В России за 12 лет с нуля разработали операционную систему «Фантом». Сейчас она готова для тестирования, а полноценный релиз планируют провести в конце года.
Об этом сообщил в интервью Дмитрий Завалишин, главный разработчик.
Он работает над системой с 2010 года совместно с холдингом DZ Systems, первую компанию которого он основал в 2005 году.
Система «Фантом» отличается от классических Windows, Linux и macOS — она использует персистентную виртуальную память, управляемый код и глобальное адресное пространство. Суть отличий — непрерывность процессов и высокая надежность хранения данных, большая производительность.
Основная ниша «Фантома» — это встраиваемые системы. То есть управление промышленным оборудованием и бытовой техникой и прочие задачи, где сейчас используют Linux.
По материалам VC.ru.
Комментарии
5712 лет делали. Не устарела ли идея?
ее к Йотафону, Эльбрусу и прочим отечественным разработкам
Ё-мобиль еще
что не так с эльбрусом? Много вы знаете стран у которых есть собственное производство микропроцессоров ?
цена.
А сколько он стоит?
А темнят.
Вроде бы системный блок на 4С - 200т.
Не только цена, но и производительность. В декабре Сбер официально отказался от использования Эльбрусов по результатам тестирования на своих серверах(((
В синтетический тестах Эльбрусы оказались на 70% медленнее Intel Xeon на операции с целыми числами, в 3 раза на операции с плавающей "точкой"... После этого этапа они уже не должны были допускаться дальше к тестам. Но хуже всего были результаты по обработке данных бизнес приложений (реальный задачи) - отставание в 26 раз!!!
Рекомендации Сбербанка
По итогам тестирования в Сбербанке делают вывод, что процессоры семейства «Эльбрус» имеют теоретический потенциал роста производительности: увеличение тактовой частоты, увеличение количества ядер, увеличение объема и ускорение памяти (в т. ч. числа контроллеров памяти).
«Рекомендуем перейти на более современный техпроцесс и использовать современные стандарты оперативной памяти, — говорится в справке банка. — Необходимо провести тестирование серверов «Эльбрус» под управлением сертифицированных ФСТЭК операционных систем по профилю не ниже ОС.А4 (для применения в проектах, связанных с персональными данными и ГИС).
такие большие разрывы в тестах не потому, что проц слабый, а потому что ПО которое использует сбер изначально было оптимизировано под интел. Но к сожалению, производители этого ПО и сам СБЕР не заинтересованы в эльбрусе(
Сбер заинтересован в работающих серверах.
В полном выступлении представителя Сбера есть ответ и на это ваше заключение.
Их ответ сводиться к тому, что с помощью оптимизации кода ПО под определенный ЦП можно добиться его более производительной работы. С помощью оптимизации можно улучшить показатели и сократить отставание, если оно в пределах 3-5 раз. Но отставание в 26 раз преодолеть простой оптимизацией кода ПО под конкретный ЦП не реально.
На сегодня активно переходят на ЦП Эльбрус в РосТелекоме, но они сейчас вместе с переходом и всё своё используемое ПО оптимизируют под него для чего даже открыли специальный центр компетенции по Эльбрус...
проц конечно сильно хуже чет интеловские зионы, но не в 26 раз
Эльбрус на Тайване делается.
Схематехника Эльбрусов наша, а вот выпускают их с Сингапуре малыми партиями из-за чего цена на них в космосе...
Самое обидное, что сами создатели Эльбруса не пользуются им у себя на рабочих местах...
В прошлом годы был большой репортаж - так на вопрос журналиста использует ли инженер схемотехник при разводке ЦП в своей работе ПК с Эльбрусом... Бедный сотрудник МЦТ покраснел и ответил, что нет...
Тем, что места его применения ограничены только теми госструктурами, которые государство обязало его использовать.
да кто ж его за _свои_ деньги купит?
так его для этого и делают, в первую очередь, а не для того что вы на нем в танчики играли
Так поясните, для чего "его" все-таки делают, если он добровольно никому не нужен?
А вот когда (и если!) ополоумевшие от собственных маний и фобий соседи по планете решат в очередной раз отбросить Россию в каменный век, вот тогда эти Эльбрусы и будут весьма востребованы. А поскольку Россия не единственная страна, которая, по их мнению, должна быть изолирована от высоких технологий, то рынок применения Эльбрусов выйдет за границы России. Северная Корея сейчас свои ракеты через глонасс наводит.
У нас в РФ нет производственных площадок для выпуска ЦП Эльбрус на территории РФ!!! Техпроцесс освоенный у нас - это 90нм!!! "Камень" уровня i9 или i10 10 или 11 поколения от Intel при таком техпроцесс будет занимать комнату размером с волейбольную площадку!!!
Нужно уже давно было заниматься развитие производственных мощностей собственной элементной базы в микроэлектронике - ударными темпами!!! А пока мы элементарные резисторы и кондёры в керамическом корпусе закупаем из-за рубежа, а это основа основ!!!
в нашем городе было производство микропроцессоров. до 90-х. даже по моему до 2000-х. Что там сейчас? Правильно, торгово -офисный центр. Зачем месту в центре города пропадать.....
Вот и я о том же, что начинать надо с элементной базы. Собственное производство "похерели". В результате даже, если МЦТ сделает ЦП Эльбрус, который будет в 2-3 раза производительнее Intel или AMD, но производить из будет не на территории РФ, то какая к чёрту разница "кто решит отбросить нас в каменный век".
Просто откажут нам в производстве нашего ЦП на своих производственных мощностях и будем мы с лучшим ЦП на бумаге, а напаивать на платы будет нечего, так как даже складских запасов их сделать не можем((( А если даже заготовим их заранее, то из-за отсутствия элементной базы собственного производства не сможем для них производить материнские платы, ОЗУ и прочее... Будет мёртвый груз(((
Про суровую действительность государственной "цифровизации" на примере ГИС ЖКХ напишу ниже чуть позже, так как это ИБД достало, а 15 числа пришли письма строгие по ней...
Правильно, надо развивать технологии каменного века. Это наше будущее. )
Это все какой-то тяжелый бред.
«Государственная идеология в Стране Отцов построена на идее угрозы извне. Сначала это было просто вранье, придуманное для того, чтобы дисциплинировать послевоенную вольницу, потом те, кто придумал это вранье, ушли со сцены, а наследники их верят и искренне считают, что Хонти точит зубы на наши богатства. А если учесть, что Хонти — бывшая провинция старой империи, провозгласившая независимость в тяжелые времена, то ко всему добавляются еще и колониалистские идеи: вернуть гадов в лоно, предварительно строго наказав…».
А. и Б. Стругацкие. «Обитаемый остров», 1969 год.
Вам товарищ "бабловед" на этот вопрос ответил, вполне доходчиво
А, еще лучше наладить производство каменных топоров и костяных гарпунов. Что б уж наверняка выбиться в лидеры каменного века.
Охренеть... Что значит "она готова", если у этой ОС до сих пор нет даже бета-версии релиза?
там же черным по русскому написано "Готова для тестирования", это по вашему не бета-релиз ?
Бета-версия - это и есть полноценный релиз, который предназначен для ограниченного применения добровольцами, никак не связанными с разработчиками.
Надеюсь, я доступно объясняю?
там разве написано "для тестирования разработчиками" ? Сейчас, на сколько я понимаю, готова только версия для збт\обт. Называть бета версию полноценным релизом может только человек который вообще ничего не понимает в тестировании и разработке ПО.
1С почему-то не гнушается выпускать бета-версии своего ПО отдельными релизами. На некоторые из них они обновляют рабочие базы облачных клиентов. Зачастую, даже не спрашивая согласия самих клиентов.
Что Вы на это скажите?
Приходилось мне как то в технической поддержке 1с работать, так у них даже ФИНАЛЬНЫЕ версии не далеко от сырой альфы\бета версии ушли. ошибка на ошибке. В каждом обновлении расписана целая простыня ошибок которые годами от релиза в релиз переходят. А не спрашивают согласия т.к. монополисты во многих бух сферах в России, вот и делают, что хотят
И после всего этого знания, Вы настолько оптимистично смотрите на будущее Эльбруса. Это удивительно.
Так 1С - это ж частная контора... а разработчики Эльбруса будут для Государства стараться!!!!! Ночей не спать, бюджеты осваивать! :)))
А еще они будут жутко ненавидеть тех, кто будет отбрыкиваться от приобретения их творения.
Надеюсь на лучшее, готовлюсь к худшему )
1С хоть какие-то релизы все-таки выпускает. А разработчик этой волшебной ОС с момента начала работы в 2010 году умудрился не выпустить ни одного релиза.
Вы сравниваете программу и полноценную ОС. Это все равно, сравнивать производство автомобиля и телеги под лошадь.
Я конечно не знаю что там за ОС такая, возможно это вообще надстройка над линуксом. Но вы попробуйте сами свою ОС написать, чтобы она хотя бы запустилась, про "тестовый релиз" вообще молчу. винде 35 лет уже и то ошибок хватает .
После подобного признания о чем дальше спор вести?
а чё такое "персистентная" - кто знает? и в чём суть отличий от существующих ОС - я не увидел
Это не мой текст.
погугглил. понятно - флешпамять, физически - на конденсаторах. в чём новизна и эксклюзивность?
/
Персистентность в программировании означает способность состояния существовать дольше, чем процесс, создавший его.
То есть можно дать определение вроде:
т.е. тех структур памяти которые описывают изменение данных во времени и обычно не фиксируются на долговременных носителях.
Без этой возможности, состояние может существовать только в оперативной памяти и теряется, когда оперативная память выключается, например, при выключении компьютера. Это достигается путем хранения состояния как данных на устройстве длительного хранения, таком как жесткий диск или флэш-память.
Персисте́нтность (лат. persistere — упорствовать) — продолжительность сохранения ксенобиотиком биологической активности в окружающей среде или её отдельных объектах: в почве, атмосфере, гидросфере, растениях, тканях и т. д. Характеризуется периодом полураспада вещества.
Персистентность характеризует степень устойчивости ксенобиотика к процессам разложения и трансформации. Наряду с ПДК и токсичностью является критерием вредного воздействия вещества.
Необходимо заметить, что в зависимости от условий персистентность одного и того же вещества может широко варьироваться, как правило, при повышенных влажности и температуре персистентность ниже. Также на процессы деградации влияют микроорганизмы и свет.
К наиболее персистентным веществам относят соединения мышьяка и ртути, ряд хлорорганических соединений (период полураспада диоксинов достигает 10 лет, дильдрина более 12 лет) и препараты диенового синтеза, получаемые из гексахлорциклопентадиена. К веществам с низкой персистентностью относят, например, большинство фосфорорганических соединений, продолжительность сохранения которых в окружающей среде не превышает 3 месяцев.
В общем если она не захочет Вам что-то делать, то фиг вы от неё результата добьётесь - она "персистентная"...
ну так не спорьте ? может быть вы лучше знаете про эту ОСь ? даже с 1с ее сравнили ))
Мне нет никакой нужды знать эту ОС. Ибо для меня очевидно, что стОящий продукт с помощью государства не продавливают. А коль продавливают - на выходе заведомо будет какая-нибудь фигня.
Хороший продукт продаёт себя сам... А типа ГИС ЖКХ нужно административно продавливать((((
Молодцы, что не по пути повторения пошли. И быстро сделали, 12 лет - это не долго и такие вещи не устаревают быстро.
Что касается вышеупомянутого Эльбруса, то его архитектура мне нравится своей простотой и предсказуемостью (блоки предсказания и оптимизаций вынесены в компилятор). Поэтому если бы к примеру мне надо было разработать какое-либо сложное устройство управления неким боевым комплексом, то однозначно выбрал бы Эльбрус, а не аналог Интела.
Что касается цен... Ну вы как маленькие. Не видели сколько стоит промышленное оборудование? Посмотрите, прайс на промышленные компьютеры (очень слабые по обывательским меркам)... в десятки и сотни раз дороже. Это же мелкосерийное производство.
А, по меркам специалистов очень мощные?
По меркам специалистов нет такого понятия "очень мощные".
Так я и есть обыватель )
Если Вы протестуете, что они "очень слабые" и слово мощный не подходит, то значит они какие: сильные, прочные, железые или что имеют в виду специалисты? Может быть слово "очень" не подходит?
Одним словом, торопыжки Стив Джобс и Билл Гейтс все делали неправильно.
АО «МЦСТ» является правопреемником ТОО «Московский центр SPARC-технологий (МЦСТ)», которое возникло в марте 1992 года на базе коллектива, занимавшегося разработкой «Эльбрус-3» в Институте точной механики и вычислительной техники РАН им. С.А. Лебедева. По словам основателя и бывшего научного руководителя «Московского центра SPARC-технологий» Бориса Арташесовича Бабаяна, финансовую поддержку компании сначала оказывал Дэйв Дитцел (основатель Esperanto Technologies один из основателей Transmeta).
Позднее при участии Бориса Бабаяна были созданы еще несколько компаний: «Эльбрус 2000», «Эльбрус Интернейшнл», которые вместе образовывали компанию «Эльбрус МЦСТ». «Эльбрус 2000» создавался, по утверждению Бориса Бабаяна, просто как дистрибьютор, который торгует техникой и зарабатывает деньги. В «Эльбрус Интернейшнл» были сконцентрированы патенты, в частности на процессор E2K. Компания «Эльбрус МЦСТ» работала как по заказам зарубежных компаний (Sun, Transmeta), так и выполняла работы по заказам Правительства России.
В 2004 году в прессе появились сообщения от компании Intel, что компания пригласила несколько групп разработчиков из «Эльбрус МЦСТ», а также UniPro на работу в Intel, в том числе Бориса Бабаяна. При этом, несмотря на заявления Intel о заключении договора о покупке компаний МЦСТ и UniPro, сообщений об исполнении этого договора не появлялось, а обе компании заявили о продолжении работы в качестве независимых организаций:
04 июня 2004 г. АО «МЦСТ» продолжает и будет продолжать проведение работ, связанных с правительственными заказами. Эта задача является приоритетной в планах компании.
Численность «УниПро» резко сократилась, но компания продолжает работать над существующими проектами.
«Эльбрус» — процессорная архитектура и одноимённое семейство универсальных VLIW-микропроцессоров, разрабатываемых российской компанией МЦСТ при участии ИНЭУМ, продолжая развитие процессорных технологий советских вычислительных комплексов «Эльбрус»
А теперь смотрим очень внимательно - ЦП Эльбрус и его архитектура на 2004г. была самой перспективной, а ЦП на ней основанный был прямой конкурент по производительности процессорам Intel и AMD не уступая аналогам в производительности, а по ряду показателей превосходящий их!!!
В начале 200-х "государево око" обратило внимание на эту частную компанию и в 2004г. практически сделала её полугосударственной... Основатель ушёл из компании фактически, за собой увёл группу спецов...
Так что с 2004 по 2022г. за 17 полных лет от самого перспективного и передового на тот момент ЦП прямого конкурента всем остальным, мы пришли к ЦП, который в 26 раз менее производительный в бизнес приложениях((( Достижение!!!
Потому что когда это делают специалисты и частники, то они понимают, что если сделают "какашку", то её ни кто не купит, они разорятся и жить будут на "помойке"... Когда этим начинают заниматься или курировать "чиновники" за бюджетные деньги, то им "фиолетово" на результат - бюджет им выделят, а они его "освоят"... А так же позиция "чиновников", что не гоже спецу и профессионалу зарабатывать больше "чиновника" (начальника)
Даже если бы основатель не ушел из компании, один черт, столкнулись бы с проблемами отечественной элементной базы. Ибо производство элементной базы для подобных процессоров за рубежом сходу сводит патриотическую браваду на нет.