учет? Да или Нет?!"
При положительном ответе, ищет бухгалтера для ведения учета...
При отрицательном ответе, тоже ищет бухгалтера, чуть позже,
но уже для восстановления учета...
Вывод: бухгалтер нужен, кому раньше, кому позже... но всегда!

 

А кому он нужен этот учет? И какой с него прок предприятию, кроме убытков в виде зарплаты бухгалтеру? Тем более бух учет автоматически ведется практически в любой бух. программе для предприятия, тот же "Налогоплательщик- ПРО", а вносить в программу данные можно и обезьяну научить, подкармливая её только бананами. Так что бухгалтер на предприятии - это уже реликт - пережиток прошлого, дармоед требующий зарплату и пугающий руководителя разными законами, постановлениями, которые он и сам толком не знает, а также проверками, которые осуществляются сейчас крайне редко.

Аватар


Волков Виктор, наконец-то встреча с гением! И тож он директор- за раз каждый день по сотне документов рассматривать может, и тож он бухгалтер - по тысяче документов в день обрабатывать способен, и кадры ему не почем - шутка ли каждый день по сто- двести человек оформлять! Предприятие однако, не хухры мухры! А вы все лохи! Интересно, а на несколько сотен автомашин тоже одновременно работать можете? Все таки предприятие, не хухры мухры!
Люди которым это нравится