Кассовые операции

Банк России и ФНС: новый Порядок ведения кассовых операций ничем не ущемляет прав ИП

Центробанк представил возражения на иск Астахова С.А. и Белова П.В. в Высший Арбитражный суд РФ о признании недействующим Положения Банка России от 12 октября 2011 года №373-П "О порядке ведения кассовых операций с банкотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации" в отношении индивидуальных предпринимателей.
2,7 тыс. 4
Банк России и ФНС: новый Порядок ведения кассовых операций ничем не ущемляет прав ИП
Фото Евгения Смирнова, ИА «Клерк.Ру»

Центробанк представил возражения на иск Астахова С.А. и Белова П.В. в Высший Арбитражный суд РФ о признании недействующим Положения Банка России от 12 октября 2011 года №373-П "О порядке ведения кассовых операций с банкотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации" в отношении индивидуальных предпринимателей (текст возражений имеется в распоряжении Клерк.Ру). Естественно, Центробанк не согласился с мнением истцов, что Положение не должно распространяться на ИП - не для того он в свое время его утверждал. А аргументация следующая.

"В соответствии с п.3 ст.23 ГК РФ, к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, применяются те же правила ГК, что и к коммерческим организациям, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов и существа правоотношения, - пишет замдиректора юридического департамента Банка России С.М. Тимербаева. - П.4 ст.346.11 НК РФ устанавливает, что для организаций и ИП, применяющих упрощенную систему налогообложения, сохраняется действующий порядок ведения кассовых операций".

А действующий порядок (это мы переходим уже на речь от третьего лица), соответственно, определяется Постановлениями ЦБ, который, распространив его на индивидуальных предпринимателей, ничем не превысил свои законные полномочия.

Теперь по существу.

Хранение ИП свободных денежных средств на банковских счетах ни в какой мере не затрагивает их права на распоряжение этими деньгами, полагает ЦБ. Ведь индивидуальные предприниматели всегда могут снять их со счета в любом объеме. Да и вообще, п. 1.4. Положения №373-П предусматривает обязанность хранить в банке лишь те средства, которые превышают лимит остатка наличных. А лимит этот каждый ИП определяет сам, не согласовывая с банком. Лимит, согласно документу ЦБ, может определяться "из объемов поступлений наличных денег за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги, либо, при отсутствии поступлений наличных денег - из объемов их выдач за расчетный период не более 92 рабочих дней". Помимо этого, за ИП оставлена свобода определять период времени между днями сдачи (получения) наличных денег в банк - от одного до семи рабочих дней (если в населенном пункте, где работает ИП, нет банка - до 14 рабочих дней). 

Наконец, Центробанк дает ответ на вопрос, кто должен вести учет кассовых операций у ИП, не имеющего кассовых и бухгалтерских работников. Ответ прост - вести его должен руководитель. Буквально это звучит так: "Абзацем третьим пункта 1.2 Положения №373-П введен термин "руководитель" для обозначения в целях Положения №373-П как руководителя юридического лица, так и индивидуального предпринимателя или иного уполномоченного лица".

Отрицательный отзыв на иск Астахова и Белова поступил и из Федеральной налоговой службы. Замруководителя службы С.А. Аракелов также полагает, что Банк России действовал в пределах своей компетенции. Да и доводы ФНС, по сути, повторяют центробанковские. Те же ссылки на обязанность ИП на УСН соблюдать установленный порядок кассовых операций, напоминание о лимитах остатка наличности и их самостоятельном определении индивидуальным предпринимателем. Более того, ФНС напоминает, что при расчете лимита объем выдачи наличных денег не должен включать в себя суммы, предназначенные для выплат заработной платы, стипендий, других выплат работникам, входящих в фонд заработной платы, и выплат социального характера. А значит, в дни таких выплат допускается накопление наличных денег в кассе сверх установленного лимита.

Исходя из написанного выше, можно предположить, что ответы обоих ведомств на вопросы, сформулированные в популярной статье эксперта Клерк.Ру Надежды Камышевой, должны звучать так.

- Что такое «касса" у ИП?

- То же самое, что касса у организации. Неважно, что у ИП все деньги личные. Понятие кассы здесь скорее виртуальное и имеет значение только в составе словосочетания "лимит кассы", то есть количества наличных, которые предпринимателю позволено не сдавать в банк.

- Если ИП не имеет счета в банке, куда он должен сдавать сверхлимитную выручку?

- В соответствии с новым Порядком ему придется завести счет, если остаток наличных превышает установленный им самим лимит.

- Для кого предприниматель, не имеющий кассовых и бухгалтерских работников, издает распорядительный документ о лимите кассы, упомянутый в п.1.2? Для самого себя?

- Скорее, для инспекторов, которые затем будут проверять соответствие этого лимита максимальным объемам поступления (либо расходования) наличных за расчетный период.

- Кто может у ИП, не имеющего кассовых и бухгалтерских работников, вести учет кассовых операций? ИП не является работником и не является руководителем.

- Абзац третий пункта 1.2 Положения вводит термин "руководитель" именно по отношению к индивидуальному предпринимателю.

- Каким образом ИП будет забирать свои личные деньги из кассы? Наличную выручку согласно Указанию ЦБ РФ  от 20.06.2007 № 1843-У можно тратить на строго определенные цели, и укладывание собственных денег ИП в свой карман там не упомянуто.

"Оспариваемое Положение не ограничивает предпринимателей в праве расходования полученных в банке наличных денежных средств строго на цели указанные в чеке, - говорится в отзыве ФНС. - Следовательно, снятые с расчетного счета денежные средства предприниматель может расходовать на любые цели, в том числе на личные". Про деньги, не попавшие в банк, в отзыве ничего не говорится, но продолжая мысль, можно предположить, что уж если расходование снятых со счета средства никто не собирается контролировать, то к остатку наличных это относится и подавно.

Вот такая фантасмагория. Насколько позиция двух ведомств соответствует законодательству, да и элементарной логике, предстоит выяснять в Верховном суде РФ: на 2 мая там назначено рассмотрение иска Сергея Астахова. Как мы уже сообщали, Высший арбитражный суд отказался его рассматривать, сославшись на его неподсудность арбитражной системе.

А пока вердикт не вынесли судьи в черных мантиях, свое суждение можем высказать мы с вами.

Комментарии

23
  • Надежда К

    Никаких новых аргументов они не представили, старье все. Уже многократно обсуждалось, что НК не может налагать никаких обязательств в части кассовых операций, а указания ЦБ частью ГК не являются

    Хоть бы новое что придумали.

  • Andyko

    в рамках тенденции перевода всех платежей в безнал все это совершенно логично;

    поддержка банковского сектора за счет индивидуальных предпринимателей

  • Николай

    Давно слежу за ситуацией вокруг кассовой дисциплины и предпринимателей. Это уже не первая попытка ЦБ обязать предпринимателей вести кассу. Помнится несколько лет назад Верховный суд уже вставал на сторону Центробанка в этом вопросе. Что-то подсказывает мне что оставят все в силе.

Совокупные долги банкротов выросли в 2 раза

За 2023 год суд признал порядка 7,3 тысяч компаний несостоятельными. Их задолженность достигла 3,98 трлн рублей.

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора
Общество

На что обратить внимание при покупке загородного дома, дачи или участка

Федеральная нотариальная палата (ФНП) разъяснила, на что обратить внимание при покупке дачи или земельного участка.

У Wildberries появились брендированные грузовики

Автомобили с фирменными логотипами будут доставлять заказы со складов и сортировочных центров до ПВЗ.

Лучшие спикеры, новый каждый день

Новые штрафы для бизнеса, банки против маркетплейсов и директор с лапками. Что обсуждали сегодня бухгалтеры. 😺«Ночной бухгалтер» № 1667

Бизнес больше не может звонить и отправлять рассылки по смс и e-mail без предварительного согласия абонента. Банкам не нравится, что маркетплейсы проводят платежи через собственную структуру. Компания ищет сотрудника с лапками, который будет создавать уют, контролировать запасы вкусняшек и обниматься. А также другие новости дня для бухгалтера.

Иллюстрация: создана при помощи ИИ playground.com / Елена Балаклицкая
Банки

Данные об иностранных поставщиках платежных услуг станут закрытыми

Центробанк закроет доступ к перечню иностранных поставщиков платежных услуг до конца 2024 года.

Бесплатно с Социальные пособия

Новый порядок назначения пособия по уходу за ребенком в 2024 году. Мини-курс

Как назначается пособие по уходу за ребенком по новым правилам в 2024 году, какие документы нужно предоставить, рассказываем в мини-курсе и приводим форму уведомления о прекращение права сотрудника на получение ежемесячного пособия.

Новый порядок назначения пособия по уходу за ребенком в 2024 году. Мини-курс
Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Бесплатно с КоАП РФ

Новые штрафы в КоАП: за «холодные» звонки могут наказать на миллион, как избежать наказания

17 апреля 2024 года вступили в силу поправки в КоАП. Рассказываем, при каких условиях могут оштрафовать за обзвоны, письма и рассылку смс  и как не попасть под санкции.

Новые штрафы в КоАП: за «холодные» звонки могут наказать на миллион, как избежать наказания

Новостной дайджест: правила переводов с Сбербанке, новые меры поддержки МСБ, план Минэкономразвития, изменения в налогах, форум «Создай НАШЕ»

Самое интересное и важное за день в новостном дайджесте.

Банки

RBI: Европейский центральный банк потребует быстрее свернуть бизнес в РФ

Raiffeisen Bank International ждет требования от ЕЦБ ускорить процесс сокращения бизнеса в России.

Импорт

Вводится режим «параллельного импорта» для зарубежных патентов

Импорт параллельного характера позволяет ввозить в РФ иностранные товары без получения на это согласия от производителя. Такой импорт считается параллельным, так как он осуществляется независимо от официальных каналов через дистрибьюторов.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

Доверительные отношения между ИП и его бухгалтером обошлись предпринимателю в 20,6 млн рублей ущерба

Бухгалтер из Краснодарского края предстанет перед судом по обвинению в неправомерном обороте средств платежей и мошенничестве.

100

Что такое системное мышление и как руководителю научиться использовать его на практике

Мы живем в мире систем. Рабочий коллектив, проектная группа, спортивная команда, семья, зрители в театре, пользователи приложения — мы всегда находимся во взаимодействии с другими людьми и организациями или участвуем в процессах, а значит ведем системную деятельность. И этой деятельностью важно научиться управлять, чтобы достигать своих целей.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

⚡️ Итоги дня: «Яндекс» будет продавать товары для взрослых, Китай урезал поставки, а россияне стали чаще пить растворимый кофе и есть лапшу быстрого приготовления

Подготовили обзор главных событий дня. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.

1
65

Авито ищет бухгалтеров и специалистов по финансам

Разбирайте горячие вакансии от крупной компании. Авито нужен специалист казначейства, бухгалтер и старший бухгалтер!

Отпуска

Как уйти в отпуск в 2024 году: как написать и подать заявление и рассчитать отпускные

Каждый работник имеет право на отпуск. Рассказываем, какие отпуска бывают, как написать заявление на каждый из них, как оплачивается период отдыха и когда работодатель может отказать в его предоставлении.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру

Госдума защитит трудовые права работников маркетплейсов

Работодатели скрывают трудовые отношения с сотрудниками маркетплейсов под договорами с самозанятыми. Из-за этого работники не получают отпускных и больничных.

53

🔥 Безлимитных консультаций больше не будет! Успейте купить подписку «Клерк.Премиум» с безлимитными консультациями

Воспользуйтесь шансом купить подписку с безлимитными консультациями экспертов «Клерка» до 22 апреля, чтобы задавать вопросы без ограничений.

В начале 2025 года РЖД запустят новое мобильное суперприложение

Замгендиректора РЖД Евгений Чаркин на конференции Data Fusion заявил, что «Российские железные дороги» (РЖД) планируют запустить новое мобильное суперприложение (SuperApp) в начале 2025 года.

☝️Готовы к сдачи отчетности за I квартал? Напоминаем, как правильно заполнить форму 6-НДФЛ

До 25 апреля нужно сдать 6-НДФЛ за I квартал 2024 года. Бланк расчета и правила его заполнения изменились, рассказываем, как заполнить отчет, чтобы сдать все с первого раза — без проблем и штрафов.

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру

Интересные материалы

Как организовать работу с локально-нормативными актами

Локально-нормативные акты (ЛНА) — это законодательство на уровне компании. ЛНА устанавливают права и обязанности работодателя и работника по отношению друг к другу и позволяют сторонам защитить свои права в случае трудовых споров. Но сначала всех работников необходимо надлежащим образом с ЛНА ознакомить.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру