Источник: HeadHunter
Еще в 2007 году, когда только поднялся вопрос отмены трудовых книжек, депутат от КПРФ Иван Мельников заявил, что ему непонятна аргументация господина Исаева. "Трудовая книжка - это слепок трудового пути, на который завязаны система льгот и пенсионного обеспечения, например досрочные пенсии или пенсии за выслугу лет для педагогов и работников здравоохранения. А если все эти данные будут фиксироваться в пенсионном удостоверении, непонятно, зачем один документ подменять другим. Конечно, если идти по пути отмены всех гарантий, то замысел понятен", - дал политическую оценку инициативы Мельников.
Ольга Бергольц, практикующий юрист:
Работники кадровых служб в отличие от политиков и простых граждан всерьез обеспокоены продолжающимися разговорами об отмене книжек. Приведем ряд вопросов, которые беспокоят кадровиков и ответы на которые пока не даны.
В Трудовом кодексе понятие "трудовая книжка" упомянуто более сотни раз.
Простая математика, скажете вы? Нет, отсутствие этого термина приведет к огромной работе по переработке всех правовых норм, касающихся трудового права. Изменения коснутся и Трудового кодекса, и законов о пенсионном деле, и порядка оплаты больничных, и многих других. Так ли актуально сейчас тратить бюджетные деньги и время политиков на столь серьезную переработку, если даже простой закон о кадровом делопроизводстве "висит" уже несколько лет.
Каждый работающий гражданин должен будет получить азы кадрового делопроизводства.
Каждому работнику – семинар по делопроизводству!
Отмена трудовой книжки приведет к тому, что каждый работающий гражданин должен получить азы кадрового делопроизводства. Должен научиться хранить в целости все свои документы, связанные с работой. Не допускать пожара в помещении, желательно оборудовать место хранения сейфовым замком и броней. Хранить и вести он должен будет научиться не только маленькую трудовую книжку (на всякий случай), но и все копии приказов о приеме, переводах, увольнении, отпуске, доплатах за вредность и т.д. Еще неплохо запастись справками о работе на вредном производстве, если таковое имеется, справками об отчислении в ПФ РФ (вдруг в системе заведется вирус?). И это в век глобальной автоматизации. О готовности граждан заниматься такой работой политики не спрашивали.
Каждому кадровику – резервный фонд работников!
Многие ли политики знают, что работники, нарушающие дисциплину труда, в настоящее время не могут уйти с работы, не попрощавшись. Им как минимум необходимо получить трудовую книжку, желательно без записи о "статье". И во многих случаях работодатель договаривается с работником по-хорошему. В случае отмены трудовых книжек велик шанс больше никогда не увидеть работника и его рабочий компьютер (или сейф с деньгами, или золотые слитки, с которыми он работает). Отмена трудовой книжки приведет к тому, что работнику станет безразлично, какую запись подаст в ПФ РФ его работодатель. Ведь в ПФ РФ он просто будет числиться как "уволенный". А кадровику придется срочно искать ему замену, думать, как уволить пропавшего с сейфом работника. К тому же вариант, "каким образом обращаться в суд при таком увольнении", политики также не предложили. А сколько "летунов" сейчас задерживаются на работе из-за трудовой книжки? Теперь при помощи популистских лозунгов политиков они смогут "летать" свободно и постоянно. О кадровиках, как водится, никто не подумал.
Даешь честного работодателя!
По сути нововведения, работник всегда будет поставлен в зависимость от добросовестности работодателя в части уплаты страховых взносов. Если раньше трудовая книжка могла хоть как-то доказать его стаж в конкретной области, то теперь данный стаж будет рассчитываться только исходя из периода уплаты взносов. Не секрет, что многие работодатели не соблюдают свои обязанности в полном объеме. Примером тому служит иск, рассмотренный Постановлением Конституционного Суда РФ от 10.07.2007 N 9-П. Интересно и последующее Определение КС РФ от 20 ноября 2007 г. N 798-О-О.
Персональные данные – ничто по сравнению с лозунгами…
Александр Сафонов, замглавы Минздравсоцразвития России, 09.08.2011 в своем блоге на сайте Министерства официально заявляет в пункте 3 Мифа №2 об отмене книжек, что "…компания может легко проверить достоверность информации, обратившись в кадровую службу вашего нынешнего или прошлых работодателей". То есть закон о персональных данных и запрете запрашивания подобной информации для замглавы не писан. О чем тут еще говорить…
Работник всегда будет поставлен в зависимость от добросовестности работодателя в части уплаты страховых взносов.
Исторические хроники заполнения форм СЗВ-К (или откуда взяться стажу?)
В качестве профессии (должности) указывалась только та, по которой работник был принят на работу. И если впоследствии работник был переведен на другую должность, по которой, например, он имеет право на досрочную пенсию, – в ПФ РФ эти сведения отсутствуют (пункт 2.6. Рекомендаций по отдельным вопросам заполнения бланков СЗВ-К из Письма ПФ РФ от 22 апреля 2003 г. N АК-08-25/4102).
Откуда взяться так называемому "горячему стажу"? Например, работник был принят на должность мастера участка кузнечного цеха. В указанному цеху находятся несколько участков (прессовый, термический, травильный, механический и т.п.). Соответственно, видов работ по должности "мастер" несколько. От мастера прессового участка до мастера механического. Сейчас в книжке производится запись: "принят мастером термического участка в кузнечный цех". Сверяемся с Классификатором – там такой должности нет. Соответственно, в системе ПФ РФ в учете стажа такой должности не будет. Таким образом, доказать, что работник работал во вредных условиях не представится возможным.
Грамотность заполняющего форму СЗВ-К. Кто поручится за то, что при заполнении в 2003 году бланков все кадровики понимали, что и как нужно делать? Какие периоды указывать? Указывать ли вообще? А что делать тем, кто в период направления бланков СЗВ-К вообще не работал? И устроился на работу уже после направления этих форм в ПФ РФ? Перевод с должности на должность. Будет ли ПФ РФ брать на себя труд вносить данные сведения в свои базы? Внесут ли в законодательство обязанность работодателя сообщать о переводе на другую должность в ПФ РФ? Эти и другие вопросы пока остаются без ответа.
Комментарии
5А что будет со стажем всех россиян , если сервер ПФ рухнет сам или ему "помогут" продвинутые пользователи инета,коих с каждым годом на необозримых просторах нашей родины все больше и больше?
У старшего поколения хоть книжки на руках будут, а у молодежи?
Кстати,сравнила данные из "письма счастья" ,пришедшего по почте от ПФ в этом году, с данными с сайта госуслуг (сама распечатала ) - данные не совпадают, хотя такого быть не должно. И по каким данным мне пенсию будут считать?
В отмене трудовых книжек, прежде всего, кровно заинтересован ПФР. При их отсутствии работник НИКОГДА не сможет доказать факт своей работы при ошибках в учете стажа. И неважно кто эту ошибку допустил - работодатель при подаче сведений или работники ПФР пр очередной "реформе".А нет стажа - нет и пенсии.
Либо всей, либо ее части. А не пенсии, нет и расходов у ПФР.
"...компания может легко проверить достоверность информации, обратившись в кадровую службу вашего нынешнего или прошлых работодателей..."
"Страшно далеки они от народа"(с) Живут в придуманном мире и свято верят, что за МКАД'ОМ тоже так.