Трудовое право

"Неофициальный" сотрудник обворовал предпринимателя

Предприниматель с большим огорчением для себя обнаружил, что его «неофициальный» работник несколько лет трудился, руководствуясь правилом: «Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость».

Сознательно идя на нарушение закона, некоторые бизнесмены не всегда осознают все связанные с этим риски. Выплачивая сотруднику зарплату в конверте, работодатель тем самым лишает его социальных гарантий. Но парадокс заключается в том, что лишая сотрудника прав, гарантированных ТК РФ, работодатель хочет наделить его обязанностями, прописанными в трудовом законодательстве. Но не тут-то было…

Поучительная история произошла с одним из посетителей нашего форума. Предприниматель с большим огорчением для себя обнаружил, что его «неофициальный» работник несколько лет трудился, руководствуясь правилом: «Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость».

Бизнесмен схватился за голову. Масштабы воровства весьма впечатляющи. Но что делать? Как привлечь к ответственности вора, если с ним не заключен трудовой договор?

Дано: ИП на ЕНВД. Розничная торговля. Сотрудник 3 года обворовывал. Недавно всё это вскрылось. Сумма накопилась довольно приличная(( Но есть одно Но: сотрудник не был официально устроен, даже на минималку (и это, увы, оказалось огромной ошибкой).

Вопрос: насколько я понимаю, для того, чтобы предъявить сотруднику иск (если до этого дойдет дело), необходимо будет признаться налоговой, что все 3 года этот сотрудник работал неофициально и придется за него заплатить все взносы в ПФР, ФСС, НДФЛ. Кратко проконсультировал один человек и сказал, что овчинка не стоит выделки. Придется заплатить штраф в размере 1000% в пенсионный фонд. Это правда? Существует какая-нибудь реструктуризация задолженности по выплатам в ПФ?
Сам пока нарыл только КоАП РФ, Статья 5.27 - штраф 5000р.
Сам не юрист и не бухгалтер. Не сплю уже несколько суток, голова плохо соображает. Прошу вашего совета. Помогите понять, сколько все-таки придется уплатить налогов и штрафов, к примеру, за один год неофициальной работы сотрудника, если бы его з/п была самой минимальной. Тыкните носом в законы.
- antiprovorstvo

Участники обсуждения поясняют предпринимателю, что в данной ситуации он ничего не сможет предъявить человеку и рекомендуют ИП в будущем, помятуя об этом печальном опыте, соблюдать всю предусмотренную законом процедуру оформления на работу материально-ответственных лиц.

Однако ИП настроен решительно и пока не намерен отказываться от своей идеи наказать сотрудника по закону как материально-ответственное лицо.

Между тем сам сотрудник, по словам его работодателя, не считает себя виновным – он уверен, что не воровал, а восстанавливал справедливость, так как работодатель был не слишком щедр и недооценивал труд работника.

Сотрудник, видимо, как и Вы, посчитал, что я его обкрадываю. Но стоит заметить, что никто никого насильно не заставляет работать на таких условиях. Видимо, сказывается распространенная психология наемного работника, который почему-то считает, что работодатель вечно его где-нибудь норовит обмануть, и имеет моральное право взять "свое" назад.
- antiprovorstvo

Обсуждение происходит в тебе форума «ИП vs. Сотрудник».

Комментарии

14
  • tims
    Жадный платит дважды, и поделом этому ИП , а сотрудник молодец.
    • uroopb

      Согласен+ Потому что сотрудники воры неофициалы молодцы! 1) Они показывают предпринимателю что он гад такой не хочет официально устраивать сотрудника, лишает его пенсии, соц гарантий, не платит налоги в государство. А при этом часто эти же работодатели нагибают работников! И требуют с них даже больше, чем то что положено по закону и в хвост и в гриву! И вечные переработки и маленькая оплата и лишение всех соц гарантий! Поэтому да работодатель такой дно! Его не жалко его надо наказывать! Вообще давно пора ввести четкий закон! По которому предприниматель который нанял работника неофициально сам должен нести за него ответственность! Обокрали, сломали имущества и тд другие ущербы! Проблемы работодателя! Государство и полиция не должна вмешиваться в такие дела! Но как только работодатель оформил сотрудника по закону! Обеспечил налогами государство и соц выплатами работников тогда да! В таком случае он должен быть под защитой государства и если его обворовали он идет пишет заявление в полицию и государство решает его проблему только так и никак иначе! Такие правила дадут задуматься работодателю! Что каждое его решение имеет последствия и он сам будет решать брать на себя такие риски или нет! А то работодатели считают людей за рабов лишают их всех прав. При этом сами хотят быть чистенькие и что бы к ним относились честно и по закону! И хотят иметь права. А те кто пишут не нравятся условия не иди это бред. Надо именно наказывать таких работодателей и чем хуже наказание тем лучше! Что бы до них наконец то дошло, что лафа закончилась и надо работать по честному! И работник тоже человек хочет жить и иметь права!

  • nadezhdap_kor
    Потому что Вы обворовывали сотрудника, государство и фонды

    Какие все вдруг законопослушные стали! Когда новый закон (предложение) об увеличении взносов читают - все правительство ругают и в тень собтраются, а тут вдруг предприниматель (гад такой) неофициально работника содержал. Ничего не могу сказать о данном конкретном случае, но если вы согласились работать на таких условиях, дали вам работу, зарплату - на которую вы согласились - что же вы воруете у своего работодателя? Не нравится работа - ищите другую, не нравится страна - уезжайте, а не воруйте и не оправдывайте свое воровство.
    поделом этому ИП , а сотрудник молодец.

    Таких критиков на каждом углу, ругать всех и вся! Но все равно не пойму, почему соотрудник-вор молодец?))
    • uroopb

      Потому что сотрудники воры неофициалы молодцы! 1) Они показывают предпринимателю что он гад такой не хочет официально устраивать сотрудника, лишает его пенсии, соц гарантий, не платит налоги в государство. А при этом часто эти же работодатели нагибают работников! И требуют с них даже больше, чем то что положено по закону и в хвост и в гриву! И вечные переработки и маленькая оплата и лишение всех соц гарантий! Поэтому да работодатель такой дно! Его не жалко его надо наказывать! Вообще давно пора ввести четкий закон! По которому предприниматель который нанял работника неофициально сам должен нести за него ответственность! Обокрали, сломали имущества и тд другие ущербы! Проблемы работодателя! Государство и полиция не должна вмешиваться в такие дела! Но как только работодатель оформил сотрудника по закону! Обеспечил налогами государство и соц выплатами работников тогда да! В таком случае он должен быть под защитой государства и если его обворовали он идет пишет заявление в полицию и государство решает его проблему только так и никак иначе! Такие правила дадут задуматься работодателю! Что каждое его решение имеет последствия и он сам будет решать брать на себя такие риски или нет! А то работодатели считают людей за рабов лишают их всех прав. При этом сами хотят быть чистенькие и что бы к ним относились честно и по закону! И хотят иметь права. А те кто пишут не нравятся условия не иди это бред. Надо именно наказывать таких работодателей и чем хуже наказание тем лучше! Что бы до них наконец то дошло, что лафа закончилась и надо работать по честному! И работник тоже человек хочет жить и иметь права!

  • Надежда
    Начнем с того ,что многие работники сами не хотят платить налоги. Просят их не оформлять.

    типичная отговорка ИПшника, работающего в черную. С каких это пор предприниматель должен вестись на условия работников?

    • uroopb

      +

7 типичных ошибок, которые допускают в стритфуд

Стритфуд — динамично развивающийся сегмент рынка общепита, популярный как у начинающих предпринимателей, так и у опытных рестораторов. Однако и здесь есть свои подводные камни. Разберем 7 главных ошибок, которые допускают владельцы стритфуда, и расскажем, какие из них можно избежать с помощью системы автоматизации кафе Fusion POS.

7 типичных ошибок, которые допускают в стритфуд

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора
Реклама

Продлить договор на рекламную конструкцию станет проще

4 мая начинают действовать изменения в закон о рекламе и ряд других нормативных актов.

Ипотека

Приняты новые условия промышленной ипотеки

Минпромторг обновил на 2024 год ключевые параметры механизма «промышленной ипотеки».

Лучшие спикеры, новый каждый день
3-НДФЛ

Налоговики не будут штрафовать, если просрочка 3-НДФЛ произошла из-за технических ограничений

Штрафовать за просрочку из-за технических сбоев инспекторы не будут. Инспекторы разъяснили, что делать, если неквалифицированная электронная подпись (НЭП) для подачи декларации 3-НДФЛ не сгенерировалась.

Мошенничество

Финансовые мошенники могут первое время реально выплачивать доход

В Москве сотрудники полиции задержали подозреваемого в многомиллионном мошенничестве под предлогом инвестирования.

Маркетинг

На майских праздниках хотят запретить продажу алкоголя

Чтобы снизить число преступлений и защитить здоровье населения, депутат предложил по всей стране запретить продажу спиртного во время майских праздников.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды
Отпуска

Сотрудники имеют право уйти в отпуск за свой счет без согласия работодателя

В особых случаях работники могут не согласовывать с работодателем период отпуска без сохранения зарплаты.

Налоговой системе грозит модернизация: Минфин пообещал «донастройку» налогов. ⚡«Ночной бухгалтер» № 1672

Антон Силуанов сообщил, что в стране назрела необходимость налоговой «донастройки» и конкретные предложения по ней Минфин будет обсуждать с бизнесом в середине мая этого года. Интересно, бухгалтеров на обсуждение позовут?

Иллюстрация: Вера Ревина / Клерк.ру
Криптовалюта

Минфин: Россия занимает 3-е место по майнингу

Министерство финансов ожидает, что Госдума примет законопроекты, которые разрешат применять криптовалюту для расчетов по внешнеэкономическим контрактам.

Предпринимателя вызывают на опрос в полицию. Тактика успешного прохождения и защиты

Все изложенное в данной статье можно использовать и при вызове для дачи пояснений в рамках доследственной проверки, проводимой в отношении предпринимателя.

Платежные системы

Клиенты провели более 2,5 млрд операций через СБП

Пользователи Системы быстрых платежей оплатили 700 млн покупок на общую сумму 1,2 трлн рублей.

Мошенничество

Через сервис поиска попутчиков можно никуда не уехать и остаться без денег

В Алтайском крае осудят участников группы, похитивших почти 1 млн рублей у 53 клиентов сервиса поиска попутчиков.

Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров
Собеседования

Какие распространенные страхи кандидатов перед собеседованием нерациональны

Собеседование является неотъемлемой частью процесса поиска работы, и многие кандидаты испытывают страх перед ним. Однако, некоторые из этих страхов являются нерациональными и необоснованными. В этой статье предлагаю рассмотреть несколько распространенных страхов кандидатов и расскажу, как их преодолеть.

Иллюстрация: создано с помощью ИИ OpenAI © Вера Ревина/Клерк.ру
Бесплатно с Больничные

Как ИП в 2024 году оформить право на пособия по больничным

В общем случае ни ИП, ни самозанятые права на оплату больничных не имеют. Но ИП могут оформить добровольное страхование в СФР. Самозанятые – тоже, но только если они ИП на НПД.

Как ИП в 2024 году оформить право на пособия по больничным
Бесплатно с Самозанятые

Обязательные и необязательные документы в работе с самозанятыми. Мини-курс

Какие обязательные и необязательные документы оформить при сотрудничестве с самозанятыми, рассказываем в мини-курсе.

Обязательные и необязательные документы в работе с самозанятыми. Мини-курс
Обзоры новостей

⚡️ Итоги дня: в поезде появился спа-вагон, в Дагестане начали выращивать голубику, а собака родила зеленого щенка

Подготовили обзор главных событий дня — 25 апреля 2024 года. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.

Социальный вычет

Вскрыта афера с получением вычетов за стоматологию

В Смоленской области направлено в суд уголовное дело о мошенничестве при получении социальных налоговых вычетов по НДФЛ за лечение.

Инвестиции

Как продать заблокированные активы

Появился механизм, который позволит инвесторам продать ценные бумаги, заблокированные из-за санкций. Рассказываем, как это будет происходить.

Иллюстрация: Вера Ревина/Клерк.ру
Криптовалюта

Аномальная нагрузка на электросеть помогла выявить майнинг криптовалюты

В Новосибирской области полицейские задержали подозреваемых в незаконном потреблении электроэнергии для майнинга криптовалюты.

Интересные материалы

Кадровый учет

Медосмотры офисных работников: для кого обязательны, как проводить, ответственность

Многих работодателей интересует вопрос: обязательно ли проводить для своих офисных сотрудников медицинские осмотры? Какие риски с этим связаны и как все организовать, рассмотрим в статье.

Иллюстрация: freepik/freepik