Клерк.Ру

В России могут отменить институт индивидуального предпринимателя

Борис Титов. Фото Сергея Васильева, ИА «Клерк.Ру»

Уполномоченный при Президенте РФ по защите прав предпринимателей Борис Титов заявил на встрече с представителями бизнес-сообщества Ростовской области, что в России может быть отменен институт индивидуального предпринимателя, по крайней мере, в том виде, в котором он действует сейчас.

Бизнес-омбудсмен сообщил: «Мы считаем, что институт индивидуального предпринимателя, созданный в 90-е годы, может быть отменен. Ведь задачи ИП ничем не отличаются от задач малого предприятия. При этом ИП имеет право нанимать на работу до 100 человек и может работать в тех же специальных режимах, что и малые предприятия».

При этом остаться могут только ИП без права найма, а все остальные станут  малыми предприятиями.

«Почему вы имеете право нанимать 100 человек, но работаете как физическое лицо? Вы несете ответственность за этих людей и одновременно пользуетесь счетами, смешивая свои компанейские обязанности с обязанностями частными», - отметил Борис Титов, обращаясь к присутствовавшим на встрече предпринимателям.

 «Скорее всего, будет введена спецрегистрация самозанятых индивидуальных предпринимателей без права найма. Надеемся, что скоро можно будет обратиться в МФЦ и просто купить по упрощенной схеме соответствующий патент. Хотя, возможно, этот документ будет называться как-то иначе. В любом случае это серьезное законодательное новшество», - также сообщил бизнес-омбудсмен.

Соответствующий  законопроект Госдума может принять уже в начале осенней сессии, передает «Российская газета».

В этой связи Клерк.Ру проводит опрос «Поддерживаете ли вы инициативу по отмене института индивидуального предпринимателя?» и приглашает всех желающих выразить собственное мнение по данной теме.

Поддерживаете ли вы инициативу по отмене института индивидуального предпринимателя?15
Да, данная реформа крайне необходима.
 
14.5%
147 голосов
 
Нет, ИП следует сохранить в существующей форме.
 
79.3%
804 голоса
 
Мне все равно. Я не отношусь к ИП.
 
6.2%
63 голоса
 
 

Читайте ещё

Мнения
Аватар

Титов работает на нынешнюю власть, ему до предпринимателя не никакого дела. Власти в лице минфина выгодно, чтобы остался один крупняк. Чтобы его контролировать требуется гораздо меньше людских и денежных средств. А с предпринимателя кроме рака мозга ничего не получить. Вывод только один-мы возвращаемся в СССР.

Аватар

Цитата:
"Цитата: "А кто вообще этого члена выбрал в качестве защитника интересов предпринимателей??? "

как и всех ВВП назначил по закону.
"

 

а кто назначил ВВП?

Клерк
Scroodge, Вы писали:

"Проблема наглости предпринимателя существует: когда на личный карман у него деньги есть, а на зарплату работнику нету"

Каким боком эта проблема относится к новациям Титова? Если наглого жмота перевести с ИП на ООО, он резко перестанет быть жадным из-за того, что тяжелее будет вывесть деньги предприятия себе в личный карман, и от отчаяния выдаст их работникам, типа не пропадать же добру?

Аватар

НатальяС, Вы писали:
"Им не нравится то, что ИП не ведут кассу, ИП сразу забирает себе выручку, не внося на счёт. Теперь это прекратят."

Прям интересно, как это на Вас лично отражается. Вы, видимо, работник банка? ))

Аватар

Аноним, Вы писали:
"Правители наши сделают всё, чтобы нам не работать. 

Если я веду бухгалтерию у нескольких ООО, у меня "в подмастерьях" девушка, допустим молодая мамочка. Я ей плачу зп, и мы вдвоем трудимся. Каждая у себя дома. Если представить, что я - ООО, я для ежемесячного получения дохода должна начислять себе зп?.. Или дивиденды раз в квартал (еще и 13% гос-ву отдам)... Или всё в займ выдам?.. (бухи меня поймут:)
Бред.
Что Вам мешает обеим оформить ИП и работать далее, как и работали?

Аватар
ой, как денег хотят, ой, как хотят...тут тебе и штрафы, и кассовая дисциплина, и налоги, и торговые сборы, и ведение бухучета...много чего полезного и хорошего для нашего государства....радеют за нас, ночами не спят.)))
Один плюс - взносов ИПешник, ставший ОООхой платить не будет больше. Про этот факт тоже, наверное, не забыли, думают сейчас, в поте лица. И ведь придумают чонить, и еще мелким ооохам прилетит.)

Аноним, Вы писали:
"ой, как денег хотят, ой, как хотят...тут тебе и штрафы, и кассовая дисциплина, и налоги, и торговые сборы, и ведение бухучета...много чего полезного и хорошего для нашего государства....радеют за нас, ночами не спят.)))
Один плюс - взносов ИПешник, ставший ОООхой платить не будет больше. Про этот факт тоже, наверное, не забыли, думают сейчас, в поте лица. И ведь придумают чонить, и еще мелким ооохам прилетит.)"
Вот  это,  дельные  замечания.

Клерк

Аноним, Вы писали:
"Бред. Что Вам мешает обеим оформить ИП и работать далее, как и работали?"

Бред. Совет из серии "Нету хлеба - жрите пирожные". Молодым мамочкам на год-полтора декрета для подработки очень приболело открывать ИП, расчетный счет и т.п., равно как и временно подрабатывающим студентам, продавщицам в ларьке у ИПшника и еще куче народу. А еще вам, сидящим в теплых московских офисах, не помешает пожить где-нить в поселке в Красноярском крае, где надо ехать 300 км в райцентр для совершения регистрационных действий. Деревенской бабе-хозяйке ларька на 1 продавца и 1 грузчика ИП открывать? Это еще и довольно наказуемые сейчас действия - прикрытие трудовых отношений гражданско-правовыми.

Аватар
До введения Налогового Кодекса штрафы были соразмерны правонарушению. А потом у нас в НК появились фиксированные штрафы. Одинаковые для ОАО "Газпром" и ООО "Ромашка". Естественно ООО "Ромашка" станет ИП-шкой, потому что проверять его все равно будут, оштрафовать за что найдут.
 Почему у нас требования к документообороту, к кадровым вопросам, вообще ко всему на свете одинаковые для ОАО "Газпром " и ООО "Ромашка". Почему ООО "Ромашку" вынуждают содержать бухгалтеров, кадровиков и юристов? А также штатного электрика, сантехника, газовщика и ответственного по ТБ, причем все должны быть с корочкой и лицензией. Те послабления, которые сейчас существуют для МП мизерны и однобоки. Несчастный бухгалтер такого ООО - юрист, бухгалтер, кадровик, финансовый советник в одном флаконе. При этом еще активный пользователь ПК, которому приходится одновременно работать в нескольких программах, а зачастую самому и обслуживать их.  
Как сказал кто-то недавно, у нас страна с "внезапным законодательством". Законы сырые, меняются часто, зачастую противоречат друг другу, формулировки расплывчаты. Минфин и ФНС тоннами выпускают всяческие письма, разъясняющие, как же нам сегодня пользоваться нашими законами. А вчера были другие, вчерашние, а завтра будут завтрашние. И бухгалтер ООО "Ромашка" будет разбираться со всем этим как несколько отделов ОАО "Газпром". 
Простите, что длинно, наболело.
Аватар


ЮраИП, Вы писали:
Надо всего лишь: ограничить кол-во наемников до 15, Выручка до 50 млн, и то много. Всё что свыше - это уже далеко не ИП!

У нас в городе один "герой труда" Торговую сеть (комп.ры и бытТехника) разбил на 3 или 5 ИПэшников под видом совместной деятельности. Налогов платит в размере меньше статпогрешности, еще ходит везде жалуется что ИФНС к нему пришла с доначислениями по указке "федералов-сетевиков". С горем пополам снизили размеры доначислений. Пока вроде еще бодается. Просто у НалОргов не получится доказать что деньги у него аккумулировались и он раздробился. 

Таких надо выкидывать с этой халявы, как минимум с ЕНВД..."

Ну да, будем писать доносы, пусть кулаков (они тоже применяли наемный труд) раскулачат и отвезут подальше. По-моему мы это уже проходили. Человек работает, сумел в рамках закона все организовать, это не значит, что всех из-за него под одну гребенку. У нас игорный бизнес прикрыли, лотерейный цветет, все говорят нужно запретить, да руки не доходят. А как торговый сбор ввести, так сразу со второго чтения начали и за неделю приняли. И ИП также прикроют, за 2 дня все оформят.

Аватар
Поскольку предлагается отменить ИП только для деятельности, связанной с привлечением наемного труда, то это логично. Зарабатываешь собственным трудом - получай послабления. Взял ответственность за других людей (з/пл, пенсии, отпускные, не дай бог инвалидность или ЧП какое-нибудь) - регистрируйся где положено, сдавай отчетность, доказывай пожарникам, что твой шалман не сгорит завтра, плати налоги и спи спокойно, в таком случае ты не отличаешься от Газпрома.
ЭТО ОТНЮДЬ НЕ УМАЛЯЕТ ТОГО, ЧТО И ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА НЕБОЛЬШИХ ПРЕДПРИЯТИЙ И ДЛЯ БАБУШЕК, ПРОДАЮЩИХ НА ОБОЧИНЕ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ КАРТОШКУ В ПСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ СОЗДАНЫ НЕВЫНОСИМЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ (А ДЛЯ БАБУШЕК И РЕАЛЬНО НЕВЫНОСИМЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ), КОТОРЫЕ НЕОБХОДИМО КАРДИНАЛЬНО МЕНЯТЬ !!!
Аватар

Аноним, Вы писали:
"Поскольку предлагается отменить ИП только для деятельности, связанной с привлечением наемного труда, то это логично. Зарабатываешь собственным трудом - получай послабления. Взял ответственность за других людей (з/пл, пенсии, отпускные, не дай бог инвалидность или ЧП какое-нибудь) - регистрируйся где положено, сдавай отчетность, доказывай пожарникам, что твой шалман не сгорит завтра, плати налоги и спи спокойно, в таком случае ты не отличаешься от Газпрома.
ЭТО ОТНЮДЬ НЕ УМАЛЯЕТ ТОГО, ЧТО И ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА НЕБОЛЬШИХ ПРЕДПРИЯТИЙ И ДЛЯ БАБУШЕК, ПРОДАЮЩИХ НА ОБОЧИНЕ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ КАРТОШКУ В ПСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ СОЗДАНЫ НЕВЫНОСИМЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ (А ДЛЯ БАБУШЕК И РЕАЛЬНО НЕВЫНОСИМЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ), КОТОРЫЕ НЕОБХОДИМО КАРДИНАЛЬНО МЕНЯТЬ !!!
"

А Вы уверены, что послабления будут? Стоимость патента сейчас в 2 раза выше суммы уплачиваемых мною налогов. Ни фигасе послабление. 

Аватар

Аноним, Вы писали:
"Поскольку предлагается отменить ИП только для деятельности, связанной с привлечением наемного труда, то это логично. Зарабатываешь собственным трудом - получай послабления. Взял ответственность за других людей (з/пл, пенсии, отпускные, не дай бог инвалидность или ЧП какое-нибудь) - регистрируйся где положено, сдавай отчетность, доказывай пожарникам, что твой шалман не сгорит завтра, плати налоги и спи спокойно, в таком случае ты не отличаешься от Газпрома.
 Вы явно не в теме. ИП зарегистрировано во всех фондах и отвечает за наемных также, как и любое предприятие, з/пл, пенсии, отпускные, и социальное страхование на все случаи жизни. И ПОЖАРНЫЕ нас проверяют, и не в шалманах мы работаем, и налоги платим. Просто сейчас наш статус дает нам право на уменьшенные штрафы, возможность распоряжаться собственными деньгами по своему усмотрению и сэкономить на бухучете. Можете справа на странице колоночку объявлений посмотреть, сколько желающих нажиться на ОООшках. вот мы их будущие клиенты. Порадуйтесь за нас.

Аноним, Вы писали:
"Аноним, Вы писали:
"Поскольку предлагается отменить ИП только для деятельности, связанной с привлечением наемного труда, то это логично. Зарабатываешь собственным трудом - получай послабления. Взял ответственность за других людей (з/пл, пенсии, отпускные, не дай бог инвалидность или ЧП какое-нибудь) - регистрируйся где положено, сдавай отчетность, доказывай пожарникам, что твой шалман не сгорит завтра, плати налоги и спи спокойно, в таком случае ты не отличаешься от Газпрома.
ЭТО ОТНЮДЬ НЕ УМАЛЯЕТ ТОГО, ЧТО И ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА НЕБОЛЬШИХ ПРЕДПРИЯТИЙ И ДЛЯ БАБУШЕК, ПРОДАЮЩИХ НА ОБОЧИНЕ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ КАРТОШКУ В ПСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ СОЗДАНЫ НЕВЫНОСИМЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ (А ДЛЯ БАБУШЕК И РЕАЛЬНО НЕВЫНОСИМЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ), КОТОРЫЕ НЕОБХОДИМО КАРДИНАЛЬНО МЕНЯТЬ !!!
"

А Вы уверены, что послабления будут? Стоимость патента сейчас в 2 раза выше суммы уплачиваемых мною налогов. Ни фигасе послабление. "

 ИП даже с одним работником считается работодателем и по закону выполняет все обязанности работодателя: регистрация как работодателя, зар.плата, все предусмотренные налоги с неё, полный соц пакет, отчетность.

Аватар
Думаю товарисч не в тренде. Опыт последних 15 лет говорит о том, что понятие юрлицо девальвировано. Все банки при кредитовании хотят личного поручительства владельцев. Все менты хотят личной ответственности собственников юрлиц и уголовной ответственности юриков. Вопрос зачем врать, подменять понятия и т.д. Все псевдоюридические школы милиции надо разогнать. Или наоборот надо разогнать университеты. Там закладывают разные доктрины и понятия.

Я ИП с одним наемным работником, работаю сама и работник. Всё делаю сама веду бухгалтерию, отчеты, заявки, инвентаризацию. При переходе на юрлицо прибавиться очень много бухгалтерской работы( добавятся отчеты), оформление  юрлица, помимо ЕНВД налоги с моей зарплаты, дивиденды. Налоговое и правовое бремя очень увеличится. А как переоформлять все остальное магазин, землю, все это оформлено на ИП.  УЖАС.

Очень многие и сейчас в это нелёгкое время не выдерживают. Надо более обдуманно делать такие предложения, на основе исследований, а не скоропалительно.

 

Аватар

Все люди доброй воли с воодушевлением восприняли иннициативу тов. Титова, выполняющего волю нашего Вождя и бессменного руководителя по искоренению кучки наймитов американской военщины, открывающих рабочие места и это при дефиците санитарок и пр бюджетных трудящихся, Вместо того чтобы вносить в народную копилку все свои деньги эти отщепенцы забирают половину себе, а это не дает Государству финансировать Крым и соотв. мост ,Мундиаль, кредиты Белорусским братьям, киргизам,эфиопцам и др друзья нашей Великой Родины. Вместо того, того,чтобы отдать свои доходы на фильм Великого режисера тов. Михалкова,сына любимого народом Гимночиста,эти кошерные господа норовят отдохнуть в буржузной Анталии,не считаясь с духовными скрепами нашего Народа,идущего от победы к победе под мудым рководством Е...ной России.

Аноним, Вы писали:
"


Ну да, будем писать доносы, пусть кулаков (они тоже применяли наемный труд) раскулачат и отвезут подальше. По-моему мы это уже проходили. Человек работает, сумел в рамках закона все организовать, это не значит, что всех из-за него под одну гребенку. У нас игорный бизнес прикрыли, лотерейный цветет, все говорят нужно запретить, да руки не доходят. А как торговый сбор ввести, так сразу со второго чтения начали и за неделю приняли. И ИП также прикроют, за 2 дня все оформят.

"

Всё ли в кучу собрали: и доносы, и раскулачивания? ))) Я о справедливом и соразмерном налогообложении, и о законе (если он для мелкого бизнеса) с помощью которого пытаются схитрить разные дельцы - чтобы они туда не могли пролезть!
Аватар
А ничего что многие из ИП уже провели аттестацию рабочих мест,специальную оценку условий труда, сертификацию продукции,декларацию о соответствии,это что деньги на ветер будут выброшены,в угоду чей-то прихоти?!
Аватар
Да отменят ИП с наймом, можно уже не сомневаться. Ведь они уже посчитали, сколько с этих 13% дивидендов можно больниц построить, школ, на сколько пенсию поднять пенсионерам... и все в цифрах нам расскажут по Перовму каналу.
Аватар

Цитата:
"Тоже непонятно, зачем ИП позволили нанимать работников. Два и более человек - это уже не предпринимаТЕЛЬ, это уже организация. "

Да, организация! С директором, с главбухом, с кассиром, с главным инженером, с главным технологом, со снабженцем, и парой (а то и вовсе одним) работников, производящих реальную продукцию и зарабатывающих зарплаты для всей этой руководящей верхушки...  Вы хоть голову то включайте, когда пишите. А то уподобляетесь в своих суждениях нашим горе-депутатам!

Цитата:
"Ведь они уже посчитали, сколько с этих 13% дивидендов можно больниц построить, школ, на сколько пенсию поднять пенсионерам... и все в цифрах нам расскажут по Перовму каналу. "

Вопрос: Сколько дойдет до конечного потребителя?

Аватар

Prickly, Вы писали:
"Тоже непонятно, зачем ИП позволили нанимать работников. Два и более человек - это уже не предпринимаТЕЛЬ, это уже организация.
"Вот эта организация из двух человек будет содержать еще буха, для сдачи баланса и прочего бумажного хлама.

Аватар

Цитата:
"Поскольку предлагается отменить ИП только для деятельности, связанной с привлечением наемного труда, то это логично. Зарабатываешь собственным трудом - получай послабления. Взял ответственность за других людей (з/пл, пенсии, отпускные, не дай бог инвалидность или ЧП какое-нибудь) - регистрируйся где положено, сдавай отчетность, доказывай пожарникам, что твой шалман не сгорит завтра, плати налоги и спи спокойно, в таком случае ты не отличаешься от Газпрома. "

Я, к примеру, осуществляю предпринимательскую деятельность в сфере бытовых услуг. Работаю один, по 12-14 часов в сутки, и имею одного единственного наемного работника - сторожа, осуществляющего охрану мастерской в ночное время. И где же, по вашему, мой газпромовский размах? Что касается Ваших пожеланий "регистрируйся где положено, сдавай отчетность, доказывай пожарникам, что твой шалман не сгорит завтра, плати налоги" - так все это я и так делаю в соответствии с требованиями законодательства. Так что Вы, уважаемый, прежде чем писать подобное, во-первых примите таблетку от жадности, во -вторых включите собственные мозги, что позволит осуществить Вам третье - почитать действующее законодательство. И только после этого беритесь судить "феодалов-предпринимателей, нещадно эксплуатирующих несчастных бесправных граждан".

Нужно связывать какие-то льготные послабления в виде более низких штрафов, ответственности, специфики налогообложения с реальной деятельностью, а не организационно-правовой формой. А то у нас получается что если ИП с 50 работниками с многомиллионными оборотами не применяет кассу то штраф за это 3 000 - 4 000, а если ООО с 2 работниками и оборотами в сотни тысяч рублей, то штраф 30 000 - 40 000.

Конечно институт ИП нужно реформировать, но с умом. Прежде всего нужно помнить что ИП это ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ предприниматель. А если у тебя 100 работников, то ни о каком ИНДИВИДУАЛЬНОМ предпринимательстве не может идти и речи. Лучше всего просто ввести ограничение на количество работников, при котором ИП из участника процесса производства/торговли/оказания услуг превращается просто в управленца, а работники из помощников в самостоятельный бизнес процесс не требующий участия ИП в текущей деятельности, а сам ИП становится просто управленцем. С моей точки зрения это граница в районе 5 работников. По выручки ограничения лучше не вводить, а то могут быть проблемы с ЕНВД, на нем же учет доходов не ведется.

Еще бы можно было сделать отчетность в ПФ, ФСС и по НДФЛ раз в год для них, чтобы документооборота было меньше. А еще лучше какую-то одну общую очень простую форму, которая сдавалась бы и в ПФ, и ФСС и налоговую.

Аватар
alexstrel  ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ это не значит один, это значит, что он отвечает за все он индивидуально - песонально, не прячась за размером уставного капитала юрлица, тем самым ограничивая свою личную ответственность.

Аноним, нет. это означает что он занимается бизнесом индивидуально, т.е. ему не нужно юридическое лицо, потому что он работает только сам и никого больше не будет. И по умолчанию ИП именно такие и есть. Но у нас добавили что можно нанимать работников, для этого нужно регистрироваться в ПФ и ФСС. И ограничили количество работников. Хотя оно и излишне большое.

Я поняла только одно, что сейчас те, кто не уйдет в тень, должны будут перерегистрироваться в ООО, а это пошлины и поборы, т.е. опять деньги.

Цитата: "нет. это означает что он занимается бизнесом индивидуально, т.е. ему не нужно юридическое лицо, потому что он работает только сам и никого больше не будет. "

alexstrel, Ваше отношение к ИП-шником давно здесь всем известно. Но Вы Гражданский кодекс хотя бы почитали, прежде чем делать такие утверждения. ):

Цитата:
"И ограничили количество работников. " ну Вы-то профессионал, Вы-то должны знать, что нет у ИП ограничений по работникам :( Ограничение есть по спецрежимам, но не только для ИП.



Константин_50, Вы писали:
"Цитата: "нет. это означает что он занимается бизнесом индивидуально, т.е. ему не нужно юридическое лицо, потому что он работает только сам и никого больше не будет. "

alexstrel, Ваше отношение к ИП-шником давно здесь всем известно. Но Вы Гражданский кодекс хотя бы почитали, прежде чем делать такие утверждения. ):"

Читал. Ничего противоречащего моим словам там нет.

Странно что элементарные слова вызывают восприятие полностью противоположное их смыслу. Суть ИП именно в том что он ИНДИВИУДАЛЬНЫЙ предприниматель, т.е. работает индивидуальной и ему не нужно ИП.

Определение слова ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ по словарю Ожегова - Единоличный, производимый одним лицом, не коллективом

И я не плохо отношусь к ИП, это нормальная организационно-правовая форма. Я против того чтобы только из-за организационно-правовой форме бизнеса предоставлялись какие-то льготы, не отражающие реального положения дел в сравнении с другими организационно-правовыми формами бизнеса.


Над.К, Вы писали:
"Цитата:
"И ограничили количество работников. " ну Вы-то профессионал, Вы-то должны знать, что нет у ИП ограничений по работникам :( Ограничение есть по спецрежимам, но не только для ИП
"

Сам удивляюсь как такое написал. Настолько привык что ИП в основном на ЕВНД и УСН, что по привычке про ограничение на количество работников написал.

Ещё одна мысль закралась: сейчас они вводят институт налоговых консультантов, а что те делать будут, если у ИП - мало отчётов? Вот перерегистрируют в ООО, налоговые консультанты больше денег получат за составление бух.отчётности и ведение бух.учёта.


НатальяС, Вы писали:
"Ещё одна мысль закралась: сейчас они вводят институт налоговых консультантов, а что те делать будут, если у ИП - мало отчётов? Вот перерегистрируют в ООО, налоговые консультанты больше денег получат за составление бух.отчётности и ведение бух.учёта."

Думаю что идея Титова останется не реализованной, потому что он много глупостей предлагает, притом весьма однобоких. И в основном защищает крупный бизнес. В том виде как он это предлагает будет больше вреда, чем пользы. Да есть проблема что ИП с большим количеством работником это никакой не индивидуальный бизнес, но и решение хуже самой проблемы. Лучше бы ввели ограничение только на работников и сделали бы учет и отчетность проще - раз в год и по упрощенным формам для ИП работодателей.

Аватар
"И я не плохо отношусь к ИП, это нормальная организационно-правовая форма". Всё-таки прочтите ГК РФ. Нет такой формы. Формы отдельно. Специально. Для ограничения ответственности и рисков. Для контрагентов самой открытой и честной по своей сути, является предусмотренная статьёй 23 ГК РФ "Предпринимательская деятельность гражданина".


Аноним, Вы писали:
""И я не плохо отношусь к ИП, это нормальная организационно-правовая форма". Всё-таки прочтите ГК РФ. Нет такой формы. Формы отдельно. Специально. Для ограничения ответственности и рисков. Для контрагентов самой открытой и честной по своей сути, является предусмотренная статьёй 23 ГК РФ "Предпринимательская деятельность гражданина"."

Можно играть в слова, но сути это не меняет. Можете это назвать и другими словами. А то формулировку то что ИП это организационно-правовая форма навязала статистика и она как-то прижилась.

А при чем тут ответственность? Да ИП отвечает по обязательствам всем своим имуществом, если оно зарегистрировано на него. И что дальше? Разговор-то вообще не об ответственности. А больше о тех льготах и ответственности в виде штрафов, которые предоставляют по тому как зарегистрирован предприниматель. И о том что они предоставляют не на основе критериев ведения бизнеса, а сугубо по формальным основаниям.

Льготы в виде штрафов - это сильно сказано.

alexstrel, вот Вы правда считаете, что права работника будут защищены, если работодателем будет организация с единственным участником и ЕИО - "бомжем" (или участниками, след которых теряется где-то в иностранном государстве) и капитал которых существует только на бумаге в виде бухотчетности?


Константин_50, Вы писали:
"Льготы в виде штрафов - это сильно сказано.

как есть так и сказано. Можете конечно придираться к словам, но у ИП штрафы в раз в 10 меньше. Взять хотя бы штраф за неприменение ККМ. Юрлицо хорошо подумает о риске штрафа в 40 000. А ИП не воспринимает всерьез штраф в 4 000 и спокойно работает без ККМ, в тех случаях когда должен ее применять.

alexstrel, вот Вы правда считаете, что права работника будут защищены, если работодателем будет организация с единственным участником и ЕИО - "бомжем" (или участниками, след которых теряется где-то в иностранном государстве) и капитал которых существует только на бумаге в виде бухотчетности?"

а при чем тут права работников?

Цитата: "а при чем тут права работников? "

Так именно об этих правах и заботится наш уполномоченный, Вы почитайте его речь.
Ведь  давно пора подкорректировать ТК, запретив физлицам быть работодателями при осуществлении ими предпринимательской деятельности.  И ГПД на выполнение работ/услуг в качестве заказчика с простыми гражданами ИП-шнику заключать негоже.
И тогда мы заживем, как положено. Тогда права как предпринимателей, так  и работников безусловно будут защищены.


Константин_50, Вы писали:
"Цитата: "а при чем тут права работников? "

Так именно об этих правах и заботится наш уполномоченный, Вы почитайте его речь.
Ведь  давно пора подкорректировать ТК, запретив физлицам быть работодателями при осуществлении ими предпринимательской деятельности.  И ГПД на выполнение работ/услуг в качестве заказчика с простыми гражданами ИП-шнику заключать негоже.
И тогда мы заживем, как положено. Тогда права как предпринимателей, так  и работников безусловно будут защищены.
"


Думаю это излишне. Да и цель скорее всего не в этом, а это лишь то что декларируется. Особых проблем с защитой прав работников я не вижу у ИП.

А про то что ИП нужно ограничить по количеству работников говорят уже не в первый раз.

Лидия Анатольевна, Вы писали:
"Цитата:
"ИП нужно ограничить по количеству работников "

И кому это нужно?"

Это нужно чтобы это соответствовало заявленному способу ведения деятельности и предоставления льгот предоставлялось действительному малому бизнесу, а не в зависимости от формы его регистрации.

Аватар

"...А больше о тех льготах и ответственности в виде штрафов, которые предоставляют по тому как зарегистрирован предприниматель. И о том что они предоставляют не на основе критериев ведения бизнеса, а сугубо по формальным основаниям".    Вы плохо понимаете также и административное право. ИПшник приравнен к должностному лицу. Размер штрафа для ИП равен размеру штрафа для ЕИО юридического лица. Административный штраф это мера юридической ответственности, назначаемая государством или от имени государства прежде всего, в целях воспитания лица, совершившего административное правонарушение. ИП конечный субъект которого надо воспитать, а повышенный штраф налагаемый на юридическое лицо означает - собственникам прятаться за корпоративной завесой обойдется  дороже.


Аноним, Вы писали:

"Вы плохо понимаете также и административное право."

Делайте выводы о себе, а не о других.

" ИПшник приравнен к должностному лицу. Размер штрафа для ИП равен размеру штрафа для ЕИО юридического лица. Административный штраф это мера юридической ответственности, назначаемая государством или от имени государства прежде всего, в целях воспитания лица, совершившего административное правонарушение. ИП конечный субъект которого надо воспитать"

Вообще у нас особо нет штрафов для ИП в чистом виде. Взять тот же штраф за не применение ККМ по КоАП он 40 000 на юрлицо и 4 000 на должностное лицо (штрафы разные, пишу один из примеров). Для ИП на прямую штрафа нет. Вот и придумали штрафовать ИП как должностное лицо, они же оба это физлицо.

" а повышенный штраф налагаемый на юридическое лицо означает - собственникам прятаться за корпоративной завесой обойдется  дороже."

Это вы уже сами придумали про повышенную ответственность про прятаться.

Здесь логика другая. Юрлицо это обычно большая организация, а ИП маленькие у них денег меньше и штрафы должны быть меньше. Но это в теории. У нас не мало ИП которые крупнее многих мелких организаций. И штрафы не сопоставимы с реальными масштабами бизнеса и последствиями нарушений.

Аватар
Всем добрый день, мне вот интересно-господин Титов со своей командой хоть просчитывал сколько будет стоить предпринимателю , у которого 4-10 человек работают ,перейти на малое предпринимательство, это нужно уставные документы создавать, а они стоят как минимум 30-50 тысяч, ведь не секрет что некоторые предприниматели не нанимают бухгалтеров, а предпочитают в силу своей возможности вести самому отчетность , и это не из-за того что он жадный , а в целях того что не может просто заплатить.. нормальному бухгалтеру.Взять предпринимателя  , которая оказывает услуги шитья, у нее работают пара швей, да ей проще будет чтоб у нее не работали эти швеи, или работали в черную.. Да... и это называется каникулы для ИП. Так и хочется спросить- Вы что там курите такого веселящего .и еще мне не понятно- почему у предпринимателя нет ответственности- так заявляет господин Титов, по крайней мере предприниматель рискует и отвечает всем своим имуществом, а у некоторых предприятий основной капитал -в 10тыс рублей телефон, который оценен в 10.0 тыс рублей .. ну не смешно..Да.. в нашей стране никогда скучно не будет..

Цитата:
"Всем добрый день, мне вот интересно-господин Титов со своей командой хоть просчитывал сколько будет стоить предпринимателю , у которого 4-10 человек работают ,перейти на малое предпринимательство "

У меня сложилось твердое убеждение, что сейчас внутренняя политика нашего государства нацелена только на отъем денег у населения, иногда любой ценой.

Люди которым это нравится